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Versione completa: Sarà vero ?
Varesefansbasket_forum > Solo Basket > Varese e il campionato di Basket
Pagine: 1, 2
valdas
Jul 4 2005, 08:16
Basketnet.it riporta questa notizia: "Al momento il club lombardo deve sistemare, un po' come Pesaro, la situazione economica relativa alla stagione 2004-05. Questo delicato lavoro è portato avanti da Mario Oioli e da Claudio Castiglioni (figlio del proprietario Gianfranco) che però dopo la metà del mese dovrebbero lasciare il comando del club a Luchi che è stato caldeggiato alla famiglia Castiglioni dall'agente Riccardo Sbezzi".

Qualcuno sa qualcosa ?
Leasir
Jul 4 2005, 09:15
QUOTE(valdas @ Jul 4 2005, 09:16 )

Qualcuno sa qualcosa ?
[right][snapback]14542[/snapback][/right]




1 anno senza sponsor, senza partners, e il palazzetto pieno di biglietti ed abbonamenti omaggio.

facile immaginare che ci siano buchi nel bilancio, e a pagare sarà sempre Pantalone...
tatanka
Jul 4 2005, 09:21
QUOTE(Leasir @ Jul 4 2005, 10:15 )
1 anno senza sponsor, senza partners, e il palazzetto pieno di biglietti ed abbonamenti omaggio.

facile immaginare che ci siano buchi nel bilancio, e a pagare sarà sempre Pantalone...
[right][snapback]14545[/snapback][/right]


Non ho capito chi sarebbe Pantalone in questo caso?
Silver Surfer
Jul 4 2005, 09:29
...forse Casti Sr. ...?
tatanka
Jul 4 2005, 09:40
QUOTE(Silver Surfer @ Jul 4 2005, 10:29 )
...forse Casti Sr. ...?
[right][snapback]14553[/snapback][/right]


Beh allora chi è causa del suo mal pinga se stesso. I biglietti omaggio, il mancato sponsor e i pochi soci sono anche (quando non soprattutto) responsabilità sua.
Per evitare che si riparta con la discussione dico subito che non sto dicendo "vattene" e che so benissimo che i soldi li mette lui, sto dicendo che alcune situazioni le ha create la proprietà.
Se invece Pantalone fosse il Comune di Varese (pensando ad un suo intervento) lo reputo assolutamente impossibile (se esiste l'impossibile).
Il Comue potrà agevolare la Pall. Varese per gli impianti e per altre cose ma non sborserà (e non deve farlo) un euro per lo sport professionistico.
sertar
Jul 4 2005, 10:01
A fine esercizio tutte le società hanno da ripianare, non penserai mica che Milano ad esempio introiti più di quanto spenda...
tatanka
Jul 4 2005, 10:16
QUOTE(sertar @ Jul 4 2005, 11:01 )
A fine esercizio tutte le società hanno da ripianare, non penserai mica che Milano ad esempio introiti più di quanto spenda...
[right][snapback]14567[/snapback][/right]

E' vero. Discutevo solo del fatto che qualcuno diverso dalla proprietà sia chiamato a ripianare.
alegg
Jul 4 2005, 10:26
Per quanto riguarda Luchi ha rinnovato con Pesaro.
EmaZ
Jul 4 2005, 10:42
QUOTE(alegg @ Jul 4 2005, 11:26 )
Per quanto riguarda Luchi ha rinnovato con Pesaro.
[right][snapback]14583[/snapback][/right]


grazie Signore grazie
grazie signore grazie
grazieeeeee
Wallace
Jul 4 2005, 10:45
QUOTE(EmaZ @ Jul 4 2005, 12:42 )
grazie Signore grazie
grazie signore grazie
grazieeeeee
[right][snapback]14591[/snapback][/right]



Da quando sei diventato cosi' religioso ?
M.G.
Jul 4 2005, 10:57
QUOTE(sertar @ Jul 4 2005, 11:01 )
A fine esercizio tutte le società hanno da ripianare, non penserai mica che Milano ad esempio introiti più di quanto spenda...
[right][snapback]14567[/snapback][/right]


La passata stagione, grazie agli incassi nei playoff, l'Olimpia ha chiuso in pareggio.

