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ROOSTERS99
Ecco i primi "provvedimenti" in arrivo del nuovo governo......... dry.gif dry.gif

7/6/2006
Autostrade a rischio aumenti

Di Pietro:così finanzieremmo i cantieri

Chiede di non chiamarla "tassa Anas" ma dice che servirà a finanziare i cantieri autostradali aperti a rischio chiusura. Il ministro delle Infrastrutture Antonio Di Pietro ha lanciato l'idea martedì sera a "Ballarò": visto che diverse opere rischiano lo stop, i pedaggi potrebbero essere ritoccati proprio per trovare le risorse necessarie a scongiurare il fermo.

Insomma, se la proposta passerà si studierà un prelievo aggiuntivo sui pedaggi autostradali che sia sufficiente a portare nelle casse pubbliche soldi sufficienti a non chiudere i cantieri aperti, con tutte le ricadute negative che questa decisione comporterebbe.

"Sto pensando" ha detto Di Pietro al programma condotto da Giovanni Floris "se non è il caso di chiedere un euro in più, o 50 centesimi, o magari 10 centesimi in più al casello, per costituire un fondo finalizzato a terminare le grandi opere".
Alle parole del ministro il giornalista ha azzardato, come interpretazione di quella proposta, il nome "tassa Anas". Ma Di Pietro l'ha subito rimbeccato dicendo che non si tratterebbe di questo. e ha insistito: "I soldi in cassa non ci sono. E quindi o mi indebito e vado fuori dai parametri di Maastricht, oppure non faccio le opere. Io credo che si debba trovare una soluzione che ci permetta di finire le opere, assolutamente necessarie, e di rispettare i parametri europei". Per completare le opere "fondamentali" come la Salerno-Reggio Calabria e il passante di Mestre, servono "almeno 4 miliardi".


6/6/2006
"Manovra bis? Inevitabile"

Padoa-Schioppa: sarà da 10 miliardi

La manovra bis è "inevitabile". L'annuncio arriva dal ministro dell'Economia Tommaso Padoa-Schioppa, che assicura che i conti italiani saranno corretti e disavanzo e debito torneranno entro i parametri europei. Il ministro dice poi che nel 2006 il deficit/Pil dovrebbe arrivare al 4,1% contro il 3,8% previsto dal precedente governo, ma aggiunge che si rischia di arrivare al 4,6%.Occorre un intervento da 10 miliardi.

La notizia è arrivata insieme con il comunicato che rende noti i risultati della verifica dei conti pubblici dalla quale, spiega Padoa Schioppa, risulta che il deficit "e' stimato d un livello significativamente superiore alle valutazioni fin qui effettuate". Il preoccupante livello di un rapporto deficit/Pil al 4,6% potrebbe dunque essere raggiunto, secondo i primi calcoli del Tesoro.

I rischi sono legati in parte al fatto che non tutte le misure della Finanziaria 2006 potrebbero conseguire gli effetti iscritti al bilancio. In parte l'aumento dipenderebbe poi dalla "mancata o incompleta attuazione delle misure previste dalla manovra".

...........


dry.gif dry.gif dry.gif dry.gif .....finanza creativa........ mad.gif . Invece di pensare a far crescere il PIL, ficcano le loro manaccie nelle tasche degli italiani........come ampiamente previsto !!

AHINOI !! sad.gif



Virgus
Io non ho ben seguito la questione perchè n altre faccende affaccendato ma : le Autostrade non erano in mano a privati ? A che titolo devo pagare una qualsivoglia tassa per un bene che pubblico non è ?
Ponchiaz
Se voi non capite una mazza di lavori pubblici é certamente un vostro problema.

Io personalmene, qui dal mio osservatorio sul mondo che cambia in meglio ogni giorno che passa, non posso che dirmi interessato a quello che un ministro tecnico di provata esperienza nel campo delle infrastrutture come Di Pietro ha da raccontarmi.


ROOSTERS99
QUOTE(Ponchiaz @ Jun 7 2006, 10:54 ) [snapback]79112[/snapback]

Se voi non capite una mazza di lavori pubblici é certamente un vostro problema.

Io personalmene, qui dal mio osservatorio sul mondo che cambia in meglio ogni giorno che passa, non posso che dirmi interessato a quello che un ministro tecnico di provata esperienza nel campo delle infrastrutture come Di Pietro ha da raccontarmi.



laugh.gif laugh.gif laugh.gif ......... sad.gif sad.gif sad.gif
tatanka
Risposta polemica e inutile:

Certo che se voi inaugurate 3 volte in campagna elettorale la stessa cosa senza che sia finita e posate 10 prime pietre per ogni opera senza avere il finanziamento io cosa posso farci?



Risposta meno polemica e più utile.

Per fare le opere ci vogliono i soldi. I soldi arrivano in due forme, tasse e pagamento dei servizi.
A questo governo io chiedo che sia chiaro ed evidente che ad una richiesta di soldi corrisponda un lavoro fatto bene e al giusto prezzo. Se così è bene, se così non è il mio voto non lo prendono più.
Il Governo attuale parte da due punti: 1- Non ci sono soldi in cassa 2- Ci sono opere già iniziate da terminare.
Io non metto in dubbio nessuno dei due punti, se qualcuno mi dice che di soldi ce ne sono a iosa magari cambio idea.
Rabbrividisco al solo pensare che si possano fermare opere lasciando strade nelle condizioni in cui sono la rotonda del Ponte di Vedano (con sopraelevata mai finita e quindi rotonda con spigolo vivo) o la bretella di Varese (altro ponte che finisce nel vuoto, ma qui forse non servirebbe a nulla il ponte neppure se finito).

Sicuramente una bella discussione sulla gestione delle Autostrade e sui relativi ricavi sarebbe auspicabile farla.


Manovra bis:
Siamo o non siamo ben oltre i limiti di deficit?
Siamo o no fuori da ogni previsione fatta dal governo precedente?
Vogliamo fare altri condoni?

Se hai risposto no alle prime 2 e si all'ultima hai tutte le ragioni di incazzarti per la manovra bis.

Ponchiaz
Ma minchia, voi siete il nuovo che avanza!

E quella cosa del cuneo fiscale da ridurre?

E la razionalizzazione della spesa?

