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Versione completa: Brava UDINE e PANCOTTO- Ma che finale scellerato
Varesefansbasket_forum > Solo Basket > Varese e il campionato di Basket
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Hannibal
Anche se qualcuno potrebbe spiegarmi le seguenti cose:

Perchè GARNETT viene tenuto in campo quasi 40 minuti e si prende gli ultimi 12 tiri consecutivi della squadra.

Perchè poi FERNANDEZ migliore in campo, rimesso sul parquet a 1 30 sec. dalla fine.

Perchè ALBANO tenuto in campo contro un CANTARELLO che oggi ha fatto il record di minuti giocati.

Ragazzi io vi dico tanto di cappello a PANCOTTO che anche quando gli annebbiano le fonti HILL ed ALLEN, (piano fino a lì giusto di MAGNANO) trovano le PALLE per vincere senza un SEKUNDA che per UDINE è determinante, e con un GIGENA improponibile in campo contro la nostra batteria lunghi.


Il_Cinghiale
Se stiamo lì a guardare le singole voci non la finiamo più:
-perchè Fernandez non ha beccato manco un rimbalzo?
-perchè, tolto Garnett, abbiamo fatto solo 15 punti in 2 quarti?
-perchè solo 7 minuti di Farabello?

Abbiamo perso come squadra, inutile star lì a far le pulci ai singoli, tanto oggi non ce n'è uno che non abbia la sua parte di meriti e di colpe.
Hannibal
Come squadra ?? Ma vatti a vedere la registrazione negli ultimi 10 minuti ha tirato solo GARNETT ed una volta COLLINS questo è gioco di squadra ??

Boh guarda non capisco niente ti chiedo scusa...a proposito mi devi ancora dire dove vedevi Biella in TV , sono interessato ...
Il_Cinghiale
QUOTE(Hannibal @ Apr 1 2006, 20:47 ) [snapback]69514[/snapback]

Come squadra ?? Ma vatti a vedere la registrazione negli ultimi 10 minuti ha tirato solo GARNETT ed una volta COLLINS questo è gioco di squadra ??

Appunto, abbiamo perso come squadra.....quanti giri di aperitivi hai fatto??? laugh.gif
QUOTE(Hannibal @ Apr 1 2006, 20:47 ) [snapback]69514[/snapback]

Boh guarda non capisco niente ti chiedo scusa...a proposito mi devi ancora dire dove vedevi Biella in TV , sono interessato ...

Va che t'avevo risposto subito. wink.gif
Paul The Rock
Purtroppo, come spesso accade, abbiamo dimostrato limiti enormi in attacco che non ci hanno permesso di sfruttare il pessimo inizio di Udine nell'ultimo quarto.
Si sono viste le solite pecche: Howell valido in difesa e a rimbalzo ma pessimo al tiro (c'è da dire che lo si cerca tanto e quindi spesso si trova a concludere l'azione), Collins che si sbatte in difesa ma di far girare la squadra non se ne parla e inoltre non segna più come faceva a inizio campionato, Garnett che va a sprazzi e che si è trovato a forzare troppo nel finale. Gli altri fanno quello che possono: Fernadez valido in attacco ma assente a rimbalzo, Albano prende rimbalzi ma in difesa ed attacco è un uomo in meno, Allegretti si infortuna (peccato stava facendo bene), Bolzonella finalmente con spazio non demerita ma soffre un po' in difesa, Farabello mezzo rotto e Hafnar che fa cose buone ma spesso è nervoso e si fa fischiare il tecnico (il fallo però non c'era), De Pol va di mestiere ma non basta.

Attendiamo gli altri risultati di domani per scoprire se siamo troppo in ritardo per il "treno play-off" Però come dicono in molti: ne vale la pena? andare e rischiare di uscire subito con delle batoste? Forse sarebbe meglio non centrare l'obiettivo e ripartire dalle cose buone emerse per migliorarsi, piuttosto che dire che abbiamo raggiunto la meta prefissata.
Leasir
Pancotto un par de balle.
Magnano gli ha tatticamente fatto un culo a capanna.
Varese ha perso una partita incanalata esattamente sui binari previsti solo perchè ha sbagliato tutti -dicasi tutti- i tiri costruiti.
Udine ha vinto tirando fuori ritmo e mettendola.

It's all about making shots.

Domani Garnett dirà ancora che non ha avuto abbastanza occasioni?
3 su 13 al tiro lo facevo pure io zoppicando sulla caviglia distorta, e magari quei tiri comodi e perfettamente in ritmo che la squadra ha costruito per lui li mettevo anche.
SteveNashaVarese
QUOTE(Leasir @ Apr 2 2006, 02:13 ) [snapback]69526[/snapback]

Pancotto un par de balle.
Magnano gli ha tatticamente fatto un culo a capanna.
Varese ha perso una partita incanalata esattamente sui binari previsti solo perchè ha sbagliato tutti -dicasi tutti- i tiri costruiti.
Udine ha vinto tirando fuori ritmo e mettendola.

It's all about making shots.

Domani Garnett dirà ancora che non ha avuto abbastanza occasioni?
3 su 13 al tiro lo facevo pure io zoppicando sulla caviglia distorta, e magari quei tiri comodi e perfettamente in ritmo che la squadra ha costruito per lui li mettevo anche.

Quoto al 101 %.

