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Versione completa: Varese-Milano
Varesefansbasket_forum > Solo Basket > Varese e il campionato di Basket
Pagine: 1, 2
Smorfione
...che vada avanti chi ha dei giocatori veri* e una squadra che sa giocare un minimo a basket.
Buon primo tempo poi siamo stati inesistenti. Seconda frazione al livello del Mi-Va del girone di ritorno...
bye.gif

Ciò detto mi piacerebbe vedere gara 4...



* leggasi non ottuagenari o funamboli o sparapalloni...
OSCAR
QUOTE(Smorfione @ May 19 2007, 22:24 ) [snapback]124207[/snapback]

...che vada avanti chi ha dei giocatori veri* e una squadra che sa giocare un minimo a basket.
Buon primo tempo poi siamo stati inesistenti. Seconda frazione al livello del Mi-Va del girone di ritorno...
bye.gif

Ciò detto mi piacerebbe vedere gara 4...
* leggasi non ottuagenari o funamboli o sparapalloni...



a MILANO :
NON INVIDIO :
1- il pubblico
2- l'allenatore
3- il gioco
4- i playmaker
5- il grande ciccione tatuato

INVIDIO:
1- WATSON (una bestia in tutti i sensi)
2- il GALLO piccolo...... speriamo che a stare da quelle parti non lo rovinino.

Onore comunque ad una squadra piu' forte.
Long Leg
QUOTE(Smorfione @ May 19 2007, 22:24 ) [snapback]124207[/snapback]

...che vada avanti chi ha dei giocatori veri* e una squadra che sa giocare un minimo a basket.
Buon primo tempo poi siamo stati inesistenti. Seconda frazione al livello del Mi-Va del girone di ritorno...
bye.gif

Ciò detto mi piacerebbe vedere gara 4...
* leggasi non ottuagenari o funamboli o sparapalloni...

MILANO: SOLDI (ARBITRI) E PANCHINA LUNGA
VARESE: CUORE, ANIMA E PANCHINA CORTA

Andrà avanti mil-ano, è giusto così, ma io sono orgogliosa di come si è battuta Varese in queste 2 partite, e mi sembra ingenerosa la tua definizione dei ns giocatori
joe
se loro hanno un piede in semifinale...
proviamo ad amputarglielo....

ieri i ragazzi si sono spremuti un sacco, stimolati anche dal super Pubblico accorso in massa.
ma se fosse stata l'ultima gara stagionale a Masnago: ne sono fiero.
Loro hanno qualche cosa in più...che il nostro cuore però nn riesce a raggiungere
BRAVI RAGAZZI - BRAVI TUTTI!!!!
Il Gladiatore
giusto finire così la stagione...3-0 con milano...così dall'anno prossimo e si vuole fare qualcosa si rifonda tutto da capo!
MCGRADY
QUOTE(Il Gladiatore @ May 20 2007, 18:04 ) [snapback]124262[/snapback]

giusto finire così la stagione...3-0 con milano...così dall'anno prossimo e si vuole fare qualcosa si rifonda tutto da capo!

come ogni anno????sarebbe da pazzi,da confermare assolutamente carter,capin,via howell,delonte partira da solo
Il Gladiatore
ogni anno si fa di tutto per andare ai playoff..quando non c'arrivi pazienza..quando c'arrivi predi tre a zero al primo turno..che gusto c'è??
Crocozio
QUOTE(Il Gladiatore @ May 20 2007, 20:47 ) [snapback]124275[/snapback]

ogni anno si fa di tutto per andare ai playoff..quando non c'arrivi pazienza..quando c'arrivi predi tre a zero al primo turno..che gusto c'è??

ci sarà gusto quando la gente capirà che senza i soldi non si fanno i miracoli
Elvis #11
QUOTE(OSCAR @ May 20 2007, 10:01 ) [snapback]124220[/snapback]

a MILANO :
NON INVIDIO :
1- il pubblico
2- l'allenatore
3- il gioco
4- i playmaker
5- il grande ciccione tatuato

INVIDIO:
1- WATSON (una bestia in tutti i sensi)
2- il GALLO piccolo...... speriamo che a stare da quelle parti non lo rovinino.

Onore comunque ad una squadra piu' forte.