Va beh, io non capisco di economia e quindi sto tranquillo qui.

Del resto siamo gli unici a essere fuori dai parametri europei e soprattutto essi sono molto utili, soprattutto quando sei in coda sulla Salerno Reggio Calabria.

Ah, bella idea quella di aumentare l'IVA...una proposta che credo renderá gli evasori ancora piú felici nell'evitare di pagarla...
fachiro
QUOTE(tatanka @ Jun 7 2006, 11:44 ) [snapback]79126[/snapback]

Risposta polemica e inutile:

Certo che se voi inaugurate 3 volte in campagna elettorale la stessa cosa senza che sia finita e posate 10 prime pietre per ogni opera senza avere il finanziamento io cosa posso farci?
Risposta meno polemica e più utile.

Per fare le opere ci vogliono i soldi. I soldi arrivano in due forme, tasse e pagamento dei servizi.
A questo governo io chiedo che sia chiaro ed evidente che ad una richiesta di soldi corrisponda un lavoro fatto bene e al giusto prezzo. Se così è bene, se così non è il mio voto non lo prendono più.
Il Governo attuale parte da due punti: 1- Non ci sono soldi in cassa 2- Ci sono opere già iniziate da terminare.
Io non metto in dubbio nessuno dei due punti, se qualcuno mi dice che di soldi ce ne sono a iosa magari cambio idea.
Rabbrividisco al solo pensare che si possano fermare opere lasciando strade nelle condizioni in cui sono la rotonda del Ponte di Vedano (con sopraelevata mai finita e quindi rotonda con spigolo vivo) o la bretella di Varese (altro ponte che finisce nel vuoto, ma qui forse non servirebbe a nulla il ponte neppure se finito).

Sicuramente una bella discussione sulla gestione delle Autostrade e sui relativi ricavi sarebbe auspicabile farla.
Manovra bis:
Siamo o non siamo ben oltre i limiti di deficit?
Siamo o no fuori da ogni previsione fatta dal governo precedente?
Vogliamo fare altri condoni?

Se hai risposto no alle prime 2 e si all'ultima hai tutte le ragioni di incazzarti per la manovra bis.


il futuro dei lavori pubblici, della manutenzione e di ogni qualsiasi cosa è il modello iper. interconnessione pubblica-privata. l'ente concede concessioni edilizie o modifica il piano regolatore e il privato di turno a sue spese rende servigi alla società. il problema che poi andrebbe a finire tutto come minimo in tangenti, e ammiccamenti vari di italica tradizione.

Detto ciò, comincio seriamente a pensare di andare alla ricerca di passaporto e residenza elvetica.
tatanka
QUOTE(Ponchiaz @ Jun 7 2006, 11:52 ) [snapback]79127[/snapback]

Ma minchia, voi siete il nuovo che avanza!

E quella cosa del cuneo fiscale da ridurre?

E la razionalizzazione della spesa?

Va beh, io non capisco di economia e quindi sto tranquillo qui.

Del resto siamo gli unici a essere fuori dai parametri europei e soprattutto essi sono molto utili, soprattutto quando sei in coda sulla Salerno Reggio Calabria.

Ah, bella idea quella di aumentare l'IVA...una proposta che credo renderá gli evasori ancora piú felici nell'evitare di pagarla...


Il problema grosso e che se avesse vinto il cetrodx le elezioni questo post l'avrei potuto scrivere io sostituendo la riga sull'IVA con quella sui condoni.

Ci facciamo una piangiuta bipartisan?

Il nuovo che avanza l'hai visto tu nella tua ultima trasferta in far east. sad.gif sad.gif sad.gif
Ponchiaz
QUOTE(tatanka @ Jun 7 2006, 11:59 ) [snapback]79131[/snapback]


Il nuovo che avanza l'hai visto tu nella tua ultima trasferta in far east. sad.gif sad.gif sad.gif


Temo tu abbia ragione...
ROOSTERS99
QUOTE(tatanka @ Jun 7 2006, 11:44 ) [snapback]79126[/snapback]

Risposta polemica e inutile:

Certo che se voi inaugurate 3 volte in campagna elettorale la stessa cosa senza che sia finita e posate 10 prime pietre per ogni opera senza avere il finanziamento io cosa posso farci?
Risposta meno polemica e più utile.

Per fare le opere ci vogliono i soldi. I soldi arrivano in due forme, tasse e pagamento dei servizi.
A questo governo io chiedo che sia chiaro ed evidente che ad una richiesta di soldi corrisponda un lavoro fatto bene e al giusto prezzo. Se così è bene, se così non è il mio voto non lo prendono più.
Il Governo attuale parte da due punti: 1- Non ci sono soldi in cassa 2- Ci sono opere già iniziate da terminare.
Io non metto in dubbio nessuno dei due punti, se qualcuno mi dice che di soldi ce ne sono a iosa magari cambio idea.
Rabbrividisco al solo pensare che si possano fermare opere lasciando strade nelle condizioni in cui sono la rotonda del Ponte di Vedano (con sopraelevata mai finita e quindi rotonda con spigolo vivo) o la bretella di Varese (altro ponte che finisce nel vuoto, ma qui forse non servirebbe a nulla il ponte neppure se finito).

Sicuramente una bella discussione sulla gestione delle Autostrade e sui relativi ricavi sarebbe auspicabile farla.
Manovra bis:
Siamo o non siamo ben oltre i limiti di deficit?
Siamo o no fuori da ogni previsione fatta dal governo precedente?
Vogliamo fare altri condoni?

Se hai risposto no alle prime 2 e si all'ultima hai tutte le ragioni di incazzarti per la manovra bis.


Senti fenomeno wink.gif , siccome io sono uno sporco autonomo e quindi evasore, ti faccio rispondere da un sindacalista.............


Angeletti: "Così si comincia male"

"Cominciamo male. Il Paese non ha bisogno di manovre aggiuntive, ma di politiche per la crescita": questo il duro commento di Luigi Angeletti, leader del sindacato Uil, alla notizia, anticipata dal nuovo ministro dell'Economia Tommaso Padoa-Schioppa, che una manovra-bis è a questo punto considerata "inevitabile".


