Te la canti e te la suoni da solo, 'sto discorso dei colori è politici è tutto tuo, io ti faccio solo notare che committente e controllore sono la stessa persona...e non serve avere 80 anni x sapere che in Italia, quando le 2 cariche coincidono, non si guarda all'interesse della popolazione (fatto sta che le valutazioni di impatto ambientale sono successive alla costruzione e all'apertura del 2° terminal e sono tutt'ora incomplete e al vaglio della magistratura).
Oltretutto, se non lo sai, sono già state costruite parte delle strutture logistiche che dovrebbero far capo alla terza pista, senza che questa sia stata approvata e senza che ce ne sia un effettivo bisogno (le 2 piste attuali non vengono sfruttate a dovere neanche nei periodi di vacanze, figurati adesso che se ne va l'Alitalia).
Un altro appunto; se parliamo di malattie che vengono calcolate su una base di 15 anni, non mi pare che una casa di riposo sia proprio l'esempio più azzeccato. La seconda opzione cos'è? Un centro x i malati terminali di aids?

Voglio specificare che io trascorro la maggior parte del mio tempo nel comune di Lonate e gli aerei di Malpensa mi atterrano sulla testa.
Sono qui dal 1999 e girando molto nella zona confermo assolutamente che in questi anni l' edilizia sia civile che industriale ha avuto un impulso pazzesco che nulla ha a che fare, ad esempio, con quanto successo a Varese (dove abito) e i suoi dintorni. Case Nuove docet.

Nessuno vuole cacciare nessun altro a favore degli aerei, ma dire che si muore di tumore o leucemia per colpa degli aerei e che Malpensa è il male assoluto mi pare davvero terrorismo puro.

Su malpensa mi associo al pensiero che la presenza dell'aeroporto non è il fattore numero 1 per casi di morte per tumori, le motivazioni e i vari fattori sono più ampi così come è da dimostrare con certezza che le morti sono aumentate.
Sul tema case ed edilizia e aeroporto, va detto che l'aeroporto era stato pensato già dai tempi del fascismo come punto di riferimento per i voli del nord italia, e progetti di ampliamento vari erano già stati vistei e pensati prima della costruzione di tante case, facile dire sapevi a cosa andavi in contro.
E' vero che i prezzi di mercato dei terreni e delle case non sono paragonabili a quelli in altre zone della provicia di Varese, costruire i comprare qua conviene economicamente, certo la colpa non quindi solo di chi compra ma sopratuttto di chi ha dato i permessi per costruire.
Certo Malpensa è ingombrante, ma genera lavoro diretto (assunzioni in malpensa stessa) o indiretto aziende che lavorano per società che gravitano in malpensa. Io conosco più o meno una quindicina di persone di lonate pozzolo e dintorni e 10 di loro lavorano per Malpensa.
Tenete conto che chiunque prenda un volo da malpensa, che sia una vacanza, volo di linea o low cost esiste nel biglietto una tassa chiamata adizionale comunale che viene versata nelle casse dei comuni limitrofi a Malpensa.
Quindi se compri casa da quelle parti sai anche a cosa vai incontro, i progetti c'erano da tempo.

Discorso Alitalia, gli slot sono il valore della compagnia, senza slot decenti si parte ad orari impossibili o scomodi e su questo farà la voce del leone.
Francamente dismettere Malpensa per Alitalia vuol dire fallire rapidamente oprendere una ridimensioanta notevole, perchè una compagnia come Alitalia campa solo se ha un forte giro di biglietti importanti (Business) per rotte redditizie, ora il 70% di questi biglietti nascono da Malpensa stessa e Alitalia viene scelta per la comodità del diretto, senza non verrebbe presa in considerazione, anche perchè già adeso molti preferiscono fare un via Parigi, Francoforte o Amsterdam che diretto ALitalia o via Roma.
A mio giudizio per tornare in utile, Alitalia dovrebbe puntar forte su Malpensa con rotte commerciali depotenziando Roma, ma qua la politica romanocentrica è troppo forte.

Su RyanAir, be che abbia fiuto per gli affari si sa, e quindi farebbe un'altro colpo, si piazzerebbe in uno dei più grandi Hub d'europa come leader e avrebbe rotte nuove da inserire al proprio network. In più avrebbe la possibilità di fare voli diretti intercontinentali con un mercato redditizio.
Sembrerebbe un grande colpo per Malpensa e un bel vantaggio, però non lo credo fino in fondo, perchè Ryanair porta tanti passeggeri, ma è anche vero che personale diretto Ryanair assunto per malpensa sarà molto limitato, per esempio le hostess del volo fanno tutto anche il lavoro di quelle a terra.
L'ideale per malpensa sarebbe un'altra tipologia di compagnia e non è solo una questione di prezzi di biglietto aereo molto bassi.
ciao
alegg

Alegg, guarda che i prezzi dell case nei comuni di Cardano o Gallarate o Samarate eccetera non sono inferiori a quello del Lago di Varese.

