14 Dicembre, 2006

Bolzano: niente canti natalizi per i bimbi

In una scuola materna, le maestre hanno deciso di evitare recite e canti di Natale per rispetto all’integrazione


L’episodio - La scuola materna Casa del bosco di via Castel Weinegg di Bolzano ha cancellato la tradizionale recita natalizia e negato ai bambini la possibilità di cantare i consueti inni alla natività. Il motivo? Evitare il rischio di ghettizzare i numerosi alunni di altre religioni, soprattutto islamica, presenti nell’istituto, attraverso la celebrazione nelle aule del Natale.
Non si sono fatte attendere, però, le proteste dei genitori, che hanno chiesto ai dirigenti scolastici di cambiare la loro posizione.

Reazioni - La vicenda di Bolzano ha suscitato prese di posizione e proteste da parte di un ampio ventaglio di persone ed enti. Il sindaco della città Luigi Spagnoli ha definito l’accaduto “una grossissima sciocchezza”. A suo dire, infatti, “il canto ha la specifica funzione di avvicinare la gente e non è sempre necessario che ognuno si identifichi con le parole letterali di quanto viene cantato”.
Il presidente dell'Osservatorio sui Diritti dei Minori Antonio Marziale si è appellato all’intervento del ministro dell’Istruzione affinché “ponga fine a questa storia infinita di cancellazione della nostra storia e della nostra fede”. E ha poi precisato: “Il rispetto filtra da azioni più intelligenti, quali l'educazione dei bambini a convivere nonostante le possibili differenze etniche e religiose. Dunque è necessario che questo sport nazionale sulla cacciata di Gesù per ragioni pseudo-diplomatiche cessi una volta per tutte, perché ha assunto toni davvero intollerabili”.

I politici - Il senatore della Lega Piergiorgio Stiffoni ha lamentato: “Ci stiamo avvicinando a Natale e neanche quest'anno ci salviamo dall'assistere a una serie di idiozie provenienti da varie parti d'Italia, questa volta da Bolzano”.
È intervenuta nel dibattito anche Alessandra Mussolini, segretario nazionale di Azione sociale: “Un conto è la tolleranza ed il rispetto per tutte le religioni, altro è la cancellazione di ogni riferimento alle nostre radici cristiane” ha detto.
Sull’onda delle polemiche, la dirigente della scuola materna ha annunciato una riunione degli insegnanti nella quale sarà ulteriormente valutata la circostanza.




Ma....
-Qualcuno ha mai chiesto ai musulmani se si ritengono offesi dal Natale? A me risulta che solo agli ebrei, il Natale, risulti (o risultasse, tempus fugit) un po' "offensivo" ...
-Questi insegnanti che ogni anno vengono fuori con queste enormi cazzate, conoscono il vero significato del Natale?

Ma soprattutto...
-Qualcuno mi ha mai chiesto se io mi ritengo offeso dai musulmani che occupano mezzo viale jenner a Milano ogni venerdì? E se mi ritenessi offeso, gli verrebbe vietato di sdraiarsi in mezzo al marciapiede e a volte oltre?

Hai centrato il problema, gli islamici ritengono Gesù Cristo un profeta e non hanno nulla da obbiettare sulla celebrazione cristiana del natale....

Non facciamone un caso se una scuola sulle decine di migliaia di scuole italiane vuole pisciare fuori dal vaso...

Problema più serio il significato del Natale.

Siamo proprio convinti che il Natale, come lo stiamo vivendo ultimamente noi cristiani, non sia già stato spogliato del suo VERO significato?

Giusta la tua obiezione. ma comunque ridicola se non oscena la scelta di quella scuola !!

Per fortuna:

Asilo Bolzano: ok a canti di Natale
Prima aboliti per rispetto religioni
L'asilo di Bolzano "Casa del Bosco", che ha sollevato un polverone per aver abolito i classici canti natalizi, ha fatto marcia indietro. I bambini, per decisione del direttore del circolo scolastico, canteranno "Stille Nacht". Gli insegnanti, invece, avevano stabilito che non vi sarebbero stati inni con riferimenti a Gesù Bambino per rispetto nei confronti delle altre religioni.