***
X Hannibal: Gigena contro la nostra "batteria" di pentole, intendevi dire? E Garnett in campo per quasi 40': meglio testarlo una volta per tutte, viste le sue dichiarazioni degli ultimi giorni.
Anche se non arrivassimo ai Playoff non me la prenderei, per l'anno prossimo avremo di sicuro le idee più chiare su chi tenere e chi no.
pxg14
QUOTE(Leasir @ Apr 2 2006, 02:13 ) [snapback]69526[/snapback]

Pancotto un par de balle.
Magnano gli ha tatticamente fatto un culo a capanna.
Varese ha perso una partita incanalata esattamente sui binari previsti solo perchè ha sbagliato tutti -dicasi tutti- i tiri costruiti.
Udine ha vinto tirando fuori ritmo e mettendola.

It's all about making shots.

Domani Garnett dirà ancora che non ha avuto abbastanza occasioni?
3 su 13 al tiro lo facevo pure io zoppicando sulla caviglia distorta, e magari quei tiri comodi e perfettamente in ritmo che la squadra ha costruito per lui li mettevo anche.


diciamo anche per onestà che non siamo stati fortunatissimi: sul -5 tiro da tre di fernandez che entra ed esce e nell'azione successiva, dopo aver difeso molto bene, tiro da tre di digiuliomaria allo scadere dei 24. certamente abbiamo commesso degli errori, ma ce la siamo giocata fino alla fine (e questo non succede tutte le trasferte) e comunque se udine ha 8 punti piu' di noi (e ha vinto 9 delle ultime 10) un motivo ci sarà pure. o no?
sertar
QUOTE(Leasir @ Apr 2 2006, 02:13 ) [snapback]69526[/snapback]

Pancotto un par de balle.
Magnano gli ha tatticamente fatto un culo a capanna.
Varese ha perso una partita incanalata esattamente sui binari previsti solo perchè ha sbagliato tutti -dicasi tutti- i tiri costruiti.
Udine ha vinto tirando fuori ritmo e mettendola.

It's all about making shots.

Domani Garnett dirà ancora che non ha avuto abbastanza occasioni?
3 su 13 al tiro lo facevo pure io zoppicando sulla caviglia distorta, e magari quei tiri comodi e perfettamente in ritmo che la squadra ha costruito per lui li mettevo anche.

Condivido tutto...partita gestita perfettamente da Magnano, con la sfortuna di aver perso Allegretti, era la sua partita, e di avere un giocatore inutile in garnett....ma tanto è sempre colpa di Magnano!
Giulio
QUOTE(Leasir @ Apr 2 2006, 02:13 ) [snapback]69526[/snapback]

Pancotto un par de balle.
Magnano gli ha tatticamente fatto un culo a capanna.

Domani Garnett dirà ancora che non ha avuto abbastanza occasioni?


M'ero connesso per scrivere 'ste due cose e aggiungere che Hafnar dovrebbe stare più tranquillo e che l'inadeguatezza fisica di Bolzonella alla LegaA ieri è emersa in modo imbarazzante ... vedo che già avete provveduto, per lo più...
Crocozio
QUOTE(Leasir @ Apr 2 2006, 02:13 ) [snapback]69526[/snapback]

Pancotto un par de balle.
Magnano gli ha tatticamente fatto un culo a capanna.
Varese ha perso una partita incanalata esattamente sui binari previsti solo perchè ha sbagliato tutti -dicasi tutti- i tiri costruiti.
Udine ha vinto tirando fuori ritmo e mettendola.

It's all about making shots.

Domani Garnett dirà ancora che non ha avuto abbastanza occasioni?
3 su 13 al tiro lo facevo pure io zoppicando sulla caviglia distorta, e magari quei tiri comodi e perfettamente in ritmo che la squadra ha costruito per lui li mettevo anche.

Infatti, quoto al 100%, se costruisci bene i tiri e poi li sbagli la colpa nn può essere di Magnano...se poi Allen è un fenomeno e le mette da casa sua col difensore davanti... Ragazzi io sono contento perchè almeno ho visto una squadra diversa da quella di Biella.

P.S. se Pittis perdeva la casa... tongue.gif tongue.gif tongue.gif
NickQuick
Qualcuno mi spiega perchè Magano avrebbe fatto il culo a capanna a Pancotto?
1) La partita l'hanno vinta loro
2) La partita l'hanno vinta loro senza Sekunda e con Cantarello in campo una vita
3) Anche Udine (con Hill) ha sbagliato autentici calci di rigore
4) Negli ultimi 10 minuti ha tirato solo Garnett autentiche forzature scellerate (colpa di Marlon? bravo Pancotto a rompere il nostro attacco? Ordini di Magnano?)
5) Udine ha giocato malino, ma ha portato a casa la partita. Varese ha giocato benino (rispetto alle ultime trasferte) e ha perso.
Ale Div.
QUOTE(NickQuick @ Apr 2 2006, 14:01 ) [snapback]69557[/snapback]


4) Negli ultimi 10 minuti ha tirato solo Garnett autentiche forzature scellerate (colpa di Marlon? bravo Pancotto a rompere il nostro attacco? Ordini di Magnano?)

Sai com'è, sti tiratori di striscia (magari tirasse qualche striscia sul serio...), di solito quando imbroccano il momento son capaci di farti 15 pt in un quarto. Solo che questo è un brocco punto e basta.
Ma sei hai quello in squadra, quello devi usare.

Non ho visto molte forzature di Garnett, come ha anche detto Pittis, quelli erano i suoi tiri.
Se fai 3 su 13 c'è poco da dire.
Sarà anche un bravo ragazzo, ma l'anno prossimo il massimo che gli voglio vedere fare è il chierichetto.

Fuori casa perdiamo perchè ci manca un killer che nel momento decisivo chiude la partita.
Altro che bravi ragazzi...
Hannibal
Magnano ha fatto un culo a PANCOTTO ?? e meno male chissà cosa succedeva altrimenti ?