Beh, a me sinceramente Garris non dispiace affatto... Persona seria, giocatore intelligente, un playmaker a tutto tondo che sa far giocare la squadra tanto quando prendersi responsabilità offensive... e ricordo ancora l'anno scorso come si è immolato in difesa su Greer nei playoff sacrificando le sue qualità offensive senza battere ciglio...

Anche il bombarolo crucco non mi farebbe poi tanto schifo averlo che esce dalla panchina, se penso al confronto con De Pol mi sento in imbarazzo...
Il_Cinghiale
QUOTE(delonte holland @ May 20 2007, 20:31 ) [snapback]124271[/snapback]

da confermare assolutamente carter,capin,via howell,delonte partira da solo

Se teniamo Capin dobbiamo rinunciare a Passera...insieme non li vedo molto bene.
Preferirei Keys e Passera.
Il_Cinghiale
QUOTE(Elvis #11 @ May 20 2007, 21:21 ) [snapback]124278[/snapback]

Anche il bombarolo crucco non mi farebbe poi tanto schifo averlo che esce dalla panchina, se penso al confronto con De Pol mi sento in imbarazzo...

Eh vabbè...già che ci sei piazzati fuori dal pronto soccorso, con un bazooka in mano, ad aspettare le ambulanze che escono. wink.gif
Il Briatore Delle Prealpi
capin rimane per forza ha un 2 anni grazie a dio rimane anche carter che mito quell'uomo...keys...beh keys...è scarso eh...ma cuore e impegno infinito se si fa la squadra per risparmiare ben venga keys anche l'anno prossimo
Il_Cinghiale
QUOTE(Il Briatore Delle Prealpi @ May 20 2007, 21:31 ) [snapback]124282[/snapback]

capin rimane per forza ha un 2 anni grazie a dio rimane anche carter che mito quell'uomo...keys...beh keys...è scarso eh...ma cuore e impegno infinito se si fa la squadra per risparmiare ben venga keys anche l'anno prossimo

Carter e Capin hanno un 1+1 quindi non c'è da stare troppo tranquilli, perchè entro fine giugno basta pagare una penale x uscire dal contratto...e vale sia x la società che x i giocatori.
Io parlo sotto l'aspetto tecnico...o Capin o Passera...serve almeno un play che sappia gestire i ritmi senza farsi prendere da un embolo o dal panico.
X questo preferirei la coppia Keys-Passera...altrimenti resti pure Capin, ma con al fianco un play più riflessivo.
Il Briatore Delle Prealpi
ma figurati se carter col cuore che c'ha e come si è legato a varese va via per capin credo che rimane pure lui è giovane nelle ultime partite ha fatto buone cose
Smorfione
QUOTE(Long Leg @ May 20 2007, 13:59 ) [snapback]124253[/snapback]

MILANO: SOLDI (ARBITRI) E PANCHINA LUNGA
VARESE: CUORE, ANIMA E PANCHINA CORTA

Andrà avanti mil-ano, è giusto così, ma io sono orgogliosa di come si è battuta Varese in queste 2 partite, e mi sembra ingenerosa la tua definizione dei ns giocatori


E' vero a caldo mi sono lasciato un po' prendere dallo sconforto. Il problema è che avendo negli occhi alcune belle partite dei nostri non mi capacito della pochezza del secondo tempo di ieri. E così ripenso a Livorno, Mgr, Napoli, ecc... e al fatto che mi sembra che ad alcuni dei nostri la serie con Milano sembri una seccatura o, peggio ancora, una vetrina nella quale mettersi in vendita...
Comunque anche dire che Mil-ano è solo soldi è ingeneroso. Al di là del valore individuale hanno eseguito i giochi molto meglio di noi, vincendo in 8, anzi 7+1 come dice Silver. Quanto a noi, ricordo che nel 99 abbiamo vinto in 8 giocatori 8 (facendo anche l'Eurolega) con una panchina composta da Zus, Giadini, Bianchi, Calamia (quest'anno disastroso, anche perché pcronicamente infortunato, in C1 ad Aosta) e il dopolavorista Lindt Van Velsen.
Il talento, l'intelligenza cestistica, gli attributi e la capacità di stare in campo non aumentano al crescere del numero dei giocatori*, altrimenti quest'anno in finale ci sarebbe stata sicuramente Bo2.