Di fronte al clamore destato nell'opinione pubblica dalla vicenda, il direttore scolastico ha deciso di ripristinare le vecchie tradizioni. I piccoli, dunque, alla festicciola di Natale canteranno il più amato dei canti del mondo tedesco: "Stille Nacht" appunto.

Il direttore Gianfranco Cornella ha spiegato che l'idea di abolire gli inni cristiani era nata all'interno di un progetto interculturale avviato da tempo nella scuola, dove degli 80 alunni ben 30 sono stranieri.

Soddisfazione è stata espressa da Titan Miftin, albanese di nascita ed ex presidente della Cosulta stranieri di Bolzano, ora cittadino italiano e mediatore culturale nelle scuole: "Tra i bambini - ha spiegato Titan, che da 10 anni ormai opera a contatto con gli straieri nelle scuole - il razzismo non esiste e non ho mai sentito nessuno di loro chiedere che si tolga il crocifisso da un'aula oppure che non si canti di Gesù Bambino. Anche dal canto, infatti, può venire la reciproca conoscenza e anche dal canto si può aprire una strada per conoscere le gente con la quale si vive".

Ein zwai drei
abbasso Volkspartei
Tirol tirol tirol
....



... ed era la bandiera giallonera!

eccallà!!
un altro di quelli che tutelano le minoranze...

ehy, stai calmino, HOCKEY!?!?

Eh certo, un bel canto tedesco, mica una canzone italiana, certo che no..... e questi volevano "tutelare" le minoranze??? Ahahahahahah!!!
Onore all'Alto Adige, il sud tirolo non esiste!

E' perché siamo noi ad affrontare i problemi nella prospettiva sbagliata.

Non vogliamo mancare di rispetto agli arabi con le nostre tradizioni? Eliminiamo le nostre tradizioni!

Gli arabi invece pensano: non vogliamo mancare di rispetto ai cristiani con le nostre tradizioni? Eliminiamo i cristiani!

Prospettive...

e pensare che sono convinto esattamente dell'opposto...
strana la vita...

Questa caro Ponchiaz mi sembra un poco esagerata.
Ho capito dove vuoi andare a parare, ma questo è razzismo puro.

Dormito male?

Razzismo puro?
qua di razzismo proprio nn se ne vede neanche l'ombra
direi piutosto che è un'ottima disamina della realtà!
Casomai è triste parare sempre nel razzismo per evitare di vedere cose ormai palesi.

.

Che cosa c'entrano gli arabi?

Quali tradizioni abbiamo eliminato?

Partiamo

Adel smith e la richiesta di eliminare il crocefisso dalle scuole
effettivamente tolto anche nel mio paese assurgendo al fatto che poteva recare disturbo a due ragazzi arabi
tolto il crocefisso da alcuni ospedali sempre per lo stesso motivo
Nell'ospedale vicino a casa mia nel reparto pediatria s'è impedito il consueto e tradizionale giro di regali da parte di babbo natale e questo sempre per evitare che i suscettibili e indifesi bambini arabi potessero sentirsi offesi
ora andiamo con il togliere la parola gesù perchè potrebbe recar offesa e disturbo
Comunque sta di fato che siam noi (in casa nostra) a doverci adattare mentre dovrebbe essere il contrario...Se vuoi con l'elenco vado avanti.

p.s. e il tuo razzismo allo stato puro....mi spieghi dove l'hai visto?

Tutte cagate. E scusate se sono così crudo. Parliamo di valori che nella nostra società si sono persi da tempo e diamo la colpa all'Islam, facciamo diventare dell rockstar personaggi ridicoli come Adel Smith per poterci inventare la palla della minaccia per la nostra cultura. Mi sono rotto di vedere gente intorno a me che si sveglia e si accorge che c'è qualche crocefisso appeso al muro che mai prima aveva notato e che ora si dichiara pronto a difendere fino alla morte. Se è vero che abbiamo perso certi valori (non parlo per me stesso, a me sinceramente frega poco) assumiamocene le responsabilità senza scaricare le colpe sugli altri...