Adesso Allegretti è diventato fenomeno ??
Bolzonella imbarazzante ficamente ?? forse non vi siete accorti ma ALLEN con Bolzonella ha fatto due punti...mentre ha sbagliato ad accettare il tiro da tre di Hill per non dargli la penetrazione ma queste sono scelte.

HO CONTATO I POSSESSI DI VARESE NELL'ULTIMO QUARTO 10 POSSESSI DI GARNETT ....di cui 2 perse e molte forzature...Il culo come una capanna era anche il bel tiro costruito da HAFNAR che ha giocato di Tabella...

MA COME FATE A DIRE QUESTE COSE ??...Udine aveva CANTARELLO sotto canestro e noi non andavamo dentro a far fare fallo...l'unico nostro gioco negli ultimi dieci minuti è stato tirare 12 VOLTE DA TRE...............CAZZO 12 VOLTE DA TRE....CON CANTARELLO sotto canestro per 5 minuti e JAACKS al rientro con 4 falli...ma sai che culo ch egli abbiamo fatto.

HAFNAR 2 TIRI DA TRE COLLINS UNO 9 TIRI DI GARNETT.

guardate che se risentite PITTIS << dice questi giocatori come prendono la striscia positiva...poi prendono quella negativa>> quindi andavano sostituiti.

CMQ QUASI DUE ANNI DI MAGNANO e siamo SENZA PLAY OFF per l'ennesima volta
EmaZ
QUOTE(Hannibal @ Apr 2 2006, 15:11 ) [snapback]69569[/snapback]



guardate che se risentite PITTIS << dice questi giocatori come prendono la striscia positiva...poi prendono quella negativa>> quindi andavano sostituiti.




toh che cosa strana è come dire che quando si va al ristorante prima si prendono gli antipasti e poi il primo......
Silver Surfer
QUOTE(Hannibal @ Apr 2 2006, 15:11 ) [snapback]69569[/snapback]

...l'unico nostro gioco negli ultimi dieci minuti è stato tirare 12 VOLTE DA TRE...............CAZZO 12 VOLTE DA TRE....CON CANTARELLO sotto canestro per 5 minuti e JAACKS al rientro con 4 falli...ma sai che culo ch egli abbiamo fatto.

HAFNAR 2 TIRI DA TRE COLLINS UNO 9 TIRI DI GARNETT.

...

Mi duole dirlo, ragazzi...ma anche io ieri sono rimasto basìto dalle nostre scelte offensive. Sopratt. dopo il ricongiungimento sul 61 pari. A quel punto (anche se col senno di poi...), concordo che sarebbe stato meglio giocare maggiormente sotto e con miglior testa rispetto a quella vista dai nostri ragazzi. Sono rimasto molto deluso... unsure.gif sad.gif
EmaZ
QUOTE(Silver Surfer @ Apr 2 2006, 19:02 ) [snapback]69588[/snapback]

Mi duole dirlo, ragazzi...ma anche io ieri sono rimasto basìto dalle nostre scelte offensive. Sopratt. dopo il ricongiungimento sul 61 pari. A quel punto (anche se col senno di poi...), concordo che sarebbe stato meglio giocare maggiormente sotto e con miglior testa rispetto a quella vista dai nostri ragazzi. Sono rimasto molto deluso... unsure.gif sad.gif


Testa? ieri proprio ho visto tutto ma non la loro testa
Long Leg
QUOTE(Silver Surfer @ Apr 2 2006, 19:02 ) [snapback]69588[/snapback]

Mi duole dirlo, ragazzi...ma anche io ieri sono rimasto basìto dalle nostre scelte offensive. Sopratt. dopo il ricongiungimento sul 61 pari. A quel punto (anche se col senno di poi...), concordo che sarebbe stato meglio giocare maggiormente sotto e con miglior testa rispetto a quella vista dai nostri ragazzi. Sono rimasto molto deluso... unsure.gif sad.gif

sarà stato Magnano a mandarli in confusione.......è sempre colpa sua......

POST ACIDO E SARCASTICO (NON RIVOLTO A TE, SILVER) dry.gif
Mangusta
Forse è già stato detto da altri ma la partita l'abbiamo persa quando Hafnar si è preso il tecnico (stupido-inutile-deleterio), siamo una squadra mediocre che ogni tanto e solamente in casa alza la testa e gioca sopra la media.
Non abbiamo giocatori (e non il gioco) in grado di fare la differenza per vincere ad esempio contro Roma (come invece ha fatto Biella e fuori casa...ma non era imbattibile quando ci ha incontrato???), peccato perchè vedendo la partita non ho visto un Udine imbattibile ma una Varese piena di limiti!!!
Ponchiaz
Ragazzi,

Magnano o non Magnano se questi non capiscono che questo sport si chiama palla-a-canestro e non palla-al-ferro non si va da nessuna parte.

Abbiamo visto una costruzione di tiro migliore di molte altre volte, ma purtroppo la solita mano quadra ci ha penalizzato.

Vero che non siamo riusciti a capitalizzare la situazione falli dei loro lunghi, ma a parte il buon Gaby direi che gli altri si sono marcati un po' da soli...
magog
QUOTE(Hannibal @ Apr 2 2006, 15:11 ) [snapback]69569[/snapback]

CMQ QUASI DUE ANNI DI MAGNANO e siamo SENZA PLAY OFF per l'ennesima volta



non riesco a capire il mago MANGNANO.
Sisitematica rinuncia al contropiede, possesso di palla del play per 18 sec. senza movimento degli altri, un passaggio al primo libero e tiro (possibilmente da lontano).
Sembra che solo ad avee Ginobili in squadra si riesca a fare un gioco decente.
Forse ci osno allenatori molto migliori.