Su Gallarate sono d'accordo e comunque non la prendevo in cosiderazione, io mi riferivo strettamente a lonate pozzolo e cardano dove sicuramente a parità di metrature e locali sono più basse rispetto alla zona di Tradate, Cassano, Gerenzano e Saronno, questo te lo dico con lcertezza, del lago di varese non so.

Bah....Cardano e Gallarate non vedo la differenza.

Su Lonate (borgo ormai a me caro) posso capire.

Be Gallarate è il quarto centro della provincia di Varese se non sbaglio, ma ha la stazione delle ferrovie dello stato più importante della provincia e in generale della zona nord ovest milano.

Ho verificato velocemente e in effetti su cardano hai ragione i prezzi sono saliti, soprattuto sulla parte che da verso Gallarate.

ciao
alegg

L'aeroporto non se andra'.

Perche' menarsela.

terzo centro per numero di abitanti, a meno che a saronno non ci sia stata un'esplosione demografica...
la stazione è anche stata il terzo centro europeo per quantità di smercio di eroina, dopo amsterdam e berlino. bello, vero?

Che precisino che sei. A naso anche io avrei detto che Saronno è più grande di Gallarate. La cosa è tipica per chi è FNM oriented.
E invece hai ragione tu.

Ho anche controllato il numero di abitanti dei paesi piccoli.

Agra è diminuita di alcune unità

disperso nelle code della tangenziale ovest, ieri sera mi sono messo ad ascoltare i lavori della Camera dei Deputati su Radio Radicale.
Due mozioni di centrodestra hanno richiesto al Go-Go-Go-Governo di bloccare il piano di ridimensionamento dei voli di alitalia da Malpensa, una terza (del centrosinistra se non erro) ha difeso tale piano aprendo però uno spiraglio a RyanAir.
Il Go-Go-Go-Governo pare più favorevole alla seconda opzione.

Qualche novità:

http://www3.varesenews.it/gallarate_malpen...lo.php?id=80508

«Il nostro impegno – spiega Andy Harrison, CEO di EasyJet - è consentire a Spiff di viaggiare in tutta tranquillità, a prezzi modici e in qualunque periodo dell'anno"

Grande Andy!!!!!

mah, ad onor di cronaca non sono stato io ad usare la terminologia "mister oil for food".....

Perchè? Da quando la nomea di truffatore ha assunto una precisa connotazione politica?
E' sotto inchiesta x quello e x altre 2 o 3 cosette o no?
Dovrei fidarmi ciecamente di lui?

Vedi? lì è il punto, prima usi la parola truffatore, poi precisi che è sotto inchiesta: per me un ladro è tale quando c'è una condanna in via definitiva ad accusarlo, un assassino è tale quando l'ultimo grado di giudizio lo condanna, non un minuto prima a meno che non l'abbia visto io direttamente ammazzare qualcuno.
Poi come al solito ognuno è libero di pensare come vuole, ma ogni tanto bisognerebbe riflettere sulle terminologie che si usano.

Somma Lombardo - I sindaci di Somma Lombardo, Ferno e Lonate Pozzolo hanno chiesto altri 30 giorni di tempo alla giunta regionale. Stasera (21 settembre) assemblea di quartiere a Case Nuove
Delocalizzazione, Colombo: "È l'ultima occasione per andare via"