Vedo che sei andato a raschiare il fondo del barile, qualche caso di qui, qualche caso di là.
Quella che tu dipingi non è affatto la realtà.
Non voglio essere crudo come Les, ma effettivamente di paladini del nuovo cristianesimo, di gente che si sente cristiana solo perchè gli hanno tolto il crocefisso dall'ufficio ne faccio volentieri a meno.

Piccola parentesi tutte cagate per te perchè ti sembrerà strano ma io ci credo veramente... ho ancora certi valori e in questi mi riconosco e non sopporto nè il vederli presi per il culo da italiani nè il vederli calpestati da altre persone...così come non capisco le persone che fanno la paternale e poi dicono che di tutti questi valori gliene frega poco....ma andiamo avanti...la responsabilità è di chi se n'è sempre fregato, di chi non ha opposto la minima parvenza di resistenza verso chi calpestava le tradizioni.....massì viviamo tutti in una società multietnica e multiculturale dove i ricordi dei nonni saranno soppiantati da kebab e affini, che tanto non gli frega niente a nessuno perchè volemose bene che siamo tutti fratelli....
I valori per cui i miei nonni hanno combattuto son ancora dentro di me e guai a quelli che me li calpestano..(forse con questa frase s'è capito il mio fervore verso certi argomenti)

E ripartiamo
bien non te ne frega niente e ne fai a meno, io no...di grazia... mi giran le balle se mi levano il crocefisso perchè può dar fastidio a un mussulmano..così come mille altre cose fatte soltanto perchè posson dar fastidio....
Raschiare il fondo del barile...mumble mumble tu intanto nn hai risposto alla mia domanda quella dell'uso dello spuracchio del fascismo così tanto amato come accusa innegabile e incontrovertibile nelle discussioni.....
Bene1 facciamone tutti a meno, costruiamo moschee e kebab in quantità industriali e convertiamoci tutti all'islam così saremo tutti felici e contenti in questa nuova multietnica miscellanea di popoli

Non puoi sempre agitare lo spauraccio dell'invasione culturale dell'islam. Da noi l'Islam non prenderà mai piede, visto la fine che stà facendo una religione molto più accomodante come quella cristiana. Io vivo a Bergamo e non ho ancora visto nella mia valle nessuna moschea, però considero normale che se continuiamo a importare manodopera con un certo tipo di religione, prima o poi si costruiscano i lori luoghi di culto.

Razzismo significa far di ogni erba un fascio, Ponchiaz ha parlato di arabi in senso generale come se tutti gli arabi (islamici) siano come Bin Laden o il nostro Adam Smith (peraltro italianissimo). Il razzismo è una lotta contro una cultura diversa dalla nostra, un caprio espiatorio contro la nostra incapacità di portare avanti con fierezza la nostra identità e le nostre radici cristiane. E' molto più facile trovare un nemico più debole dove poter scaricare le nostre frustazioni.

Perdonami ma non ho capito chi sia più debole e di chi .

Ale , una frase come questa lascia intendere che tu non sia MAI stato in Sud-Tirolo .

non sarebbe meglio, invece, sperare in un Paese con un senso civico molto più forte, nel quale a scuola si riceva l'istruzione e non la dottrina, la gente sia libera di pregare Dio, Allah o il Il Mostro di Spaghetti Volante nelle proprie rispttive sedi, nel quale la religione non sia un mezzo di controllo politico ed economico?

improbabile, perché è quella l'intima essenza dele religioni. servono solo a mettere tutti contro tutti e a metterlo nel .... a tutti.

se lo senti tuo, tienitelo. io ne faccio a meno. inoltre, è di padre scozzese e madre egiziana: se, facendo la media delle latitudini, si ottiene che è italiano, allora hai ragione tu.

...e poi si chiama adel, non adam...

La descrizione di un sogno

Io non condivido una sola parola di Smith.

Però è italiano, a meno che per essere italiano bisogna esserlo da diverse generazioni...

Tu sei sicuro di essere un puro padano doc........

Scusate l'assenza causa impegni domestici
Verso le 14 torno operativo e mi metto di buona lena e impegno a rispondere a tutti voi
a dopu

Poi mi dirai chi era il tuo catechista da piccolo, eh?

ti dirò, senza aver fatto ricerche approfondite, arrivando ai bisnonni, di gente non nata in insubria c'è solo una bisnonna originaria dell'appennino modenese. sicuramente discendente dalla gloriosa stirpe dei celti friniati....