Ciao
Marco
EmaZ
Jul 4 2005, 11:03
QUOTE(Wallace @ Jul 4 2005, 11:45 )
Da quando sei diventato cosi' religioso ?
[right][snapback]14593[/snapback][/right]


Penfa te che da giuovincellen facefo pufe l'animantofe in oratorien
marko
Jul 4 2005, 11:10
QUOTE(EmaZ @ Jul 4 2005, 12:03 )
Penfa te che da giuovincellen  facefo pufe l'animantofe in oratorien
[right][snapback]14608[/snapback][/right]


emaz! ... ein fiorellen varesinen...
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
sertar
Jul 4 2005, 11:39
QUOTE(M.G. @ Jul 4 2005, 11:57 )
La passata stagione, grazie agli incassi nei playoff, l'Olimpia ha chiuso in pareggio.

Ciao
Marco
[right][snapback]14598[/snapback][/right]


Sì sì, grazie agli incassi Milano ha pagato il parrucchiere di Blair....il botteghino rappresenta una quota minima del fatturato di una società!
M.G.
Jul 4 2005, 11:57
QUOTE(sertar @ Jul 4 2005, 12:39 )
Sì sì, grazie agli incassi Milano ha pagato il parrucchiere di Blair....il botteghino rappresenta una quota minima del fatturato di una società!
[right][snapback]14624[/snapback][/right]


Se una società ha un palazzo da 12.000 posti e lo riempie per 6 volte, di cui 2 aumentando in maniera sensibile i prezzi dei biglietti, mica tanto.
Le 6 partite disputate nei playoff al Forum, hanno fruttato a Milano qualcosa come 900.000 euro.

Ciao
Marco
sertar
Jul 4 2005, 12:05
QUOTE(M.G. @ Jul 4 2005, 12:57 )
Se una società ha un palazzo da 12.000 posti e lo riempie per 6 volte, di cui 2 aumentando in maniera sensibile i prezzi dei biglietti, mica tanto.
Le 6 partite disputate nei playoff al Forum, hanno fruttato a Milano qualcosa come 900.000 euro.

Ciao
Marco
[right][snapback]14631[/snapback][/right]


blair è costato 1500000 euro lordi alla società, 750000 netti, più quello che le società chiamano contratti promo-pubblicitari, i famosi contratti di immagine....dagli incassi stagionali devi defalcare la quota che va alle società ospiti, la quota che va alla legabasket quale organizzatrice del torneo, l'affitto che va al comune quale proprietaria dell'impianto, etc. etc....cmq nn è necessario pensarla alla stessa maniera. Ciao
Dragonheart
Jul 4 2005, 13:10
QUOTE(sertar @ Jul 4 2005, 12:05 )
blair è costato 1500000 euro lordi alla società, 750000 netti, più quello che le società chiamano contratti promo-pubblicitari, i famosi contratti di immagine....dagli incassi stagionali devi defalcare la quota che va alle società ospiti, la quota che va alla legabasket quale organizzatrice del torneo, l'affitto che va al comune quale proprietaria dell'impianto, etc. etc....cmq nn è necessario pensarla alla stessa maniera. Ciao
[right][snapback]14634[/snapback][/right]


1.500.000 euro, centesimo più centesimo meno, è l'incasso lordo dell'Olimpia, play off compresi, per quel che è passato dal botteghino: lordo, ripeto... se netto è un milione, già siamo al lusso sfrenato... se poi i vari sponsors pompano denaro a fondo perso, a me sta bene, beati loro che ne hanno da buttar via... ma gli incassi (per una squdra che non è costata meno di 5.000.000 di euro) sono una goccia nel mare...
M.G.
Jul 4 2005, 13:45
QUOTE(Dragonheart @ Jul 4 2005, 14:10 )
1.500.000 euro, centesimo più centesimo meno, è l'incasso lordo dell'Olimpia, play off compresi, per quel che è passato dal botteghino: lordo, ripeto... se netto è un milione, già siamo al lusso sfrenato... se poi i vari sponsors pompano denaro a fondo perso, a me sta bene, beati loro che ne hanno da buttar via... ma gli incassi (per una squdra che non è costata meno di 5.000.000 di euro) sono una goccia nel mare...
[right][snapback]14653[/snapback][/right]



Non conosco tutti i meandri finanziari delle squadre di basket e francamente poco mi interessano, ma se con gli incassi della stagione, copri 1/5 delle spese (tua stima, magari è una cifra superiore o inferiore, quasto non lo so, magari tu hai riscontri reali e parli con cifre ufficiali) mi sembra qualcosa in più che una goccia nel mare, non credi?
Non ho detto che con gli incassi Milano ha coperto le uscite della stagione, ho solo detto che, con gli ultimi spiccioli raggranellati, da un passivo, si è passati ad un pareggio.