Pancotto è sempre stato uno per squadre sfigate, alto controllo di palla, bassissimo punteggio e vedi che con la Snaidero quanti punti fa di media.
Wallace
QUOTE(magog @ Apr 3 2006, 09:36 ) [snapback]69631[/snapback]

non riesco a capire il mago MANGNANO.
Sisitematica rinuncia al contropiede, possesso di palla del play per 18 sec. senza movimento degli altri, un passaggio al primo libero e tiro (possibilmente da lontano).
Sembra che solo ad avee Ginobili in squadra si riesca a fare un gioco decente.
Forse ci osno allenatori molto migliori.

Pancotto è sempre stato uno per squadre sfigate, alto controllo di palla, bassissimo punteggio e vedi che con la Snaidero quanti punti fa di media.

Allenatori molto migliori vediamo, Phil Jackson no meglio di no e' quello che vince solo con MJ, O'Neal ,Kobe poi Pat Riley no anche questo non va e' quello che vinceva solo con Jabbar, Magic ,Worthy etc ,in verita' ci sarebbe anche Red Auerbach ammesso che sia ancora vivo ma anche questo non va perche' e' quello che vinceva solo con Bill Russel.
Dovresti chiedere ad Hannibal che e' uno che se ne intende .
Ciao.
spiff
Sarà che in passato sono rimasto traumatizzato da un altro 3/13, ma dobbiamo per forza aspettare la fine della stagione per tagliare Garnett? E io che lo invocavo come il Salvatore.... sad.gif
Leasir
QUOTE(magog @ Apr 3 2006, 09:36 ) [snapback]69631[/snapback]

non riesco a capire il mago MANGNANO.
Sisitematica rinuncia al contropiede, possesso di palla del play per 18 sec. senza movimento degli altri, un passaggio al primo libero e tiro (possibilmente da lontano).
Sembra che solo ad avee Ginobili in squadra si riesca a fare un gioco decente.
Forse ci osno allenatori molto migliori.



Ammesso (e assolutamente non concesso) che il gioco di Magnano sia quello da te descritto, ti pare che la partita di sabato la si sia persa a causa dell'attacco che ha costruito tiri a bassa percentuale o perchè non abbiamo trasformato in punti i molti tiri piedi per terra che abbiamo costruito?
Chiaro che salta all'occhio la statistica relativa ai tiri in vernice nel quarto quarto, ma davvero dando la palla dentro a Howell l'avremmo vinta? saremmo rientrati con i suoi tiri liberi??!??
E' così difficile comprendere che tutte le soluzioni di tiro sono state costruite per chi in questa squadra dovrebbe ricoprire il ruolo di leader e di scorer designato?

Ma no,dai, diamo la colpa all'argentino perchè il miglior tiratore da tre della scorsa stagione sbaglia dei tiri piedi per terra che la squadra ha costruito per lui...
the answer
QUOTE(Leasir @ Apr 3 2006, 09:49 ) [snapback]69648[/snapback]

Ammesso (e assolutamente non concesso) che il gioco di Magnano sia quello da te descritto, ti pare che la partita di sabato la si sia persa a causa dell'attacco che ha costruito tiri a bassa percentuale o perchè non abbiamo trasformato in punti i molti tiri piedi per terra che abbiamo costruito?
Chiaro che salta all'occhio la statistica relativa ai tiri in vernice nel quarto quarto, ma davvero dando la palla dentro a Howell l'avremmo vinta? saremmo rientrati con i suoi tiri liberi??!??
E' così difficile comprendere che tutte le soluzioni di tiro sono state costruite per chi in questa squadra dovrebbe ricoprire il ruolo di leader e di scorer designato?

Ma no,dai, diamo la colpa all'argentino perchè il miglior tiratore da tre della scorsa stagione sbaglia dei tiri piedi per terra che la squadra ha costruito per lui...


Tutto quello che dici è assolutamente vero e mi riferisco anche al post di prima, ma con certa gente non ne vale proprio la pena...
Ponchiaz
L'unica colpa di Magnano é stata quella di non essere riuscito di concerto con la societá a mettere mano alla rosa per operare quei cambiamenti che erano necessari ed ovvi giá tre mesi fa.
Silver Surfer
A qs. punto, senza assolutamente fini polemici: terreste un pivot x il prox anno molto bravo in difesa, ma assolutamente con mano quadra, tiri liberi a bassa %, non attacca il canestro ma al contrario si allontana come se avesse paura del contatto...? Non pensate che a sua volta condizioni gli schemi in attacco...? Seguendo anche il discorso di Leasir, direi che il problema sussiste...no? ohmy.gif sad.gif
Giulio
QUOTE(Hannibal @ Apr 2 2006, 15:11 ) [snapback]69569[/snapback]

HO CONTATO I POSSESSI DI VARESE NELL'ULTIMO QUARTO 10 POSSESSI DI GARNETT ....di cui 2 perse e molte forzature...Il culo come una capanna era anche il bel tiro costruito da HAFNAR che ha giocato di Tabella...