I sindacati evidentemente temono che ancora una volta a pagare il conto siano i lavoratori, temono in sostanza una stangata o comunque un taglio della spesa sociale. "Cominciamo male", appunto, così dice Angeletti. Negli ultimi giorni il governo aveva smentito l'ipotesi della manovra addizionale, ora invece l'idea torna alla ribalta e anzi viene data quasi per scontata. Non basta tagliare qualche auto blu per tenere sotto controllo i conti pubblici.

Ancora Angeletti dice: "Ma non si era detto che non si sarebbe fatta una politica dei due tempi? Non si era detto che non si doveva pensare prima al risanamento e poi alla crescita?". Già, non si erano dette queste cose? Il leader della Uil spiega che "il problema sta tutto nel rapporto tra deficit e Pil e questo scende se cresce il Pil". Il governo comunque a qusto punto andrà avanti sulla sua strada. Con questa sua ricetta, che peraltro trova il plauso anche degli uomini di Bruxelles. Ma i primi scontenti, sul fronte sindacale, già ci sono.



.... e NON SOLO su quello sindacale !!
tatanka
QUOTE(fachiro @ Jun 7 2006, 11:54 ) [snapback]79129[/snapback]

il futuro dei lavori pubblici, della manutenzione e di ogni qualsiasi cosa è il modello iper. interconnessione pubblica-privata. l'ente concede concessioni edilizie o modifica il piano regolatore e il privato di turno a sue spese rende servigi alla società. il problema che poi andrebbe a finire tutto come minimo in tangenti, e ammiccamenti vari di italica tradizione.

Detto ciò, comincio seriamente a pensare di andare alla ricerca di passaporto e residenza elvetica.



Ecco bravo.

Assicurazione obbligatoria in continua salita (certo puoi assicurarti in prima, seconda o comune).
Disoccupazione in salita.
Ricchezza che scema in proporzione alla quantità di soldi illegali che non arrivano più.

Certamente stanno meglio di noi, ma il gap è destinato a diminuire.

E comunque se paghi la residenza elvetica non è un problema, per i passaporto si fa un po' più dura.


Il futuro dei lavori pubblici dovrebbero essere i trasporti pubblici mad.gif

ROOSTERS99
QUOTE(tatanka @ Jun 7 2006, 11:59 ) [snapback]79131[/snapback]


Il nuovo che avanza l'hai visto tu nella tua ultima trasferta in far east. sad.gif sad.gif sad.gif



QUOTE(Ponchiaz @ Jun 7 2006, 12:00 ) [snapback]79132[/snapback]

Temo tu abbia ragione...



...... e se a contrastarlo continueremo ad avere (prima a Bruxelles e poi a Roma ...) quel boiardo mortadellone di Prodi saranno cazzi sul serio !!

Mi spiace, ma nche sull' argomento.......grazie Tatanka !! dry.gif
Virgus
QUOTE(fachiro @ Jun 7 2006, 11:54 ) [snapback]79129[/snapback]

il futuro dei lavori pubblici, della manutenzione e di ogni qualsiasi cosa è il modello iper.


Ripeto la mia domanda : posto che se vado da Vergiate a Gallarate in autostrada il mio euro e 20 lo intasca Benetton e a quanto pare tra un po' lo intascheranno degli spagnoli , perchè gli intervent9i sulla rete autostradale sono da considerarsi "lavori pubblici" ?


Ripeto anche la precisazione : io non ho seguito nei dettagli la vicenda quindi probabilmente trascuro qualcosa , c'è tra voi qualcuno in grado di chiarirmi la cosa , possibilmente da un punto di vista bipartisan ?
tatanka
QUOTE(ROOSTERS99 @ Jun 7 2006, 12:01 ) [snapback]79133[/snapback]

Senti fenomeno wink.gif , siccome io sono uno sporco autonomo e quindi evasore, ti faccio rispondere da un sindacalista.............
Angeletti: "Così si comincia male"

"Cominciamo male. Il Paese non ha bisogno di manovre aggiuntive, ma di politiche per la crescita": questo il duro commento di Luigi Angeletti, leader del sindacato Uil, alla notizia, anticipata dal nuovo ministro dell'Economia Tommaso Padoa-Schioppa, che una manovra-bis è a questo punto considerata "inevitabile".
I sindacati evidentemente temono che ancora una volta a pagare il conto siano i lavoratori, temono in sostanza una stangata o comunque un taglio della spesa sociale. "Cominciamo male", appunto, così dice Angeletti. Negli ultimi giorni il governo aveva smentito l'ipotesi della manovra addizionale, ora invece l'idea torna alla ribalta e anzi viene data quasi per scontata. Non basta tagliare qualche auto blu per tenere sotto controllo i conti pubblici.

Ancora Angeletti dice: "Ma non si era detto che non si sarebbe fatta una politica dei due tempi? Non si era detto che non si doveva pensare prima al risanamento e poi alla crescita?". Già, non si erano dette queste cose? Il leader della Uil spiega che "il problema sta tutto nel rapporto tra deficit e Pil e questo scende se cresce il Pil". Il governo comunque a qusto punto andrà avanti sulla sua strada. Con questa sua ricetta, che peraltro trova il plauso anche degli uomini di Bruxelles. Ma i primi scontenti, sul fronte sindacale, già ci sono.
.... e NON SOLO su quello sindacale !!


Il sindacato che la pensa come FI. Il governo sta ricompattando i paese. Era uno dei punti di partenza.

Io aspetto la manovra (se ci sarà) e di leggere i numeri.
ROOSTERS99
QUOTE(Virgus @ Jun 7 2006, 12:05 ) [snapback]79136[/snapback]

Ripeto la mia domanda : posto che se vado da Vergiate a Gallarate in autostrada il mio euro e 20 lo intasca Benetton e a quanto pare tra un po' lo intascheranno degli spagnoli , perchè gli intervent9i sulla rete autostradale sono da considerarsi "lavori pubblici" ?
Ripeto anche la precisazione : io non ho seguito nei dettagli la vicenda quindi probabilmente trascuro qualcosa , c'è tra voi qualcuno in grado di chiarirmi la cosa , possibilmente da un punto di vista bipartisan ?