* primo teorema di Smorfy
Federico
QUOTE(Smorfione @ May 21 2007, 02:15 ) [snapback]124295[/snapback]

Quanto a noi, ricordo che nel 99 abbiamo vinto in 8 giocatori 8 (facendo anche l'Eurolega) con una panchina composta da Zus, Giadini, Bianchi, Calamia (quest'anno disastroso, anche perché pcronicamente infortunato, in C1 ad Aosta) e il dopolavorista Lindt Van Velsen.




Per dover di cronaca , a quella panchina, aggiungerei Vescovi e Galanda........
matrix
QUOTE(Smorfione @ May 19 2007, 22:24 ) [snapback]124207[/snapback]

...che vada avanti chi ha dei giocatori veri* e una squadra che sa giocare un minimo a basket.
Buon primo tempo poi siamo stati inesistenti. Seconda frazione al livello del Mi-Va del girone di ritorno...
bye.gif

Ciò detto mi piacerebbe vedere gara 4...
* leggasi non ottuagenari o funamboli o sparapalloni...


Inesistenti perchè abbiamo giocato solo 1 vs 5, inestistenti come i nostri lunghi...

Non so chi l'ha già scritto ma Mil-ass è stata brava? fortunata? anche a segnare 4-5 volte all'ultimo secondo da tre. Mettiamo in conto anche questo... Noi male come gioco loro anche in giornata di grazia. Che Milano sappia giocare poi è anche opinabile, ha avuto dei momenti di squallore assoluto dei quali non ne abbiamo approfittato. Mi sembra ci siano stati un 2-3 minuti sul 52-47 in cui andavano in attacco a fare cagate e noi li ringraziavamo facendo altrettanto.

PS Un appunto. Mi può anche stare bene che gli arbitri scelgano il metro arbitrale della squadra più "energica" in difesa... Quello che non mi piace è l'iperprotezionismo di Gallinari. Quante volte ha perso l'uomo ed il suo braccio si allungava in trattenute mai fischiate? Ne ha proprio bisogno?

PS2 Che merda. Mi hanno piazzato il nano pelato Corbelli e Natali una fila davanti. Che vomito.
Stewe
quel posto, dopo anni di esperimenti, è il preferito da gino natali...
matrix
QUOTE(Stewe @ May 21 2007, 08:48 ) [snapback]124304[/snapback]

quel posto, dopo anni di esperimenti, è il preferito da gino natali...


Caro il mio ex compagno di squadra al Minazzi ed ex dominatore delle sfide al Campus... ma un posto in prima fila al cesso per entrambi??? Capisco il tuo ruolo istituzionale ma un pò di rispetto per i tifosi!
Stewe
non c'è vespasiano in cui siano graditi...
però, in qualche posto, la partita la devono pur vedere
Dragonheart
QUOTE(Il Gladiatore @ May 20 2007, 20:47 ) [snapback]124275[/snapback]

ogni anno si fa di tutto per andare ai playoff..quando non c'arrivi pazienza..quando c'arrivi predi tre a zero al primo turno..che gusto c'è??


Chiuso il giro delle gare 2, le prime quattro di RS sono 7-1 con le seconde; e si preparano tre 3-0, non solo il nostro: probabile che domani sera il conto salga 11-1 (non so se mi spiego)...

spiff
QUOTE(Dragonheart @ May 21 2007, 09:19 ) [snapback]124309[/snapback]

(non so se mi spiego)...

....disse la vela di Oracle! drool.gif
marko
QUOTE(Dragonheart @ May 21 2007, 09:19 ) [snapback]124309[/snapback]

(non so se mi spiego)...

disse il paracadute!




(sgraaaaaaaaaaaaat!!!) whistle.png
tatanka
QUOTE(Il Gladiatore @ May 20 2007, 20:47 ) [snapback]124275[/snapback]

ogni anno si fa di tutto per andare ai playoff..quando non c'arrivi pazienza..quando c'arrivi predi tre a zero al primo turno..che gusto c'è??