Ciao
Marco
BlackJack
Jul 4 2005, 13:59
Tornando a Varese è sicuramente vero che con la quota abbonati viene coperta una relativamente piccola parte del budget (nonostante i 3000 e passa "oboli") specialmente poi se prendi 25 scarsoni a libro paga all'anno sad.gif
Senza un main sponsor, per non dire poi della mancanza degli incassi play off è inevitabile che la fam. Castiglioni debba mettere mano al portafoglio se no...

bye bye Varese!
Stewe
Jul 4 2005, 14:23
infatti varese ha preso 2 giocatori di livello fino ad adesso perchè per i buchi finanziari che ha giocherà tutto il campionato 2vs5...

speriamo di salvarci con loro e di non chiudere...

ps se siamo così con le pezze al culo, perchè i giocatori li offrono prima a noi in tutte le salse (es. jurak) e poi a cantù?

bye bye basketnet

EmaZ
Jul 4 2005, 15:07
QUOTE(marko @ Jul 4 2005, 12:10 )
emaz! ... ein fiorellen varesinen...
laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif
[right][snapback]14613[/snapback][/right]


laugh.gif

.......
per stewe
basketnet non mi ha mai convinto a pieno
Virgus
Jul 4 2005, 15:22
QUOTE(M.G. @ Jul 4 2005, 12:57 )
Se una società ha un palazzo da 12.000 posti e lo riempie per 6 volte, di cui 2 aumentando in maniera sensibile i prezzi dei biglietti, mica tanto.
Le 6 partite disputate nei playoff al Forum, hanno fruttato a Milano qualcosa come 900.000 euro.

Ciao
Marco
[right][snapback]14631[/snapback][/right]




Ma qualcuno di voi conosce qualcuno che , quest'anno , ha acquistato un biglietto per vedere la finocchi jeans a milano , forum o palalido che sia ???
marko
Jul 4 2005, 17:21
QUOTE(Virgus @ Jul 4 2005, 16:22 )
Ma qualcuno di voi conosce qualcuno che , quest'anno , ha acquistato un biglietto per vedere la finocchi jeans a milano , forum o palalido che sia ???
[right][snapback]14676[/snapback][/right]


io sì... ecco l'elenco dei v.i.p. ultrà della aj mi, che ha sottoscritto abbonamento ANnuALE e ha formato le PINK SHOES SUPPORTERS:
aldo busi, renato zero, dolce&gabbana, cristiano malgioglio, ivan cattaneo, fabio canino, massimo lopez, cecchi paone, platinette... tutto il pubblico casalinguo del forum... e già il nome si presta a facili doppi sensi... e come lancia cori, la più MASCHIA di tutti, maria de filippi
OCCHIO EMAZ che questi il prossimo anno vi graffieranno.... OCIOOOOOoooo.....

cool.gif
Hannibal
Jul 4 2005, 17:58
Ho informazione abbastanza certe circa un presunto debito presso Erario ma tanto ora si può spalmare.

Speriamo bene.
Long Leg
Jul 4 2005, 18:09
QUOTE(Virgus @ Jul 4 2005, 16:22 )
Ma qualcuno di voi conosce qualcuno che , quest'anno , ha acquistato un biglietto per vedere la finocchi jeans a milano , forum o palalido che sia ???
[right][snapback]14676[/snapback][/right]

io.... sad.gif

gara 1 tra milano e Cantù...dal bagarino...20 euro x stare in ULTIMA fila al forum (traduzione: manco si vedeva la retina...) mad.gif
Ale Div.
Jul 4 2005, 18:17
QUOTE(Long Leg @ Jul 4 2005, 19:09 )
io.... sad.gif

gara 1 tra milano e Cantù...dal bagarino...20 euro x stare in ULTIMA fila al forum (traduzione: manco si vedeva la retina...) mad.gif
[right][snapback]14712[/snapback][/right]