Temo dovresti chiederlo al competentissimo ministro che ne ha parlato...........solo lui è in grado di fare chiarezza !! rolleyes.gif ohmy.gif dry.gif mad.gif
Virgus
QUOTE(ROOSTERS99 @ Jun 7 2006, 12:05 ) [snapback]79135[/snapback]

...... e se a contrastarlo continueremo ad avere (prima a Bruxelles e poi a Roma ...) quel boiardo mortadellone di Prodi saranno cazzi sul serio !!

Mi spiace, ma nche sull' argomento.......grazie Tatanka !! dry.gif


SOPRATTUTTO su quest'argomento .
fachiro
QUOTE(Virgus @ Jun 7 2006, 12:05 ) [snapback]79136[/snapback]

Ripeto la mia domanda : posto che se vado da Vergiate a Gallarate in autostrada il mio euro e 20 lo intasca Benetton e a quanto pare tra un po' lo intascheranno degli spagnoli , perchè gli intervent9i sulla rete autostradale sono da considerarsi "lavori pubblici" ?
Ripeto anche la precisazione : io non ho seguito nei dettagli la vicenda quindi probabilmente trascuro qualcosa , c'è tra voi qualcuno in grado di chiarirmi la cosa , possibilmente da un punto di vista bipartisan ?

stando a una puntata di report, i benetton sono stati in grado di comprare le autostrade facendosi pagare dallo stato...
ROOSTERS99
QUOTE(tatanka @ Jun 7 2006, 12:07 ) [snapback]79137[/snapback]

Il sindacato che la pensa come FI. Il governo sta ricompattando i paese. Era uno dei punti di partenza.

Io aspetto la manovra (se ci sarà) e di leggere i numeri.



Intanto, come già anticipatoti, metti mano al portafolgio............. wink.gif
fachiro
QUOTE(tatanka @ Jun 7 2006, 12:04 ) [snapback]79134[/snapback]

Ecco bravo.

Assicurazione obbligatoria in continua salita (certo puoi assicurarti in prima, seconda o comune).
Disoccupazione in salita.
Ricchezza che scema in proporzione alla quantità di soldi illegali che non arrivano più.

Certamente stanno meglio di noi, ma il gap è destinato a diminuire.

E comunque se paghi la residenza elvetica non è un problema, per i passaporto si fa un po' più dura.
Il futuro dei lavori pubblici dovrebbero essere i trasporti pubblici mad.gif

diceva il saggio: meglio borradori oggi che pecoraro scanio domani.

vabbè. opterò per san marino.
ROOSTERS99
QUOTE(fachiro @ Jun 7 2006, 12:11 ) [snapback]79142[/snapback]

diceva il saggio: meglio borradori oggi che pecoraro scanio domani.

vabbè. opterò per san marino.


Ocio che il prossimo passo dei comunisti è la cancellazione dei "privilegi" di San Marino e Città del Vaticano............
sertar
QUOTE(Virgus @ Jun 7 2006, 10:47 ) [snapback]79111[/snapback]

Io non ho ben seguito la questione perchè n altre faccende affaccendato ma : le Autostrade non erano in mano a privati ? A che titolo devo pagare una qualsivoglia tassa per un bene che pubblico non è ?

Discorso interessante; per rispondere a Virgus credo bisogna rifarsi all'art. 14 del codice della strada, relativo ai pedaggi autostradali:

(Poteri e compiti degli enti proprietari delle strade)
1. Gli enti proprietari delle strade, allo scopo di garantire la sicurezza e la fluidità della circolazione
(13,26), provvedono:
a) alla manutenzione, gestione e pulizia delle strade, delle loro pertinenze (24) e arredo, nonché
delle attrezzature, impianti e servizi;
cool.gif al controllo tecnico dell'efficienza delle strade e relative pertinenze;
c) alla apposizione e manutenzione della segnaletica prescritta (37).
2. Gli enti proprietari provvedono inoltre:
a) al rilascio delle autorizzazioni e delle concessioni di cui al presente titolo (26);
cool.gif alla segnalazione agli organi di polizia (25 reg.) delle violazioni alle disposizioni di cui al
presente titolo e alle altre norme ad esso attinenti, nonché alle prescrizioni contenute nelle
autorizzazioni e nelle concessioni.
3. Per le strade in concessione i poteri e i compiti dell'ente proprietario della strada previsti dal
presente codice sono esercitati dal concessionario, salvo che sia diversamente stabilito.
4. Per le strade vicinali di cui all'art. 2, comma 7, i poteri dell'ente proprietario previsti dal presente
codice sono esercitati dal comune.
tatanka
QUOTE(ROOSTERS99 @ Jun 7 2006, 12:10 ) [snapback]79141[/snapback]

Intanto, come già anticipatoti, metti mano al portafolgio............. wink.gif



Ma dimmi una cosa sola.
Nei 5 anni di CDL, la mano al portafoglio non l'abbiamo messa?

E non guardare solo all'IRPEF, guarda tutto (mense scolastiche, tariffe nido, autostrade, ICI etc etc).

tatanka
QUOTE(sertar @ Jun 7 2006, 12:16 ) [snapback]79144[/snapback]

Discorso interessante; per rispondere a Virgus credo bisogna rifarsi all'art. 14 del codice della strada, relativo ai pedaggi autostradali:

(Poteri e compiti degli enti proprietari delle strade)
1. Gli enti proprietari delle strade, allo scopo di garantire la sicurezza e la fluidità della circolazione
(13,26), provvedono:
a) alla manutenzione, gestione e pulizia delle strade, delle loro pertinenze (24) e arredo, nonché
delle attrezzature, impianti e servizi;
cool.gif al controllo tecnico dell'efficienza delle strade e relative pertinenze;
c) alla apposizione e manutenzione della segnaletica prescritta (37).
2. Gli enti proprietari provvedono inoltre:
a) al rilascio delle autorizzazioni e delle concessioni di cui al presente titolo (26);
cool.gif alla segnalazione agli organi di polizia (25 reg.) delle violazioni alle disposizioni di cui al
presente titolo e alle altre norme ad esso attinenti, nonché alle prescrizioni contenute nelle
autorizzazioni e nelle concessioni.
3. Per le strade in concessione i poteri e i compiti dell'ente proprietario della strada previsti dal
presente codice sono esercitati dal concessionario, salvo che sia diversamente stabilito.
4. Per le strade vicinali di cui all'art. 2, comma 7, i poteri dell'ente proprietario previsti dal presente
codice sono esercitati dal comune.