Emaz, va bene, io rispetto i tuoi valori, rispetto chi crede in certi valori e li difende. Ma perchè la difesa dei propri valori non può convivere con il rispetto dei valori altrui? Io davvero con le mie limitate capacità mentali non riesco a capirlo in nessun modo. Come può il kebab minacciare le tue tradizioni? E poi, se io che sono italiano al cento per cento (cheffigo) me ne fotto, scusa la brutalità, di certe tradizioni, che cosa vuoi fare? Mandarmi in esilio?
E per finire: Moana Pozzi in un presepe chi ce l'ha messa? Bin Laden?

un tuo amico....

La libertà mia finisce quando incontra la libertà degli altri
Convivenza..bien che vuol dire convivenza? se vuol dire leviamo le immagini sacre perchè posson dar fastidio, se vuol dire togliamo i babbi natale se vuol dire eliminiamo la parola Gesù allora io questa convivenza non la voglio..perchè les questa non è convivenza è un adeguarsi a modi, riti, idee e cultura altrui...il kebab era un'esempio stupido di globalizzazione così come è il mc donald..(dio che schifo tutti e due...w le salamelle ).
Il tema non è essere italiani al cento per cento o mezzosangue (parafrasando hary potter) o che altro è avere una storia, dei valori delle tradizioni e cercare di mantenerle in una società che sta mutando, evolvendo velocemente verso una miscellanea di culture e credenze che non ci sono mai appartenute.
Mandarti in esilio? e perchè mai..poi scusa eh io con chi litigherei poi?
Moana pozzi..stronzata per vender di più

Vedi che non ci siamo. Parli di convivenza e libertà ma io e Leasir crediamo nel Mostro di Spaghetti Volante eppure nessuna immagine che lo rappresenti esite nei luoghi pubblici. Come la mettiamo?

L'islam nn prenderà mai piede...ci credo poco... dato che le persone di credenza islamica stanno aumentando (e i cattolici praticanti son sempre di meno) gioco forza l'islam comunque avrà sempre una posizione rilevante rispetto alle altre religioni... di conseguenza la cultura e la tradizione islamica prenderà sempre più piede nella cultura e nell'italico modo di vivere.
Io vivo a milano e di moschee e luoghi affini (ovvero magazzini e o loft adibiti a moschea ne vedo in giro)(es. viale jenner)

Quello che dici lo puoi chiamare pressapochismo, ignoranza verso la cultura islamica, ma non razzismo.....il nemico più debole contro cui lanciare le nostre frustazioni lo vedi solo tu..io vedo un popolo unito, fiero e orgoglioso di essere islamico...casomai quelli deboli, senza ricordi e tradizioni siamo noi dove basta una parola fuori posto per scatenare una ridda di reazioni contrariate e preocupate perchè l'amico islamico si potrebbe offendere.



Si certo...si dovrebbe però eliminare totalmente lo stato vaticano



Questa non è una questione di italianità da diverse generazioni o di padanità (ammesso che esista..io conosco una sola italia unica e indivisibile...per esser precisi) E' semplicemente questione che quando parla un esponente del mondo arabo quel che dice è legge (per loro) quando parla il papa ...eh ocio papa a quel che dici che potresti offendere l'amico arabo....e questa a me non sembra nè convivenza nè reciproco rispetto

Semplice ti sei creato una tua religione e allora creati anche una effige sacra e portatela nei luoghi pubblici dato che in italia c'è libertà di culto nessuno ti vieta di portarti la tua immagine sacra dove vuoi e quando vuoi.

ora vado veramente a far da mangiare sennò mia sorella e mia mamma appena tornano mi mangiano vivo
a dopu e aspettatemi

Stai dicendo che tutti quelli che in Italia hanno abbandonato o trascurano la religione cattolica con tutti gli annessi e connessi tra poco si butteranno tra le braccia di Allah? Mi sembra fantascienza pura....

Devo dire che ultimamente (anche nel caso in questione) ho la sensazione che qualcuno "usa" la scusa dell Islam per fare solo dell' anticlericalismo o anticristianesimo.........bah !!