Non commento... mellow.gif
Anzi sì... non ce la faccio: laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Il_Cinghiale
Jul 4 2005, 19:33
Scusate, ma qualcuno pensa che al forum abbiano pagato tutti???
laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Dragonheart
Jul 4 2005, 20:30
QUOTE(M.G. @ Jul 4 2005, 13:45 )
Non ho detto che con gli incassi Milano ha coperto le uscite della stagione, ho solo detto che, con gli ultimi spiccioli raggranellati, da un passivo, si è passati ad un pareggio.
[right][snapback]14661[/snapback][/right]


Molto freudianamente, Voi tifosi Olimpia, non contenti d'essere arrivati in finale, volete anche crogiolarVi nella convinzione che ci siete arrivati con una squadra fatta praticamente "aggratis", tanto che, potenza della Grande Milano, il bilancio finale sarebbe stato (addirittura) in pareggio... ma a casa mia, il pareggio è: ho incassato 100 e 100 ho speso, non ho incassato 30 (stasera sono buono) e ho speso 100, poi sono arrivati Galliani e Moratti a mettere 70 e guarda lì sono in pareggio, alè... detto questo, e non negata l'invidia per tanta abbondanza, noto solo che chi dà 800.000 eurini a Bulleri e magari altrettanti al peggior Galanda dal '99 ad oggi va querelato perchè rovina il mercato gonfiando i prezzi come e peggio del più "tagliato" degli Agenti... ma consoliamoci, noi Davide, che i Golia quando cadono fanno il botto più grosso... ad maiora...
davide
Jul 4 2005, 20:32
QUOTE(Dragonheart @ Jul 4 2005, 21:30 )
Molto freudianamente, Voi tifosi Olimpia, non contenti d'essere arrivati in finale, volete anche crogiolarVi nella convinzione che ci siete arrivati con una squadra fatta praticamente "aggratis", tanto che, potenza della Grande Milano, il bilancio finale sarebbe stato (addirittura) in pareggio... ma a casa mia, il pareggio è: ho incassato 100 e 100 ho speso, non ho incassato 30 (stasera sono buono) e ho speso 100, poi sono arrivati Galliani e Moratti a mettere 70 e guarda lì sono in pareggio, alè... detto questo, e non negata l'invidia per tanta abbondanza, noto solo che chi dà 800.000 eurini a Bulleri e magari altrettanti al peggior Galanda dal '99 ad oggi va querelato perchè rovina il mercato gonfiando i prezzi come e peggio del più "tagliato" degli Agenti... ma consoliamoci, noi Davide, che i Golia quando cadono fanno il botto più grosso... ad maiora...
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quotissimissimo drake! wink.gif
EmaZ
Jul 4 2005, 20:51
QUOTE(marko @ Jul 4 2005, 18:21 )
io sì... ecco l'elenco dei v.i.p. ultrà della aj mi, che ha sottoscritto abbonamento ANnuALE e ha formato le PINK SHOES SUPPORTERS:
aldo busi, renato zero, dolce&gabbana, cristiano malgioglio, ivan cattaneo, fabio canino, massimo lopez, cecchi paone, platinette... tutto il pubblico casalinguo del forum... e già il nome si presta a facili doppi sensi... e come lancia cori, la più MASCHIA di tutti, maria de filippi
OCCHIO EMAZ che questi il prossimo anno vi graffieranno.... OCIOOOOOoooo.....

cool.gif
[right][snapback]14694[/snapback][/right]


Azzo...
inolterò subito alle alte gerarchie la richiesta di una fornitura completa di:
- mutande in ghisa con rinforzo posteriore metallico
- tessera dell'associazione nazionale eterosessuali
-foto di absea maurizio mosca e luis velasco da mettere in posizione strategica come diversivo in caso di attacco
- e il cd con le migliori Hits dei village people in modo tale da confondere il nemico e fargli credere di essere in una palestra gay
tatanka
Jul 4 2005, 22:10
QUOTE(Long Leg @ Jul 4 2005, 19:09 )
io.... sad.gif

gara 1 tra milano e Cantù...dal bagarino...20 euro x stare in ULTIMA fila al forum (traduzione: manco si vedeva la retina...) mad.gif
[right][snapback]14712[/snapback][/right]


Gara 1, cioèquella che conta meno.
Dal bagarino, così oltre a dare soldi alla AJ li dò anche ad un delinquente.
Ultima fila Forum, praticamente l'ingresso più vicino è a Bobbiate così non hai avuto problemi di parcheggio.