A parte il "salvo dove diversamente stabilito", direi che la costruzione di una quarta corsia o di una variante di valico non rientri nella mera manutenzione.
sertar
QUOTE(tatanka @ Jun 7 2006, 12:21 ) [snapback]79149[/snapback]

A parte il "salvo dove diversamente stabilito", direi che la costruzione di una quarta corsia o di una variante di valico non rientri nella mera manutenzione.

.....e infatti nn rientra, ho ritenuto superfluo ogni commento: soltanto i lavori ordinari spettano al concessionario.
fachiro
Da quello che emerge la società Autostrade, in quanto concessionario di pubblico servizio, non ha fatto gli investimenti promessi, quindi è inadempiente. Quindi l'Anas e il ministro Lunardi potrebbero revocare la concessione, in teoria. In pratica, la società della famiglia Lunardi, la Rocksoil, ha collaborato a lungo con la società Autostrade e anche il presidente dell'Anas Vincenzo Pozzi, nominato dal ministro Lunardi, viene dalla società Autostrade. Inoltre il gruppo Benetton ha acquistato la società Autostrade tramite la propria controllata Schemaventotto, si può dire senza spendere un euro di tasca propria. Si sono fatti prestare i soldi dalle banche per rastrellare il 70% delle azioni della società Autostrade con un'opa, un'offerta pubblica di acquisto. Poi il gruppo Benetton ha girato l'indebitamento di Schemaventotto alla stessa società acquistata, Autostrade Spa, che ora ripaga le banche con il flusso dei pedaggi generosi.

"L'Opa, all'inizio del 2003, è stata finanziata con un debito di circa 7 miliardi di euro, interamente messo a carico della Società Autostrade".
Come dimostra l'andamento del titolo, il gruppo Benetton ora può stare tranquillo: Autostrade ripagherà i debiti dei suoi padroni e tutti noi al casello pagheremo il conto

La prossima revisione delle tariffe avverrà fra 10 anni, 10 anni di potenziali extraprofitti garantiti e nessuno potrà dire nulla. E' tutto legittimo, ma è giusto che sia l'utente a pagare i debiti di Benetton con le banche ? E' giusto che sia l'utente a pagare la campagna pubblicitaria per il telepass? E' giusto pagare molto a fronte di investimenti non fatti o fatti in ritardo? Magari si. Allargare corsie e riparare l'asfalto serve o no a garantire maggiore sicurezza? Se serve, però vuol dire che paghiamo caro strade poco sicure


per me non serve aumentare i pedaggi così come le tasse. bisogna semplicemente essere in grado di gestire al meglio i soldi a disposizione. cosa che sarà impossibile sia per sti signori qua che per gli altri. siamo messi male. e non è una novità.
tatanka
QUOTE(fachiro @ Jun 7 2006, 12:34 ) [snapback]79157[/snapback]

Da quello che emerge la società Autostrade, in quanto concessionario di pubblico servizio, non ha fatto gli investimenti promessi, quindi è inadempiente. Quindi l'Anas e il ministro Lunardi potrebbero revocare la concessione, in teoria. In pratica, la società della famiglia Lunardi, la Rocksoil, ha collaborato a lungo con la società Autostrade e anche il presidente dell'Anas Vincenzo Pozzi, nominato dal ministro Lunardi, viene dalla società Autostrade. Inoltre il gruppo Benetton ha acquistato la società Autostrade tramite la propria controllata Schemaventotto, si può dire senza spendere un euro di tasca propria. Si sono fatti prestare i soldi dalle banche per rastrellare il 70% delle azioni della società Autostrade con un'opa, un'offerta pubblica di acquisto. Poi il gruppo Benetton ha girato l'indebitamento di Schemaventotto alla stessa società acquistata, Autostrade Spa, che ora ripaga le banche con il flusso dei pedaggi generosi.

"L'Opa, all'inizio del 2003, è stata finanziata con un debito di circa 7 miliardi di euro, interamente messo a carico della Società Autostrade".
Come dimostra l'andamento del titolo, il gruppo Benetton ora può stare tranquillo: Autostrade ripagherà i debiti dei suoi padroni e tutti noi al casello pagheremo il conto

La prossima revisione delle tariffe avverrà fra 10 anni, 10 anni di potenziali extraprofitti garantiti e nessuno potrà dire nulla. E' tutto legittimo, ma è giusto che sia l'utente a pagare i debiti di Benetton con le banche ? E' giusto che sia l'utente a pagare la campagna pubblicitaria per il telepass? E' giusto pagare molto a fronte di investimenti non fatti o fatti in ritardo? Magari si. Allargare corsie e riparare l'asfalto serve o no a garantire maggiore sicurezza? Se serve, però vuol dire che paghiamo caro strade poco sicure
per me non serve aumentare i pedaggi così come le tasse. bisogna semplicemente essere in grado di gestire al meglio i soldi a disposizione. cosa che sarà impossibile sia per sti signori qua che per gli altri. siamo messi male. e non è una novità.


Beh, almeno in questo post, non è colpa mia laugh.gif laugh.gif
ROOSTERS99
QUOTE(tatanka @ Jun 7 2006, 12:19 ) [snapback]79147[/snapback]

Ma dimmi una cosa sola.
Nei 5 anni di CDL, la mano al portafoglio non l'abbiamo messa?

E non guardare solo all'IRPEF, guarda tutto (mense scolastiche, tariffe nido, autostrade, ICI etc etc).


Intanto per la prima volta nella storia l' IRPEF è scesa........

Se puoi vuoi dirmi che è stata la CDL a introdurre l' Euro, portare il dollaro a 1.32, il petrolio a 70 $/barile, allora............

Altra cosa è dire ciò che la CDL poteva fare e non ha fatto........


Comunque, eccoti i provvedimenti previsti di altissima finanza creativa !!! mad.gif mad.gif

Manovra: dove si cercano i soldi

Stretta Iva e tasse rendite finanziarie

Il governo assicura che quei dieci miliardi necessari per far quadrare i conti si troveranno con la lotta all'evasione. Ma la manovra-bis deve raggranellare quattrini in fretta e furia. E infatti già si parla di misure più che concrete per recuperare risorse a brevissima scadenza.