1- Non abbiamo ancora perso 3-0
2- Io in queste 2 partite mi sono comunque divertito di più che a stare a casa a vedere il risultato di Montegranaro sul televideo.
3- Ovviamente in semifinale mi divertirei anche di più
uzzo
QUOTE(tatanka @ May 21 2007, 10:13 ) [snapback]124331[/snapback]

1- Non abbiamo ancora perso 3-0
2- Io in queste 2 partite mi sono comunque divertito di più che a stare a casa a vedere il risultato di Montegranaro sul televideo.
3- Ovviamente in semifinale mi divertirei anche di più


già già.
E poi, dando pure per scontato che si perda 3 a 0 (ma scontato non lo è e domani a Milano ci vado ben contento di sacrificare definitivamente l'ultima mezza corda vocale che mi è rimasta), questa è una serie divertente e combattuta...nulla a che vedere, per intenderci, con il cappotto rimediato negli ultimi play off disputati con Siena.
Minchia (noblesse oblige) se vale la pena di andare ai play off! pirate.png
corny
Varese stà facendo quanto è nelle sue possibilità, partite giocate fino alla morte e sempre in bilico fino alla fine.
E' ovvio che vincere contro Milano sia necessaria anche una buona dose di fortuna..... che purtoppo ci è mancata sia in gara1 sotto forma di un arbitraggio troppo di parte e uno Shultze da antidoping, sia in gara 2 con l'assenza di Keys.

Semmai dobbiamo recriminare sul come siamo arrivati ai Play-off....
tatanka
Consideriamo anche, come giustamente fatto notare sabato da Ponchiaz, che non solo la squadra è arrivata stanca alla fine.
Il WW non riesce a reggere questi ritmi, non siamo più abituati ai PO. Andassimo a gara 4 dovremo chiedere lo spostamento a metà giugno. O la bombola dell'ossigeno.
Smorfione
QUOTE(Federico @ May 21 2007, 08:19 ) [snapback]124299[/snapback]

Per dover di cronaca , a quella panchina, aggiungerei Vescovi e Galanda........



E infatti ho scritto "8 giocatori 8" (anche se in realtà ho sbagliato, erano 7 giocatori 7) in quanto comprendevo già i due in questione: Poz, Menego, Mrsic, De Pol e Santiago + Vescovi e Galanda e il resto della panchina...
tatanka
QUOTE(Smorfione @ May 21 2007, 11:30 ) [snapback]124351[/snapback]

E infatti ho scritto "8 giocatori 8" (anche se in realtà ho sbagliato, erano 7 giocatori 7) in quanto comprendevo già i due in questione: Poz, Menego, Mrsic, De Pol e Santiago + Vescovi e Galanda e il resto della panchina...


Il fatto che dopo 8 anni due dei giocatori siano gli stessi dice già che potremmo avere problemi di tenuta fisica, soprattutto con partite ravvicinate.
El Pampa
se non fossimo andati ai PO adesso staremmo qui a sparare zero, se ci andiamo e perdiamo 3-0 ci auto flagelliamo, insomma cosa bisogna di fare per essere contenti? Ci sono squadre che non vincono da 12 anno lo scudetto......
Paul The Rock
Giusto per fare un confronto queste sono le medie di minuti di gioco fra l'anno 1998/99 e il 2006/07:

Carter 32,9
Holland 32,6
Galanda 26,6
Keys 25,1
Howell 23,8
Capin 17,6
Fernandez 17,2
Hafnar 16,7
De Pol 12,2

Mrsic 33
De Pol 32,3
Meneghin 31,4
Pozzecco 30,3
Galanda 20,4
Vescovi 18,9
Santiago 17,9
Zanus Fortes 8,4
Giadini 6,4
MCGRADY
QUOTE(Il_Cinghiale @ May 20 2007, 21:22 ) [snapback]124279[/snapback]

Se teniamo Capin dobbiamo rinunciare a Passera...insieme non li vedo molto bene.
Preferirei Keys e Passera.

riconferma di keys????ma come?dopo un anno passato a dire:"ah....se avessimo un play all altezza chissa dove saremmo...."e ora ne chiedi la riconferma?per carita,tutto il rispetto per l uomo keys,grande determinazione ed attaccamento alla maglia,ma non mi sembra granche come play titolare
EmaZ
QUOTE(delonte holland @ May 21 2007, 19:29 ) [snapback]124577[/snapback]

riconferma di keys????ma come?dopo un anno passato a dire:"ah....se avessimo un play all altezza chissa dove saremmo...."e ora ne chiedi la riconferma?per carita,tutto il rispetto per l uomo keys,grande determinazione ed attaccamento alla maglia,ma non mi sembra granche come play titolare