Non ho parole.
Mobilgirgi olè
Jul 4 2005, 22:16
QUOTE(Dragonheart @ Jul 4 2005, 21:30 )
Molto freudianamente, Voi tifosi Olimpia, non contenti d'essere arrivati in finale, volete anche crogiolarVi nella convinzione che ci siete arrivati con una squadra fatta praticamente "aggratis", tanto che, potenza della Grande Milano, il bilancio finale sarebbe stato (addirittura) in pareggio... ma a casa mia, il pareggio è: ho incassato 100 e 100 ho speso, non ho incassato 30 (stasera sono buono) e ho speso 100, poi sono arrivati Galliani e Moratti a mettere 70 e guarda lì sono in pareggio, alè... detto questo, e non negata l'invidia per tanta abbondanza, noto solo che chi dà 800.000 eurini a Bulleri e magari altrettanti al peggior Galanda dal '99 ad oggi va querelato perchè rovina il mercato gonfiando i prezzi come e peggio del più "tagliato" degli Agenti... ma consoliamoci, noi Davide, che i Golia quando cadono fanno il botto più grosso... ad maiora...
[right][snapback]14756[/snapback][/right]


...come dice una famosa pubblicità c'è qualcosa che non si può comprare...
...l'ultimo tiro di Ruben Douglas!!!!!
Virgus
Jul 5 2005, 07:29
QUOTE(Long Leg @ Jul 4 2005, 19:09 )
io.... sad.gif

gara 1 tra milano e Cantù...dal bagarino...20 euro x stare in ULTIMA fila al forum (traduzione: manco si vedeva la retina...) mad.gif
[right][snapback]14712[/snapback][/right]



Secondo me dovresti solo vergognarti !
laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Federico
Jul 5 2005, 07:47
QUOTE(Long Leg @ Jul 4 2005, 18:09 )
io.... sad.gif

gara 1 tra milano e Cantù...dal bagarino...20 euro x stare in ULTIMA fila al forum (traduzione: manco si vedeva la retina...) mad.gif
[right][snapback]14712[/snapback][/right]



VERGOGNA! biggrin.gif
Silver Surfer
Jul 5 2005, 08:08
QUOTE(Long Leg @ Jul 4 2005, 19:09 )
io.... sad.gif

gara 1 tra milano e Cantù...dal bagarino...20 euro x stare in ULTIMA fila al forum (traduzione: manco si vedeva la retina...) mad.gif
[right][snapback]14712[/snapback][/right]

...ehiii...ma allora SEI TU la finanziatrice occulta della AJ Milano...! ohmy.gif
goldenhands
Jul 5 2005, 08:18
QUOTE(Long Leg @ Jul 4 2005, 19:09 )
io.... sad.gif

gara 1 tra milano e Cantù...dal bagarino...20 euro x stare in ULTIMA fila al forum (traduzione: manco si vedeva la retina...) mad.gif
[right][snapback]14712[/snapback][/right]


laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Long Leg
Jul 5 2005, 09:04
QUOTE(tatanka @ Jul 4 2005, 23:10 )
Gara 1, cioèquella che conta meno.
Dal bagarino, così oltre a dare soldi alla AJ li dò anche ad un delinquente.
Ultima fila Forum, praticamente l'ingresso più vicino è a Bobbiate così non hai avuto problemi di parcheggio.

Non ho parole.
[right][snapback]14777[/snapback][/right]

la prossima volta, prima di commettere errori così gravi, ti chiamo, così mi illumini con la tua sapienza!
Long Leg
Jul 5 2005, 09:04
QUOTE(Federico @ Jul 5 2005, 08:47 )
VERGOGNA!  biggrin.gif
[right][snapback]14798[/snapback][/right]


ammetti anche tu le tue responsabilità, sporco!!!! tongue.gif
Federico
Jul 5 2005, 13:12
QUOTE(Long Leg @ Jul 5 2005, 09:04 )
ammetti anche tu le tue responsabilità, sporco!!!! tongue.gif
[right][snapback]14812[/snapback][/right]


Vergogna per non esserti presentata alla terza......