Nel mirino è già finita l'Iva: l'aumento di un punto porterebbe in cassa 2-3 miliardi in un colpo solo, ma il viceministro dell'Economia Mario Visco ha subito detto no a una misura che viene invece sostenuta dai centristi del governo e che non è vista male da Confindustria. Quanto all'Iva evasa, il suo recupero porterebbe una bella boccata d'ossigeno alle casse dello Stato: qui si parla addirittura di venti miliardi di euro.

Naturalmente si è tornato a parlare di tassazione sulle rendite finanziarie: l'aumento delle imposte su Bot, obbligazioni e capital gain, anche se applicato soltanto sul secondo semestre dell'anno, garantirebbe un budget di uno-due miliardi.

Si torna poi a parlare del ritocco sul bollo auto dei gipponi, da sempre cavallo di battaglia degli ambientalisti, mentre Di Pietro punta a rincarare i pedaggi autostradali per finanziare i cantieri.

Pare siano scontati i tagli sulla spesa di ministeri ed enti locali, fortemente sostenuti al conclave di San Martino, mentre fra le misure allo studio di parla di un intervento sui contributi per i lavoratori precari, che potrebbero passare dal 18,2 al 20%.



....che ne dici Tat ????
tatanka
QUOTE(ROOSTERS99 @ Jun 7 2006, 12:53 ) [snapback]79164[/snapback]

Intanto pela prima volta nella storia l' IRPEF è scesa........

Se puoi vuoi dirmi che è stata la CDL a introdurre l' Euro, portare il dollaro a 1.32, il petrolio a 70 $/barile, allora............
Comunque, eccoti i provvedimenti previsti di altissima finanza creativa !!! mad.gif mad.gif

Manovra: dove si cercano i soldi

Stretta Iva e tasse rendite finanziarie

Il governo assicura che quei dieci miliardi necessari per far quadrare i conti si troveranno con la lotta all'evasione. Ma la manovra-bis deve raggranellare quattrini in fretta e furia. E infatti già si parla di misure più che concrete per recuperare risorse a brevissima scadenza.

Nel mirino è già finita l'Iva: l'aumento di un punto porterebbe in cassa 2-3 miliardi in un colpo solo, ma il viceministro dell'Economia Mario Visco ha subito detto no a una misura che viene invece sostenuta dai centristi del governo e che non è vista male da Confindustria. Quanto all'Iva evasa, il suo recupero porterebbe una bella boccata d'ossigeno alle casse dello Stato: qui si parla addirittura di venti miliardi di euro.

Naturalmente si è tornato a parlare di tassazione sulle rendite finanziarie: l'aumento delle imposte su Bot, obbligazioni e capital gain, anche se applicato soltanto sul secondo semestre dell'anno, garantirebbe un budget di uno-due miliardi.

Si torna poi a parlare del ritocco sul bollo auto dei gipponi, da sempre cavallo di battaglia degli ambientalisti, mentre Di Pietro punta a rincarare i pedaggi autostradali per finanziare i cantieri.

Pare siano scontati i tagli sulla spesa di ministeri ed enti locali, fortemente sostenuti al conclave di San Martino, mentre fra le misure allo studio di parla di un intervento sui contributi per i lavoratori precari, che potrebbero passare dal 18,2 al 20%.
....che ne dici Tat ????


Non è stata la CDL a farci entrare nell'euro, entrare nell'euro è stata una cosa positiva, non poteva essere la CDL a farlo.
C'era la CDL al governo quando si è assistito all'arrotondamento 1000 lire -> 1 Euro fatto solo nei negozi.

Queste manovre sono tutto tranne che finanza creativa, ma la finanza creativa era una prerogativa della CDL (anzi di Tremonti).

Dico che l'intervento sull'IVA non mi piacerebbe affatto, vorrei capire invece che meccanismi si pensa di usare per l'evasione dell'IVA.

1000 Euro di superbollo per i jipponi mi sembra l'ideale. Soprattutto vorrei farla finita con gli X5 immatricolati motocarro.

Tagli ai ministeri d enti locali come al solito da verificare nelle modalità ma proposta fatta sempre da tutti.

Rendite finanziarie? Mi piacerebbe andare a prendere i soldi che sono alle Bahamas e tassare quelli prima di quelli già in Italia, certo che avere meno tasse sui guadagni da speculazione che su quelli da produzione non mi pare carino.
ROOSTERS99
QUOTE(tatanka @ Jun 7 2006, 13:06 ) [snapback]79167[/snapback]

Non è stata la CDL a farci entrare nell'euro, entrare nell'euro è stata una cosa positiva, non poteva essere la CDL a farlo.
C'era la CDL al governo quando si è assistito all'arrotondamento 1000 lire -> 1 Euro fatto solo nei negozi.

Queste manovre sono tutto tranne che finanza creativa, ma la finanza creativa era una prerogativa della CDL (anzi di Tremonti).

Dico che l'intervento sull'IVA non mi piacerebbe affatto, vorrei capire invece che meccanismi si pensa di usare per l'evasione dell'IVA.

1000 Euro di superbollo per i jipponi mi sembra l'ideale. Soprattutto vorrei farla finita con gli X5 immatricolati motocarro.

Tagli ai ministeri d enti locali come al solito da verificare nelle modalità ma proposta fatta sempre da tutti.

Rendite finanziarie? Mi piacerebbe andare a prendere i soldi che sono alle Bahamas e tassare quelli prima di quelli già in Italia, certo che avere meno tasse sui guadagni da speculazione che su quelli da produzione non mi pare carino.


Ah...non è finanza creativa...davvero ??? ohmy.gif rolleyes.gif laugh.gif

Spiegami cosa hai contro "gli X5", i motocarri, e i suv in genere......... rolleyes.gif

Tranquillo; tasseranno i bot. Punto .
tatanka
QUOTE(ROOSTERS99 @ Jun 7 2006, 13:17 ) [snapback]79168[/snapback]

Ah...non è finanza creativa...davvero ??? ohmy.gif rolleyes.gif laugh.gif

Spiegami cosa hai contro "gli X5", i motocarri, e i suv in genere......... rolleyes.gif

Tranquillo; tasseranno i bot. Punto .


No, è finanza classica. Troppo classica.