Sorvolando su tanto altro (a partire da un tiro da tre di Allen in testa al Bolzo che devo essermi sognato: Giulio, lavori troppo!) qui sembra di stare sul Forum della palla prigioniera: perchè chiunque abbia giocato a basket (o ne capisca) sa che sabato sera è successo quel che capita sempre ai tiratori come Garnett, che si sentono "caldi", vogliono tirare tutti i palloni che gli arrivano e anche gli asciugamani e pure le sedie, se capita... e Magnano, che è un signore oltre che un signor allenatore, ha visto la possibilità di recuperare Marlon alla causa: ha provato il quintetto con collins guardia per allargare la difesa sull'altro lato e mettere garnett nelle condizioni migliori... risultato? quello non la metteva più, nemmeno nell'Oceano... colpa di Ruben? ma per favore...
Franz#12
QUOTE(Silver Surfer @ Apr 3 2006, 11:06 ) [snapback]69654[/snapback]

A qs. punto, senza assolutamente fini polemici: terreste un pivot x il prox anno molto bravo in difesa, ma assolutamente con mano quadra, tiri liberi a bassa %, non attacca il canestro ma al contrario si allontana come se avesse paura del contatto...? Non pensate che a sua volta condizioni gli schemi in attacco...? Seguendo anche il discorso di Leasir, direi che il problema sussiste...no? ohmy.gif sad.gif


No. Howell in difesa è fondamentale: uno così lo si fa migliorare, non lo si cambia. Meglio, lo si affianca con qualcuno che lo possa completare.

f.
Theus
QUOTE(Franz#12 @ Apr 3 2006, 11:29 ) [snapback]69663[/snapback]

No. Howell in difesa è fondamentale: uno così lo si fa migliorare, non lo si cambia. Meglio, lo si affianca con qualcuno che lo possa completare.

f.

Quoto il Franzetti

MC
Mangusta
QUOTE(Silver Surfer @ Apr 3 2006, 11:06 ) [snapback]69654[/snapback]

A qs. punto, senza assolutamente fini polemici: terreste un pivot x il prox anno molto bravo in difesa, ma assolutamente con mano quadra, tiri liberi a bassa %, non attacca il canestro ma al contrario si allontana come se avesse paura del contatto...? Non pensate che a sua volta condizioni gli schemi in attacco...? Seguendo anche il discorso di Leasir, direi che il problema sussiste...no? ohmy.gif sad.gif


Assolutamente SI, manderei via invece Albano, Allegretti, Bolzonella, Farabello e forse Garnett.
Prenderei un Centro grosso comunitario, un play guardia in grado di cambiare il ritmo di Collins e con buone percentuali di tiro.
Federico
QUOTE(Theus @ Apr 3 2006, 11:34 ) [snapback]69667[/snapback]

Quoto il Franzetti

MC


Mi unisco al "quoto".
Silver Surfer
OK...quindi cerchereste un..."complementare"...giusto? rolleyes.gif wink.gif smile.gif
Leasir
QUOTE(Theus @ Apr 3 2006, 11:34 ) [snapback]69667[/snapback]

Quoto il Franzetti

MC



quoto il Theus che quota il Franzetti.

aggiungo che qualche numerillo, pur con pochi alti e molti bassi, il Rolando lo sta mettendo in piedi.
cfr giro e tiro da destra e quella virata con passo e tiro (sbagliato ma corretto in tap in) contro Napoli.

QUOTE(Silver Surfer @ Apr 3 2006, 11:49 ) [snapback]69671[/snapback]

OK...quindi cerchereste un..."complementare"...giusto? rolleyes.gif wink.gif smile.gif


Mi sembra che la necessità di un complementare giusto sia stata acclarata fin dai tempi in cui Hannibal varcò le alpi con gli elefanti.
pxg14
QUOTE(Leasir @ Apr 3 2006, 10:49 ) [snapback]69648[/snapback]

Ammesso (e assolutamente non concesso) che il gioco di Magnano sia quello da te descritto, ti pare che la partita di sabato la si sia persa a causa dell'attacco che ha costruito tiri a bassa percentuale o perchè non abbiamo trasformato in punti i molti tiri piedi per terra che abbiamo costruito?
Chiaro che salta all'occhio la statistica relativa ai tiri in vernice nel quarto quarto, ma davvero dando la palla dentro a Howell l'avremmo vinta? saremmo rientrati con i suoi tiri liberi??!??
E' così difficile comprendere che tutte le soluzioni di tiro sono state costruite per chi in questa squadra dovrebbe ricoprire il ruolo di leader e di scorer designato?

Ma no,dai, diamo la colpa all'argentino perchè il miglior tiratore da tre della scorsa stagione sbaglia dei tiri piedi per terra che la squadra ha costruito per lui...



Perfettamente d'accordo. se si sbagliano tiri piedi per terra e con nessuno davanti, vorrei capire che colpa ha l'allenatore. aggiungo che sabato si è sentita la mancanza di farabello che pur con tutti i suoi difetti è l'unico (insieme ad hafnar) in grado di prendersi (e segnare) tiri fuori dai giochi. purtroppo nei minuti finali con il punteggio in bilico uno come lui che poteva fare un po di "casino" nel senso piu' positivo del termine è mancato.
spiff
QUOTE(Silver Surfer @ Apr 3 2006, 11:06 ) [snapback]69654[/snapback]

A qs. punto, senza assolutamente fini polemici: terreste un pivot x il prox anno molto bravo in difesa, ma assolutamente con mano quadra, tiri liberi a bassa %, non attacca il canestro ma al contrario si allontana come se avesse paura del contatto...? Non pensate che a sua volta condizioni gli schemi in attacco...? Seguendo anche il discorso di Leasir, direi che il problema sussiste...no? ohmy.gif sad.gif

Guarda, mi basta una più che fugace immagine di Shabazz che per un unico, drammatico istante fa capolino nella mia testolina per dirti "SI!!" e aggiungermi alla lista dei quotanti il Franzetti! laugh.gif
Hannibal
QUOTE(Long Leg @ Apr 3 2006, 08:45 ) [snapback]69620[/snapback]

sarà stato Magnano a mandarli in confusione.......è sempre colpa sua......