Long Leg
Jul 5 2005, 13:14
QUOTE(Federico @ Jul 5 2005, 14:12 )
Vergogna per non esserti presentata alla terza......
[right][snapback]14880[/snapback][/right]

nn certo x colpa mia... wink.gif

sai a che porta andare a bussare x le tue rimostranze....
Federico
Jul 5 2005, 13:16
QUOTE(Long Leg @ Jul 5 2005, 13:14 )
nn certo x colpa mia... wink.gif

sai a che porta andare a bussare x le tue rimostranze....
[right][snapback]14881[/snapback][/right]


Laterale di via per C.
Gli muro la via stasera.
Long Leg
Jul 5 2005, 13:19
QUOTE(Federico @ Jul 5 2005, 14:16 )
Laterale di via per C.
Gli muro la via stasera.
[right][snapback]14882[/snapback][/right]

io butterei anche qualche chiodo x evitare la fuga..nn si sa mai con certa gentaglia... cool.gif
Theus
Jul 5 2005, 13:36
QUOTE(Federico @ Jul 5 2005, 14:16 )
Laterale di via per C.
Gli muro la via stasera.
[right][snapback]14882[/snapback][/right]



QUOTE(Long Leg @ Jul 5 2005, 14:19 )
io butterei anche qualche chiodo x evitare la fuga..nn si sa mai con certa gentaglia... cool.gif
[right][snapback]14883[/snapback][/right]



Non mi avrete mai ....... tongue.gif tongue.gif
Long Leg
Jul 5 2005, 13:41
comincia a correre allora... ph34r.gif
goldenhands
Jul 5 2005, 13:44
QUOTE(Long Leg @ Jul 5 2005, 14:41 )
comincia a correre allora... ph34r.gif
[right][snapback]14888[/snapback][/right]


non c'è niente da fare, le ferie ti rendono aggressiva... wink.gif laugh.gif
Long Leg
Jul 5 2005, 13:51
QUOTE(goldenhands @ Jul 5 2005, 14:44 )
non c'è niente da fare, le ferie ti rendono aggressiva... wink.gif  laugh.gif
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vuoi anche tu la tua razione??? cool.gif laugh.gif laugh.gif
goldenhands
Jul 5 2005, 14:11
QUOTE(Long Leg @ Jul 5 2005, 14:51 )
vuoi anche tu la tua razione??? cool.gif  laugh.gif  laugh.gif
[right][snapback]14891[/snapback][/right]


no no, hai ragione su tutto, quoto qualunque cosa tu abbia detto o scritto, lungi da me contraddirti o provocarti qualunque tipo di fastidio... wink.gif laugh.gif
Federico
Jul 5 2005, 15:20
QUOTE(Theus @ Jul 5 2005, 13:36 )
Non mi avrete mai  .......  tongue.gif  tongue.gif
[right][snapback]14887[/snapback][/right]


Adesso ch sei zoppo ti piglio anch'io......... biggrin.gif
goldenhands
Jul 5 2005, 15:24
QUOTE(Federico @ Jul 5 2005, 16:20 )
Adesso ch sei zoppo ti piglio anch'io......... biggrin.gif
[right][snapback]14900[/snapback][/right]


e noi che pensavamo malignamente fosse zoppìa newyorkese... laugh.gif
EmaZ
Jul 5 2005, 15:47
QUOTE(tatanka @ Jul 4 2005, 23:10 )
Gara 1, cioèquella che conta meno.
Dal bagarino, così oltre a dare soldi alla AJ li dò anche ad un delinquente.
[right][snapback]14777[/snapback][/right]


Beh delinquente......ora non esagererei.....
ci sono bagarini e bagarini.....alcolizzati e alcolizzati drogati e drogati....
insomma ora non è che perchè la nonna ha fatto un errore che tutti mo vliono dargli adosso........esatto non vogliono DEVONO dargli addosso.....

huauhiauhiahuiahuiahuiahuahu
hai pagato per vedere l'AJ
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