Ho alcune cose contro i SUV in genere (probabilmente invidia). Non sopporto che si possa prendere un'auto di lusso e pagare il bollo ridotto perchè immatricolato come "autocarro". La solita furbata.

Speriamo almeno nella franchigia
ROOSTERS99
QUOTE(tatanka @ Jun 7 2006, 13:35 ) [snapback]79169[/snapback]


Ho alcune cose contro i SUV in genere (probabilmente invidia). Non sopporto che si possa prendere un'auto di lusso e pagare il bollo ridotto perchè immatricolato come "autocarro". La solita furbata.



Non è così semplice come la fai tu !
Ci vogliono requisiti, ci sono molte limitazioni, e se è vero che il bollo costa poco ( ... prenditela con lo Stato !!), ti sei mai chiesto come vanno le cose con l' assicurazione ? Non è una furbata, o almeno non lo è più da qualche anno.

Forse sarebbe meglio tassare le auto/ i mezzi più inquinanti, o no ???
tatanka
QUOTE(ROOSTERS99 @ Jun 7 2006, 13:44 ) [snapback]79170[/snapback]

Non è così semplice come la fai tu !
Ci vogliono requisiti, ci sono molte limitazioni, e se è vero che il bollo costa poco ( ... prenditela con lo Stato !!), ti sei mai chiesto come vanno le cose con l' assicurazione ? Non è una furbata, o almeno non lo è più da qualche anno.

Forse sarebbe meglio tassare le auto/ i mezzi più inquinanti, o no ???


Vedo che sei un esperto tongue.gif

ROOSTERS99
QUOTE(tatanka @ Jun 7 2006, 14:23 ) [snapback]79178[/snapback]

Vedo che sei un esperto tongue.gif


Nei miei 12 anni di attività ho sempre lottato con i denti per non farmi "scippare" il 55% di quanto riuscivo a produrre...........lotta impari comunque, purtroppo per me !! sad.gif
Franz#12
QUOTE(tatanka @ Jun 7 2006, 13:06 ) [snapback]79167[/snapback]

Non è stata la CDL a farci entrare nell'euro, entrare nell'euro è stata una cosa positiva, non poteva essere la CDL a farlo.
C'era la CDL al governo quando si è assistito all'arrotondamento 1000 lire -> 1 Euro fatto solo nei negozi.

Queste manovre sono tutto tranne che finanza creativa, ma la finanza creativa era una prerogativa della CDL (anzi di Tremonti).

Dico che l'intervento sull'IVA non mi piacerebbe affatto, vorrei capire invece che meccanismi si pensa di usare per l'evasione dell'IVA.

1000 Euro di superbollo per i jipponi mi sembra l'ideale. Soprattutto vorrei farla finita con gli X5 immatricolati motocarro.

Tagli ai ministeri d enti locali come al solito da verificare nelle modalità ma proposta fatta sempre da tutti.

Rendite finanziarie? Mi piacerebbe andare a prendere i soldi che sono alle Bahamas e tassare quelli prima di quelli già in Italia, certo che avere meno tasse sui guadagni da speculazione che su quelli da produzione non mi pare carino.


Applausi
f.
Franz#12
QUOTE(ROOSTERS99 @ Jun 7 2006, 13:44 ) [snapback]79170[/snapback]

Non è così semplice come la fai tu !
Ci vogliono requisiti, ci sono molte limitazioni, e se è vero che il bollo costa poco ( ... prenditela con lo Stato !!), ti sei mai chiesto come vanno le cose con l' assicurazione ? Non è una furbata, o almeno non lo è più da qualche anno.

Forse sarebbe meglio tassare le auto/ i mezzi più inquinanti, o no ???


I molti requisiti sono gli stessi che permettevano a un paio di mie compagne ricche sfondate di figurare in prima fascia all'università? Già, perché avevano talmente tanti soldi in famiglia da comprare una seconda casa, cambiare residenza alla figliuola e farla figurare possidente di appartamento (prima casa, of course), ma senza reddito. Quindi, poche tasse e, perché no, la mensa praticamente gratis e una bella borsa di studio...

Roos, sia chiaro che in questo post non ce l'ho con te... wink.gif
alberto
QUOTE(Franz#12 @ Jun 7 2006, 15:53 ) [snapback]79186[/snapback]

I molti requisiti sono gli stessi che permettevano a un paio di mie compagne ricche sfondate di figurare in prima fascia all'università? Già, perché avevano talmente tanti soldi in famiglia da comprare una seconda casa, cambiare residenza alla figliuola e farla figurare possidente di appartamento (prima casa, of course), ma senza reddito. Quindi, poche tasse e, perché no, la mensa praticamente gratis e una bella borsa di studio...

Roos, sia chiaro che in questo post non ce l'ho con te... wink.gif


ho amici con (evidentemente) molti più soldi che pagavano caro l'affitto in città sede dell'università e pagavano la fascia più alta della più alta senza battere ciglio... quindi?
Franz#12
QUOTE(alberto @ Jun 7 2006, 16:53 ) [snapback]79193[/snapback]

ho amici con (evidentemente) molti più soldi che pagavano caro l'affitto in città sede dell'università e pagavano la fascia più alta della più alta senza battere ciglio... quindi?


Quindi hai amici onesti... che avrebbero potuto fare i furbi e non l'hanno fatto.
Virgus
QUOTE(alberto @ Jun 7 2006, 16:53 ) [snapback]79193[/snapback]

ho amici con (evidentemente) molti più soldi che pagavano caro l'affitto in città sede dell'università e pagavano la fascia più alta della più alta senza battere ciglio... quindi?



Quindi , mi pare ovvio , i tuoi amici sono di destra !


laugh.gif laugh.gif laugh.gif
alberto
QUOTE(Virgus @ Jun 7 2006, 17:17 ) [snapback]79196[/snapback]

Quindi , mi pare ovvio , i tuoi amici sono di destra !
laugh.gif laugh.gif laugh.gif


vorrei darti ragione... laugh.gif laugh.gif laugh.gif
ROOSTERS99
QUOTE(Franz#12 @ Jun 7 2006, 15:53 ) [snapback]79186[/snapback]

I molti requisiti sono gli stessi che permettevano a un paio di mie compagne ricche sfondate di figurare in prima fascia all'università? Già, perché avevano talmente tanti soldi in famiglia da comprare una seconda casa, cambiare residenza alla figliuola e farla figurare possidente di appartamento (prima casa, of course), ma senza reddito. Quindi, poche tasse e, perché no, la mensa praticamente gratis e una bella borsa di studio...