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Mancano solo sette giorni e poi dovrebbero scadere i termini per i cittadini di Somma Lombardo, Ferno e Lonate Pozzolo che intendono presentare le domande di adesione al secondo bando di delocalizzazione. La scadenza del bando, pubblicato il 31 maggio scorso, infatti, dovrebbe essere il 28 settembre, ma forse ci sarà una proroga. Questa è l’ultima novità richiesta dai sindaci dei tre paesi, come riferisce il primo cittadino di Somma Lombardo Guido Colombo: «Il comitato ha chiesto altri 30 giorni alla giunta regionale e attendiamo una risposta». L’assessore all’edilizia privata e all’urbanistica di Somma Lombardo, Massimiliano Carioni, spiega così questa decisione: «Occorre ancora qualche tempo per mettere a posto le pratiche e risolvere alcuni problemi catastali. Se non ci fosse stato agosto di mezzo, la proroga non sarebbe servita». La preparazione della documentazione necessaria e soprattutto le verifiche dei tecnici che devono valutare l’immobile sono molto lunghe. A Case Nuove, la frazione sommese vicino all’aeroporto di Malpensa, sono una decina le domande protocollate in comune, ma, secondo le previsioni dell’amministrazione comunale, dovrebbero arrivare ad una settantina. Settantasei, infatti, sono i cittadini che hanno contattato la società Finlombarda per avere informazioni e precisazioni sul bando regionale. Le ultime novità saranno discusse stasera nell’assemblea di quartiere che si terrà a Case Nuove alle 21.00 presso la sala civica di via Moreno su “Delocalizzazione e insonorizzazione”. Alla serata saranno presenti il sindaco, Guido Colombo, e l’assessore all’urbanistica e all’edilizia privata, Massimiliano Carioni. Spiega il segretario di quartiere Oreste Zanatto: «Noi non abbiamo mai chiesto una proroga al comune. Stasera sapremo le ultime informazioni. Abbiamo poi qualche domanda da rivolgere all’amministrazione per capire cosa succederà a chi decide di non delocalizzare la propria casa». A questo proposito il sindaco Guido Colombo ricorda: «I cittadini devono capire che questo secondo bando di delocalizzazione sarà l’ultima possibilità per Case Nuove. Per chi rimane, se ci sarà un residuo, penseremo all’insonorizzazione in base ai soldi disponibili». Ma Colombo avverte: «Sono 84 milioni i soldi messi a disposizione dalla regione Lombardia e non è certo che ci sia un residuo».



Venerdi 21 Settembre 2007
s.d.
redazione@varesenews.it

Per esempio...

Aggiungo qlc.ina alla nota querelle, dopo il recente viaggio a Roma:
- è incredibile con quale spudoratezza ormai vadano avanti a compiere nefandezze e vaccate con avvallo e sigillo esclusivamente politico-clientelare: è notizia recente che abbiano acquisito 300 nuovi Stewart/Hostess, per poi subito dopo (questione di giorni...) dichiarare la necessità di 1000 licenziamenti...!!! Sono o non sono dementi?
- il problema non è quindi sviluppabile su un piano unico. Bensì triplice, ovvero Dirigenza, Politica, Sindacati.
Comunque una Vergogna, che porterà nelle tasche delle 3 categorie sopra citate ulteriore Fama e Denaro* (e Gloria x i politici...?) con il passaggio a Fiumicino (maggiori voti, sottolineo clientelari...in Lazio a Veltroni&Co.), e con la (s?)vendita* alla RyanAir dell'Hub (solo degli slot?) Malpensa 2000.
- il volo Fiumicino-Linate di domenica sera h:21, dopo uno spostamento x un problema tecnico, ha subito un ulteriore ritardo causa litigio Stewart/Cliente in seguito ad un trolley che impediva la chiusura di una cappelliera...il cliente si rifiutava di consegnare il trolley x il posizionamento in stiva, causa paventata futura perdita dello stesso.
Morale: problema brillantemente risolto da un altro cliente che si è premurato di far notare che in un'altra cappelliera poco lontana meno piena si poteva spostare una delle borse più piccole facendoci stare così il trolley senza arrecare problemi di chiusura...ma ci voleva tanto? Ma guarda prima di far casino, no...? E intanto il ritardo si è prolungato di ulteriori 30' con rischio di mani addosso...
Meno male che avevo nei posti in linea col mio al di là del corridoio 2 dolcissime e carinissime fanciulle dalle gambe lunghissime a proteggere da eventuali scazzottate...
Morale, insomma: Povera (Ali?)Italia...

Far fallire Alitalia è sempre più doveroso.

Comunque sul Corriere di ieri c'era una stima, in vero un po' grossolana, del solo trasferimento di AliRomaladrona da Malpensa: 7,000 posti di lavoro in meno.

Non ho veramente capito quali sarebbero i benefici che la comunita' trarrebbe dal fallimento dell'Alitalia.

Di certo pare evidente che, quando manca il compratore amico e sodale, il sor mortazza a privatizzare fa una fatica bestia.