POST ACIDO E SARCASTICO (NON RIVOLTO A TE, SILVER) dry.gif


Allora capiamoci subito:

1. o L'allenatore conta ed è giusto che lo paghiamo tanto e nei finali fa fare alla squadra le cose giuste come in palestra
2 o l'allenatore non conta mai quindi colpa dei vari Hafnar, Albano e Garnett e allora hai voglia trovae ogni anno degli assi che non siano privi di limiti tecnici o caratteriali
3 o l'allenatore pur essendo bravissimo nella costruzione delle squadre in palestra e come manager non è il massimo tatticamente e lo accettiamo per quello che è.

Il punto 3 è il SIGNOR RUBEN MAGNANO uno che sta insegnando ad ALLEGRETTI a giocare spalle canestro e prendersi molti falli per i pochi minuti in cui gioca (non sono polemico nè ironico è la verità)..RUBEN è un gran lavoratore hai fatto diventare Garnett un buon difensore e Allegretti un giocatore da A1...ma allora per i i FINALI DI PARTITA prendiamo un ASSISTENTE COACH che lo aiuti a legger meglio le situazioni tattiche...perchè in quei frangenti mi sembra disastroso..il nostro RUBOND

QUOTE(Wallace @ Apr 3 2006, 09:52 ) [snapback]69636[/snapback]

Allenatori molto migliori vediamo, Phil Jackson no meglio di no e' quello che vince solo con MJ, O'Neal ,Kobe poi Pat Riley no anche questo non va e' quello che vinceva solo con Jabbar, Magic ,Worthy etc ,in verita' ci sarebbe anche Red Auerbach ammesso che sia ancora vivo ma anche questo non va perche' e' quello che vinceva solo con Bill Russel.
Dovresti chiedere ad Hannibal che e' uno che se ne intende .
Ciao.


Ok...SACRIPANTI e PANCOTTO . Bastano questi due...aggiungo RAMAGLI bastano ??

QUOTE(Leasir @ Apr 3 2006, 10:49 ) [snapback]69648[/snapback]

Ammesso (e assolutamente non concesso) che il gioco di Magnano sia quello da te descritto, ti pare che la partita di sabato la si sia persa a causa dell'attacco che ha costruito tiri a bassa percentuale o perchè non abbiamo trasformato in punti i molti tiri piedi per terra che abbiamo costruito?
Chiaro che salta all'occhio la statistica relativa ai tiri in vernice nel quarto quarto, ma davvero dando la palla dentro a Howell l'avremmo vinta? saremmo rientrati con i suoi tiri liberi??!??
E' così difficile comprendere che tutte le soluzioni di tiro sono state costruite per chi in questa squadra dovrebbe ricoprire il ruolo di leader e di scorer designato?

Ma no,dai, diamo la colpa all'argentino perchè il miglior tiratore da tre della scorsa stagione sbaglia dei tiri piedi per terra che la squadra ha costruito per lui...


Molti piedi per terra ma quali ?? Vatti a rivedere il filmato.

BOMBA sbagliata di garnett dalla vernice TIM distanza 10 metri, bomba segnata quando marcato dal loro lungo finge di entrare e fa un salto indietro per prendersi un tiro da tre in sospensione ma non di certo libero.
Palla persa nell'angolo per fine 24 secondi (non riesce a liberarsi di Hill) Hill gli tocca la palla e la palla va verso Howell che la rida a Garnet che riperde la palla pressato da Hill e scadono i 24 secondi...
Tiro di Hafnar marcatissimo da 10 metri..prende la tabella...MA SONO QUESTI I TIRI SBAGLIATI CON I PIEDI PER TERRA...? Guardatevi ...gli ultimi 10 minuti l'unico che sbaglia piedi per terra è COLLINS , gli altri tiri tutte forzature.
Silver Surfer
QUOTE(Leasir @ Apr 3 2006, 11:52 ) [snapback]69672[/snapback]

...
Mi sembra che la necessità di un complementare giusto sia stata acclarata fin dai tempi in cui Hannibal varcò le alpi con gli elefanti.

Sì, quasi, ma...che tipo di complementare...? Un 4 con caratteristiche da "go-to-guy"? Un 4 forte nel tiro da fuori? Un 5 fisicato e forte in attacco da interno, anche se magari meno bravo a difendere?
sertar
QUOTE(Silver Surfer @ Apr 3 2006, 12:27 ) [snapback]69685[/snapback]

Sì, quasi, ma...che tipo di complementare...? Un 4 con caratteristiche da "go-to-guy"? Un 4 forte nel tiro da fuori? Un 5 fisicato e forte in attacco da interno, anche se magari meno bravo a difendere?

...per cominciare basterebbe mettere un 5 vero in panca; cmq Silver per noi trovare un pivot migliore di Howell è difficile, e poi Howell ha ampi margini di miglioramento.
Leasir
QUOTE(Hannibal @ Apr 3 2006, 12:24 ) [snapback]69683[/snapback]


Tiro di Hafnar marcatissimo da 10 metri..prende la tabella...MA SONO QUESTI I TIRI SBAGLIATI CON I PIEDI PER TERRA...? Guardatevi ...gli ultimi 10 minuti l'unico che sbaglia piedi per terra è COLLINS , gli altri tiri tutte forzature.


No.
Anche Garnett e Fernandez hanno avuto tiri semplici (cioè in ritmo e senza la mano del difensore in faccia) e li hanno sbagliati.
E non eravamo a -7, ma sul 61 pari o giù di lì.
Franz#12
QUOTE(Silver Surfer @ Apr 3 2006, 12:27 ) [snapback]69685[/snapback]

Sì, quasi, ma...che tipo di complementare...? Un 4 con caratteristiche da "go-to-guy"? Un 4 forte nel tiro da fuori? Un 5 fisicato e forte in attacco da interno, anche se magari meno bravo a difendere?