Roos, sia chiaro che in questo post non ce l'ho con te... wink.gif



E' fuori di dubbio che ci siano molti disonesti che approfittano di leggi/regole fumose e discutibili, ma anche molti evasori che non pagano il ticket in ospedale peri figli quadagnando certamene più di me...che pago !!

La cetegoria dei "furbastri" resterà comunque intonsa; quello che credo io è che questo governo andrà a metter le sua zampe nella solite tasche dei soliti italiani.........Tatanka primo del gruppone.........e io secondo........ sad.gif dry.gif mad.gif
ROOSTERS99
QUOTE(Virgus @ Jun 7 2006, 17:17 ) [snapback]79196[/snapback]

Quindi , mi pare ovvio , i tuoi amici sono di destra !
laugh.gif laugh.gif laugh.gif



Grande Virg !! laugh.gif laugh.gif
ROOSTERS99
A proposito di nuove tasse legate alle automobili, ecco cosa faranno a breve in Francia.
Qualcosa di più serio della tassa sui SUV........
Personalmente applicherei lo stessso metodo ma non limitandolo alla anidride carbonica.


Tassa sul grammo - ARRIVERÀ IN ITALIA? (06/06/2006)

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In Francia, dal 10 maggio scorso, su ogni vettura esposta nelle concessionarie dev'essere applicata un'etichetta simile a quella relativa alla classe d'efficienza degli elettrodomestici: questo perché dal 1° luglio 2006 entra in vigore una sovrattassa sull'immatricolazione dei veicoli nuovi. La nuova imposta è basata sulle emissioni di anidride carbonica, che dipendono solo dai consumi e dal tipo di combustibile e non sono influenzate in alcun modo dalla presenza di catalizzatori o di filtri antiparticolato.

La sovrattassa, che all'acquisto si aggiunge a quelle esistenti, si articolerà in base ai seguenti parametri: al di sotto dei 200 g/km non si pagherà nulla in più; fra 200 e 250 g/km si pagheranno 2 euro in più per ogni grammo aggiuntivo di CO2/km; al di sopra dei 250 grammi, altri 4 euro in più per ogni grammo supplementare di CO2/km.

Ciò significa, per esempio, che una Fiat "Punto 1.3 Multijet", con un livello di emissioni di CO2 pari a 123 g/km, e una Volkswagen "Golf 1.6 FSI" a benzina (158 g/km) non pagheranno alcuna sovrattassa; una BMW "535d" (nell'immagine), con emissioni pari a 211 g/km, sarà gravata da una sovrattassa di 22 euro (11x2) e un'Audi "Q7 3.0 TDI" (282 g/km) pagherà una sovrattassa di 228 euro (50x2 + 32x4).

Questa misura, che di fatto penalizza le auto più potenti, grosse e pesanti, soprattutto se con cambio automatico convenzionale e trazione integrale permanente, vuole disincentivare le emissioni, cioè i consumi, a vantaggio dell'ecologia: pur non essendo un inquinante primario, infatti, l'anidride carbonica è responsabile del cosiddetto "effetto serra", l'intrappolamento all'interno dell'atmosfera della radiazione solare riflessa dalla superficie terrestre, per combattere il quale gran parte dei Paesi del mondo hanno sottoscritto il protocollo di Kyoto, che li impegna a ridurre progressivamente le emissioni di anidride carbonica nell'atmosfera.

Secondo alcune ipotesi, il nuovo Governo italiano starebbe pensando di introdurre questa specie di "tassa sul grammo" anche nel nostro Paese
Ponchiaz
QUOTE(ROOSTERS99 @ Jun 8 2006, 13:53 ) [snapback]79259[/snapback]

A proposito di nuove tasse legate alle automobili, ecco cosa faranno a breve in Francia.
.

Questa misura, che di fatto penalizza le auto più potenti, grosse e pesanti, soprattutto se con cambio automatico convenzionale e trazione integrale permanente,


Minchia Roo, se avessero aggiunto "guidate da tipi incazzosi" era esattamente il ritratto del tuo mezzo laugh.gif laugh.gif
spiff
QUOTE(ROOSTERS99 @ Jun 8 2006, 12:51 ) [snapback]79245[/snapback]

E' fuori di dubbio che ci sono molti disonesti

"che ci siano"
laugh.gif laugh.gif rolleyes.gif
ROOSTERS99
QUOTE(spiff @ Jun 8 2006, 14:50 ) [snapback]79269[/snapback]

"che ci siano"
laugh.gif laugh.gif rolleyes.gif



1-0 per spiff.........correggo !! tongue.gif
Ponchiaz
QUOTE(ROOSTERS99 @ Jun 8 2006, 16:15 ) [snapback]79287[/snapback]

1-0 per spiff.........correggo !! tongue.gif


Ma passagli sopra col Cherockee piuttosto a quel bindélla lí laugh.gif laugh.gif
ROOSTERS99
QUOTE(Ponchiaz @ Jun 8 2006, 14:01 ) [snapback]79260[/snapback]

Minchia Roo, se avessero aggiunto "guidate da tipi incazzosi" era esattamente il ritratto del tuo mezzo laugh.gif laugh.gif


Molto incazzosi........ rolleyes.gif rolleyes.gif laugh.gif laugh.gif

Comunque quella è una minchiata dell' autore dell' articolo; esistono mezzi come la Lexus RX, nella versione ibrida, che col cacchio sarà penalizzata !!
ROOSTERS99
QUOTE(Ponchiaz @ Jun 8 2006, 16:19 ) [snapback]79290[/snapback]

Ma passagli sopra col Cherockee piuttosto a quel bindélla lí laugh.gif laugh.gif


......ma no, in fondo in fondo le' un brau fio !! wink.gif rolleyes.gif
spiff
Si ma adesso che lo so starò alla larga da tutti i Cherokee! Soprattutto quelli con guidatori molto "incazzosi"!! laugh.gif laugh.gif rolleyes.gif
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