... andare via da malpensa non è una scelta ... ma una esigenza ... visto che nel giro di 2 anni ( .. e questa notizia non l'ho vista da nessuna parte ... ) circa una settantina dei 150 aerei di alitalia dovrà andare in pensionamento ... contando che già tutti i DC11 sono stati reciclati cargo (una ventina circa) e i cargo possono volare di più rispetto a quelli adibiti a passeggeri ... quasi tutti gli Md80 andranno in pensione ... alitalia avrà poco più di 50 aerei ... e dove cavolo vai con una flotta di 50 aerei con vita media alta tranne qualche B777 e B767... ti bastano 500 dipendenti ... e non 3700 ... un dirigente ... e non 12/14 ...
il fallimento è inevitabile ... e chi ci rimette si sa non sono i dirigenti ...

Post incomprensibile.

Gli asset migliori di Alimortacci sono le rotte, gli slot.

Degli aerei non importa niente a nessuno.

Se diventassero, ma ne dubito, argomento di discussione per un eventuale acquirente, l'elfo Prodo creerebbe una tassa apposta per comprare un po' di aerei al mercato.

ma perchè non prendere il treno di io!!!!???

Ponch, è un buco nero, senza fondo, che grava sulle spalla di tutti i contribuenti e fa gli "interessi" di pochi.
Fuori dalle balle asap !

si peccato che se non hai gli aerei per volare degli slot te ne fai una beata ceppa ... poi fra un pò con l'introduzione della navigazione gps e non più solo con strumentazione radioassistita gli slot saranno raddopiati se non triplicati ... e alitalia dei suoi slot può farne quello che vuole ... le altre compagnie avranno i loro ...
alitalia sta fallendo... o meglio stanno facendo di tutto per farla fallire ...
il fatto di avere ora più del doppio dei dipendenti rispetto a quelli che effettivamente servono è un buon motivo per fallire non credi ... e se poi gli aerei scendono a 80 ... servirà ancora meno personale ...
l'elfo già adesso ha stanziato un pò dei soldi delle nostre tasse per alitalia ... peccato che i conti di alitalia fanno spavento e in linea teorica nessuno investirebbe su questa compagnia che sta precipitando ... altro che aerei nuovi ... il fatto che la compagnia di bandiera fallisce non è solo un fallimento di alitalia ma è un fallimento di tutta l'economia italiana ... senza il trasporto l'economia muore e muore dove l'economia esiste ... la nostra zona ... questo è il punto ..

Si', ma se fallisce non rientriamo nemmeno di quei quattro soldi.

In economia non serve essere vendicativi se si va contro il proprio interesse.

Navigazione GPS, strumentazione radioassistita...Parish, questa roba qua la studiavo anch'io 10 anni fa quando mi sono laureato in ingegneria aeronautica ed ancora se ne parla.

Inoltre gli slot sono solo marginalmente impattati dalla spaziatura in volo dei velivoli e relative rotte di avvicinamento. Ad oggi se vai a Chicago vedi gia' il limite della spaziatura possibile.

Poi se mi dici che Malpensa e' sotto-occupata potrei anche darti ragione, pero' faccio anche presente che alla maggior parte della clientela business e non di volare alle 04.00 del mattino per essere a Roma alle 05.00 francamente non importa un gran che.

Il senso del mio post e' questo: se Alitalia fosse minimamante assoggettata alle regole di mercato non esisterebbe piu' da un pezzo. Quindi pensare che questo suo crepuscolo di fatto rispettera' tali logiche e' una speranza, poco avvallata dalla statistica.

Si richiederebbe una volonta' politica di mandare a casa migliaia di voti ed anche di inchiappettare gli azionisti piccoli e grandi.

Possibile? Ma non probabile.

il fatto che i francesi prima ... e i russi dopo ... appena hanno visto il buco nero di alitalia sono scappati se poi gli aggiungi che 70 degli aerei che acquisti fra meno di 2 anni li devi rottamare .. dico io ma chi ti vuole .. probabilmente fra un pò fallirà o riuscirà a trovare questo benedetto compratore che sta aspettando... o forse ha già trovato e noi non sappiamo ...

da quel poco che conosco dell'argomento, il discorso degli aerei non è tanto marginale, difatti, molto del disavanzo alitalia, con tutto che è un serbatoio di voti per i soliti noti, uno stipendificio e tante altre belle cose, deriva proprio dall'obsolescenza della flotta.
in concreto, i costi per la manutenzione e le ore di rimessaggio, quindi di non volo, aumentano con l'invecchiare dell'aereo, e questo è lampante, ma, altra voce che non si vede, ma è estremamente pesante, è rappresentata dal costo del carburante, che per una banda di vampiri quali sono gli aerei alitalia, è clamorosamente più alto a causa dei consumi sensibilmente più alti della media degli aerei più recenti.
qui la pecca è tutta degli amministratori che, quando c'era lo stato a ripianar i conti, potevano almeno giustificare lo stipendio con un programma di rinnovamento della flotta. era quantomeno doveroso, se non altro perchè ci vuole un bel po' a farsi consegnare un aereo, figuriamoci qualche decina...
inoltre, è più facile rivendere un aereo vecchio di 5-10 anni che uno alla frutta, non vi pare?
sarebbero altre plusvalenze che non si sono incamerate...
questa cosa andava programmata una ventina, almeno, di anni fa. non so, perché non ne ho gli strumenti, se ci fosse margine per pensarci in epoche più recenti. certo non ce n'è adesso.