Per quanto riguarda il Natale, è noto che l' Islam annovera Gesù tra i profeti e considera Maria una figura estremamente importante e sacra; non credo quindi, che nessun Mussulmano si sia mai sentito offeso per la celebrazione del Natale.

non capisco se lo fai apposta divertendoti o se ti diverti senza farlo apposta
non mettermi in bocca parole che non ho mai detto
l'esempio lampante è quello del kebab ormai diventato modus vivendi anche in italia.....poi se vuoi capire quello che ti pare bien contento tu contenti tutti

stai cercando di eccitarmi, cara?

pazzzza

Questo è quello che hai scritto tu:

"L'islam nn prenderà mai piede...ci credo poco... dato che le persone di credenza islamica stanno aumentando (e i cattolici praticanti son sempre di meno) gioco forza l'islam comunque avrà sempre una posizione rilevante rispetto alle altre religioni... di conseguenza la cultura e la tradizione islamica prenderà sempre più piede nella cultura e nell'italico modo di vivere."

Non mi pare quindi di aveti attribuito cose che non hai detto. Se poi alla fine la tua vera preoccupazione è che i nostri figli mangeranno kebab piuttosto che salamella non so che altro dirti...

A me pare che sia l'esatto contrario....questione di punti di vista

ho detto che gioco forza la cultura islamica si insedierà nelle nostre tradizioni e non che

Mi sembra abbastanza diverso come concetto..poi se secondo te nn mi hai attribuito parole che non ho mai detto... beh fai tu....come da quello che hai scritto alla fine si evince non che tu non capisca ma che non te ne freghi nulla di quello che dicono gli altri che non la vedono come te...piacere di aver discusso e arrivederci

stato laico. scuola pubblica "laica". uffici pubblici "laici"... nei luoghi pubblici non voglio vedere simboli religiosi di alcun tipo.
cristiani, ebrei, musulmani e compagnia bella hanno i loro luoghi di culto e le loro case... dovrebbe bastare, no?!

Addirittura? Maddai, ho esagerato un pò il concetto ma mi sembrava di aver colto il tuo pensiero: hai paura appunto che si possa imporre un'egemonia della cultura islamica a discapito delle nostre tradizioni. Non è così? E perchè dici che non me ne frega niente di quello che dici? Non sono d'accordo, la penso diversamente ma ne stiamo discutendo, dov'è il problema?

Dai Emaz il discorso sulla padanità era una battuta per il padano Alberto.....

Domanda, ma secondo te il papa viene ascoltato dai cristiani di tutto il mondo?
A me non sembra....ogni cosa che dice viene sistematicamente disattesa....

Che poi il livello di democrazia nei paesi islamici sia lontano anni luci dal nostro sentirsi democratici è un dato di fatto. Ma non è con gli integralisti che noi dobbiamo confrontarci, ma con gli islamici moderati.
Le tradizioni vanno conservate non perchè qualcuno tenta di metterle in discussione, ma perchè le sentiamo nostre. E' fortemente sbagliato farci imporre delle regole di tolleranza a senso unico, ma è altrettanto sbagliato difendere a tutti i costi cose e gesti che ormai non ci appartengono più.... o perlomeno non fanno parte del nostro sentire

Era per rompere il muro contro muro che si era creato (si sono stronzo lo so )
Esatto è la perdita delle nostre radici quello che mi spaventa di più,e questo nn solo visto verso l'islam ma verso tutto quello che ci circonda...o meglio.. questo preogredire a passo ultra veloce, questo poco riflettere su noi stessi, questa urbanizzazione di massa che fa spuntare case come margherite selvatiche, questo poco soffermarsi sui piccoli piaceri della vita questo non cogliere più tutte quelle piccole sfumature che si coglievano un tempo...tutto questo mi spaventa .. i valori che caratterizzavano la vita di prima soppiantati da un modo di essere e fare che onestamente non mi appartiene...e se a questo ci aggiungi una globalizzazione portata all'estremo (indi anche l'avanzare della cultura islamica) hai il quadro completo della ia visione attuale..e questo sinceramente mi angoscia.