Uno grosso, anzi, grosso grosso (Camata escluso per scarsità palese :-) ). Non conoscendo il mercato suggerirei Maggioli, che in attacco non ha i crismi del pivottone perché predilige il gioco frontale, però riempie l'area, sa andare a rimbalzo e segna i liberi (a memoria, non vado a cercare statistiche).
A voi gli eventuali altri nomi papabili.
ciao
f.
Crocozio
A quello che dite aggiungerei: se si costruisce bene un tiro dopo tutta una serie di blocchi e Garnett nn la mette il morale scende; se poi udine non riusciva a costruire un tiro grazie alla nostra difesa e allen segna in faccia al difensore... il morale finisce sottoterra. ma anche qui è colpa di magnano che ha rovinato le percentuali di garnett.

QUOTE(sertar @ Apr 3 2006, 12:32 ) [snapback]69687[/snapback]

...per cominciare basterebbe mettere un 5 vero in panca; cmq Silver per noi trovare un pivot migliore di Howell è difficile, e poi Howell ha ampi margini di miglioramento.

Rolandone con tutti i suoi limiti nel girone di ritorno è spesso (per valutazione) il migliore in campo...
RIKO
QUOTE(Leasir @ Apr 3 2006, 12:44 ) [snapback]69691[/snapback]

No.
Anche Garnett e Fernandez hanno avuto tiri semplici (cioè in ritmo e senza la mano del difensore in faccia) e li hanno sbagliati.
E non eravamo a -7, ma sul 61 pari o giù di lì.


Da fernandez ci puo anche stare visto che era un gregario in legadue spagnola e in squadre di bassa classifica in spagna.Ma dal miglior tiratore da 3 dello scorso anno proprio no.
una sola parola:CIRCOLAZIONE DI PALLA INEFFICACE!
La virtus del grande slam non aveva nessun tiratore puro da 3 punti a parte un pochino Rigaudeau.Ginobili attaccava molto il canestro e cosi jaric.
Però abbio e sconochini(quest'ultimo ai tempi della prima eurolaga nel 98) che in carriera nn hanno mai raggiunto il 40% da3 quando erano soli coi piedi a terra avevano 3 secondi almeno per infilarla tranquillamente.tutte le virtus di messina a parte qualche eccezzione nn avevano tiratori micidiali ma una circolazione di palla da insegnare all europa. Questo per dimostrare che se avessimo un gioco fluido anche hafnar e collins alzerebbero le percentuali da 3. Garnett credo che sia in involuzione come tipo di giocatore.Va più dentro di prima a crecare il fallo ma nn avendo fisicità finisce per pasticciare e lo dimostra il numero di liberi tirato dfin d'ora che è bassissimo! E soprattutto è assolutamente incompatibile con collins e congestiona di conseguenza il gioco.... sad.gif
Sheep85
Hannibal, tu citi sempre allenatori, ma sai che secondo me non cambierebbe nulla anche con quelli?

Sertar, tu sei davvero convinto che Howell abbia sti gran margini di miglioramento? Non me ne vogliate, ma a me non piace molto.. Difendere può darsi anche che difenda, però sempre con l'idea di stoppare, e non di portare il lungo che marca a 5mila km da canestro.
Attaccare, bè.. sbaglia tiri strani a volte, ma un centro che dalla linea dei liberi ha percentuali vicine allo 0 %, o si chiama di nome Shaq, oppure non è molto utile in campo.. no?

Poi sono pienamente d'accordo sul fatto che trovare qualcun'altro a quel prezzo con determinate caratteristiche è difficile, certo che pensare che una volta abbiamo pescato Santiago.. e va bè, c'era Dio/Poz che gli dava la palla.. ma Santiago era peggio di me a giocare a basket quand'era appena arrivato..
Il_Cinghiale
QUOTE(Franz#12 @ Apr 3 2006, 12:50 ) [snapback]69692[/snapback]

Uno grosso, anzi, grosso grosso (Camata escluso per scarsità palese :-) ). Non conoscendo il mercato suggerirei Maggioli, che in attacco non ha i crismi del pivottone perché predilige il gioco frontale, però riempie l'area, sa andare a rimbalzo e segna i liberi (a memoria, non vado a cercare statistiche).
A voi gli eventuali altri nomi papabili.
ciao
f.

Brandon Brown di Avellino: gioco interno, spalle e fronte a canestro, tiro dai 4 metri, discreto ai liberi, in attivo nelle perse/recuperate pur tirando 11 volte a gara e forte a rimbalzo pur essendo "solo" 2,04.
EmaZ
QUOTE(Il_Cinghiale @ Apr 4 2006, 02:13 ) [snapback]69808[/snapback]

Brandon Brown di Avellino: gioco interno, spalle e fronte a canestro, tiro dai 4 metri, discreto ai liberi, in attivo nelle perse/recuperate pur tirando 11 volte a gara e forte a rimbalzo pur essendo "solo" 2,04.


Si ma è un 2.04 reale o è un 2.04 alla Burditt?
Leasir
QUOTE(RIKO @ Apr 3 2006, 20:33 ) [snapback]69786[/snapback]

Da fernandez ci puo anche stare visto che era un gregario in legadue spagnola e in squadre di bassa classifica in spagna.



Legadue spagnola?
Il TAU??
ok il Valladolid (10° e 16° posto negli anni passati), ma se Gaby è passato dalla lega cadetta iberica se ne è pers traccia sugli annali.