Devo dire che concordo
Massimo rispetto per la persona e per l'uomo ( se tornerà a varese come avversario da me avrà solo applausi) ma per favore voglio un play
Deca
QUOTE(EmaZ @ May 21 2007, 19:51 ) [snapback]124582[/snapback]

Devo dire che concordo
Massimo rispetto per la persona e per l'uomo ( se tornerà a varese come avversario da me avrà solo applausi) ma per favore voglio un play

quoto...billy è veramente una bella persona, ma sul piano tecnico-tattico (come dice qualcuno dello sport inferiore devil.png )ha delle lacune..se si vuol fare quel benedetto salto di qualità auspicato, un play che sia un play please...
Il_Cinghiale
QUOTE(delonte holland @ May 21 2007, 19:29 ) [snapback]124577[/snapback]

riconferma di keys????ma come?dopo un anno passato a dire:"ah....se avessimo un play all altezza chissa dove saremmo...."e ora ne chiedi la riconferma?

Oi, non troverai nemmeno un solo post dove io ho espresso quel concetto.
Casomai il contrario..."basta sloveni" l'ho scritto più e più volte. whistle.png

Se devo sceglierne 2 tra Keys, Passera e Capin non ho il minimo dubbio...tutta la vita con i primi 2.
Se poi invece mi comprano qualcosa di meglio, ben venga.
Mangusta
QUOTE(Il_Cinghiale @ May 21 2007, 21:46 ) [snapback]124588[/snapback]

Oi, non troverai nemmeno un solo post dove io ho espresso quel concetto.
Casomai il contrario..."basta sloveni" l'ho scritto più e più volte. whistle.png

Se devo sceglierne 2 tra Keys, Passera e Capin non ho il minimo dubbio...tutta la vita con i primi 2.
Se poi invece mi comprano qualcosa di meglio, ben venga.


Beh ti capisco la Passera è la Passera ... g[1].gif devil.png devil.png cool.png
Mangusta
QUOTE(Il_Cinghiale @ May 21 2007, 21:46 ) [snapback]124588[/snapback]

Oi, non troverai nemmeno un solo post dove io ho espresso quel concetto.
Casomai il contrario..."basta sloveni" l'ho scritto più e più volte. whistle.png

Se devo sceglierne 2 tra Keys, Passera e Capin non ho il minimo dubbio...tutta la vita con i primi 2.
Se poi invece mi comprano qualcosa di meglio, ben venga.


Aleksandar Ćapin (Sarajevo, 6 gennaio 1982) è un giocatore di pallacanestro sloveno.

Capin è un playmaker, alto 186 cm x 78 kg, e gioca nella Pallacanestro Varese. Ha vinto nel 2003 in campionato sloveno.

Nella sua carriera ha giocato con Nova Mesto, Telekom Baskets Bonn e Viola Reggio Calabria.

Il suo cognome si pronuncia "Ciapin".

Non male, il ragazzo come cambio del play titolare non è assolutamente da buttare...così come le su amiche drool.gif drool.gif
Il_Cinghiale
QUOTE(Mangusta @ May 21 2007, 21:52 ) [snapback]124590[/snapback]

Non male, il ragazzo come cambio del play titolare non è assolutamente da buttare...così come le su amiche drool.gif drool.gif

Appunto...ma se vogliamo prendere Passera... nono[1].gif
marko
QUOTE(Il_Cinghiale @ May 21 2007, 21:46 ) [snapback]124588[/snapback]



Se devo sceglierne 2 tra Keys, Passera e Capin non ho il minimo dubbio...tutta la vita con i primi 2.
Se poi invece mi comprano qualcosa di meglio, ben venga.

quoto!
Billy non è un play di categoria, ma sono convinto che se arrivasse un CENTRO VERO e giocassimo in velocità renderebbe mooolto di più...
Il Briatore Delle Prealpi
sono convinto anchio che nel casino billy rende......un casino

http://www.youtube.com/watch?v=mSZhT_fQxgU imita steve nash

http://www.youtube.com/watch?v=CEuZcDX83_k si butta dentro senza paura


Leasir
a me Keys non ha mai dato l'impressione di non poter essere il play titolare di una squadra di buon livello... in attacco.
in difesa però purtroppo è spesso un debito... anche se in un paio di occasioni ha sfoderato egregie difese sulle guardie (guardie, non playmakers) avversarie.
Il_Cinghiale
QUOTE(Leasir @ May 22 2007, 00:47 ) [snapback]124597[/snapback]

a me Keys non ha mai dato l'impressione di non poter essere il play titolare di una squadra di buon livello... in attacco.
in difesa però purtroppo è spesso un debito... anche se in un paio di occasioni ha sfoderato egregie difese sulle guardie (guardie, non playmakers) avversarie.