QUOTE

una sola parola:CIRCOLAZIONE DI PALLA INEFFICACE!


Guarda, in tutte le partite che ho avuto modo di seguire nel girone di ritorno abbiamo decisamente migliorato la circolazione di palla, ed anche contro Udine i giochi sono stati tutt'altro che farraginosi.
Albano, De Pol e Fernandez hanno spesso avuto tiri semplici dalla punta, e spesso li hanno sbagliati.
Ancora peggio Garnett, che sembra essere efficace solo per 3 minuti a partita.

Serve gente in grado di mettere il tiro decisivo. Quello che la squadra costruisce per te e tu non devi sbagliare per nessun motivo al mondo. Albano e Garnett sono giocatori esperti e utili, ma tra le loro qualità non c'è quella di essere leader e giocatori decisivi. Stesso discorso per Gaby e per De Pol: sono eccezionali combattenti, vere spine dorsali della squadra e leaders occulti. Ma la leadership nei momenti decisivi deve prendersela qualcun altro con più talento. Collins ci è riuscito alcune volte nel girone d'andata, ma una volta che gli avversari gli hanno preso le misure non è stato in grado di salire un ulteriore gradino.
RIKO
QUOTE(Leasir @ Apr 4 2006, 09:48 ) [snapback]69827[/snapback]

Legadue spagnola?
Il TAU??
ok il Valladolid (10° e 16° posto negli anni passati), ma se Gaby è passato dalla lega cadetta iberica se ne è pers traccia sugli annali.
Guarda, in tutte le partite che ho avuto modo di seguire nel girone di ritorno abbiamo decisamente migliorato la circolazione di palla, ed anche contro Udine i giochi sono stati tutt'altro che farraginosi.
Albano, De Pol e Fernandez hanno spesso avuto tiri semplici dalla punta, e spesso li hanno sbagliati.
Ancora peggio Garnett, che sembra essere efficace solo per 3 minuti a partita.

Serve gente in grado di mettere il tiro decisivo. Quello che la squadra costruisce per te e tu non devi sbagliare per nessun motivo al mondo. Albano e Garnett sono giocatori esperti e utili, ma tra le loro qualità non c'è quella di essere leader e giocatori decisivi. Stesso discorso per Gaby e per De Pol: sono eccezionali combattenti, vere spine dorsali della squadra e leaders occulti. Ma la leadership nei momenti decisivi deve prendersela qualcun altro con più talento. Collins ci è riuscito alcune volte nel girone d'andata, ma una volta che gli avversari gli hanno preso le misure non è stato in grado di salire un ulteriore gradino.


Al tau era comunque il quinto lungo e nn arrivava ai 2 punti di media e ha vinto la coppa del rey a sedere in panca. Al valladolid ok aveva cifre come quelle attuali ma in un contesto assolutamente perdente.Questo per dire che nonostante tutto è uno con le palle ma nn mi aspetto i miracoli da lui.E' garnett che mi deve rimborsare almeno 3 biglietti quest'anno.. sad.gif smile.gif
ROOSTERS99
Con un po di ritardo.........

Dopo aver in qualche modo difeso Garnett dopo l' ultima gara casalinga, devo dire che a Udine mi ha davvero fatto imbestialire !! Ok abbiamo avuto un po' di sfiga, ma lo 0-5, 3-3, 0-5 di Marlon ha davvero firmato la nostra condanna......
Ha avuto tanti pallono giocabili e tanti buoni tiri; ha tirato 3/13 da 3..........BASTA GARNETT !!!

Quanto alle domande iniziali di hannibal sullo stesso Marlon e su Gaby, bah..... me le faccio anche io da inizio stagione senza che nessuno mi abbia ancora dato una risposta convincente.

Proiettati alla prossima stagione.......io sostituirei tutti e 3 i nostri extra.......loro dovevano/devono fare la differenza e, con grande rammarico, devo dire che la hanno fatta in negativo !!


P.S. Avete notato il cartellone pubblicitario dell' OLD WILD WEST rolleyes.gif rolleyes.gif wink.gif laugh.gif laugh.gif
Ale Div.
QUOTE(ROOSTERS99 @ Apr 4 2006, 13:46 ) [snapback]69909[/snapback]

Proiettati alla prossima stagione.......io sostituirei tutti e 3 i nostri extra.......loro dovevano/devono fare la differenza e, con grande rammarico, devo dire che la hanno fatta in negativo !!

Sui tre USA io terrei Howell, giovane, con margini di crescita e in un ruolo dove è difficile trovare di meglio e facile trovare di peggio..... non è il mio pivot ideale, ma in fin dei conti qualcosa di buono e utile lo ha fatto.
Collins e Garnett, dei due l'uno.... Garnett avrebbe bisogno di un altro tipo di play e di un'ala che sappia accentrare la pericolosità offensiva su di sè, liberando Garnett dal compito di principale terminale offensivo. Come seconda punta, ha sempre fatto bene.
Collins avrebbe bisogno di un paio di manzi da area che sappiano aprirgli varchi per le entrate e una guardia o un'ala che sappia punire dall'arco con costanza sugli scarichi.
Due giocatori che implicano una squadra adatta attorno a sè.
Forse la squadra adatta a Collins costa meno...........
Cambiarli tutte e due? Forse è un rischio, ricordiamoci che abbiamo Hafnar in ala, un gregario onesto ed esaltante, ma pur sempre un gregario.... bisognerebbe prendere due giocatori compatibili e di qualità, roba da 35/40 pt e 4/5 assist complessivi a testa.... un po' difficili da trovare, secondo me....

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