Vero, ma se era un mastino anche in difesa non veniva da noi x pochi soldi. tongue.gif
Che poi, restando al confronto con Capin...non c'è storia neanche sul piano difensivo, meglio lui tutta la vita.
Silver Surfer
...dici che allora Bily è meglio di Aleksandar in difesa...? Mah, dipende. Nessuno dei 2 è un mastino, x carità...però... ermm.png
P.S.: ciao cinghiale, piacere di averTi conosciuto di persona...! happy.png yes.gif wink.gif
joe
Keys-Capin meglio di Collins-Farabello??

l'ideale sarebbe stato Collins-Capin
toloz
QUOTE(joe @ May 22 2007, 06:36 ) [snapback]124606[/snapback]

Keys-Capin meglio di Collins-Farabello??

l'ideale sarebbe stato Collins-Capin



d'accordo tutta la vita!!! Capin mette i liberi senza paura e sugli scarichi le sue bombe sono una sicurezza. Se lo metti titolare non sa costruire e si stanca presto: sesto uomo tutta la vita!!!
Paul The Rock
Il problema è, secondo me, che se teniamo Capin come cambio del play dobbiamo prendere, per soldi, un primo play che non può essere nettamente meglio di Keys. Perché non ci possiamo permettere di avere un cambio del play che costi come Capin e giochi al massimo 10 minuti a gara, toglieremmo troppo contante per altri ruoli.
sertar
Nn c'è giocatore della Pall. Varese che guadagni meno di Capin, nel rapporto qualità-prezzo di gran lunga il miglior giocatore sicuramente nostro se nn dell'intero campionato.
Sarà necessario devolvere l'intero inutile contratto di Hafnar aggiunto quello di Keys per un play..
ROOSTERS99
QUOTE(sertar @ May 22 2007, 10:32 ) [snapback]124624[/snapback]

Nn c'è giocatore della Pall. Varese che guadagni meno di Capin, nel rapporto qualità-prezzo di gran lunga il miglior giocatore sicuramente nostro se nn dell'intero campionato.
Sarà necessario devolvere l'intero inutile contratto di Hafnar aggiunto quello di Keys per un play..


Quotone !!
Paul The Rock
QUOTE(sertar @ May 22 2007, 10:32 ) [snapback]124624[/snapback]

Nn c'è giocatore della Pall. Varese che guadagni meno di Capin, nel rapporto qualità-prezzo di gran lunga il miglior giocatore sicuramente nostro se nn dell'intero campionato.
Sarà necessario devolvere l'intero inutile contratto di Hafnar aggiunto quello di Keys per un play..


Vero. Però se mi prendo un play veramente forte mi faccio un cambio da 5 minuti tipo Giadini ai tempi, perché Capin ha iniziato a spaccare solo quando ha iniziato a giocare un bel po' di minuti (prima non riusciva ad entrare in partita, cosa ammessa dal giocatore stesso). Quindi se devo tenerlo devo dargli un minutaggio buono altrimenti diventa un giocatore poco utile.
Inoltre mandando via Hafnar teniamo conto che servirà comunque una guarda/ala di riserva.
joe
QUOTE(Paul The Rock @ May 22 2007, 11:28 ) [snapback]124640[/snapback]

Vero. Però se mi prendo un play veramente forte mi faccio un cambio da 5 minuti tipo Giadini ai tempi, perché Capin ha iniziato a spaccare solo quando ha iniziato a giocare un bel po' di minuti (prima non riusciva ad entrare in partita, cosa ammessa dal giocatore stesso). Quindi se devo tenerlo devo dargli un minutaggio buono altrimenti diventa un giocatore poco utile.
Inoltre mandando via Hafnar teniamo conto che servirà comunque una guarda/ala di riserva.


della serie "la coperta è corta...anche d'estate con 30° all'ombra"

quoto anche io Sertar!!
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