tu l'hai studiata io ci lavoro visto che a malpensa mi occupo delle radioassistenze ... dai vor e gli ils e tutti i vari radiofari che ci sono nella zona ...
sul discorso spaziatura non basterebbe un post per parlarne ... già adesso a malpensa si va già belli che stretti ... xchè si parla di terza pista?
su restante discorso non posso che quotarti ... purtroppo questa situazione mette un ulteriore catena all'economia italiana ... e purtroppo crea ulteriore disoccupazione ...

Domanda stupida: ma se ci fosse una azienda con... mettiamo... un esubero di 2000 dipendenti su 7000, secondo voi sarebbe meglio per i sindacati accettare un licenziamento dei 2000 in esubero e ripianare il tutto (cambiando ovviamente da lì in poi la filosofia di lavoro...), oppure opporsi, farla fallire, e mandare a casa tutti e 7000...?
Mah...

Grande Parish, vedi che diciamo le stesse cose.

Pero', mi parli di terza pista, quella si' che renderebbe gli slot di Alimarcia un vecchio scarpone.

Il mio punto e' semplice: Alitalia, con i vincoli posti al compratore dal governicchio, non e' appetibile. TUTTAVIA non e' che non sia interessante in assoluto. Ed anche il discorso VERISSIMO sul parco macchine sarebbe superabile da un operatore capace.
Il fatto e' che IL SINDACATO sa che Alitalia non puo' realisticamente fallire e IN MANIERA BIECA rema per tenere i fancazzisti (anche se non sempre per colpa loro) a discapito di quelli che un posto nella nuova organizzazione potrebbero anche averlo.

Io chiarisco subito che ritengo i sindacati italiani un valroe aggiunto delle nostre imprese, tuttavia quando si manifestano in maniera cosi' lorda francamente sento un forte sentimento totalitario.

accidenti, io li ho sempre considerati un valore sottratto...

Perche' non ti e' chiaro il mercato del lavoro fuori dalla padania.

Perchè non ragioni da imprenditore .

E non è questrione di trarre benefici , ma di porre fine ai malefici .

L'esempio svizzero è , tanto per cambiare , da seguire . Il più in fretta possibile .

Non è vero .
Esempio svizzero , ripeto .
Oggi c'è Alitalia , domani ci potrebbe essere Alita. Sempre compagnia di bandiera .Pulita . Con tutti i suoi slot e con i soli dipendenti necessari . E magari , ma dico magari , si potrebbe intentare una bella azioncina legale contro i passati amministratori .

Chissenefotte .
Chi è il più grosso creditore di Alifogna ??? Credi sia così impossibile trovare un bell'accordo ???

Qs. é vero.
Però ho un dubbio: fallendo, non perderebbe anche tutti i diritti agli slot precedentemente acquisiti...?
Sennò la "nuova" Alita dovrebbe pagare anche le inadempienze con i "vecchi" creditori... o no?

Come puntualizzazione ricordo che Swissair non e' stata fatta fallire, semplicemente e paradossalmente e' fallita.
Un giorno, non ha avuto piu' i soldi per pagare il combustibile, e' stato un fallimento assurdo e totalmente mal gestito.

Io potrei ragionare anche da imprenditore, ma non posso fare a meno di notare che

a. La resurrezione di Alitalia su basi totalmente diverse non e' affatto scontata

b. Esistono capitali italiani di risparmiatori che non vedrebbero piu' un ghello.

c. La risposta sta ovviamente in una proprieta' Extra Italiana, la quale esiste e sta proprio aspettando il fallimento per portarsi a casa tutto per due soldi.

Quello che mi fa innervosire e' che le azioni per sbloccare una parvenza di compravendita sarebbero chiare, ma per non-volonta' politica si guarda dall'altra parte.
L'occupazione di persone di Roma precede l'interesse nazionale.

Questi capitali , oggi , esistono solo sulla carta .

Sicuro ?

in svizzera, l'opinione pubblica non mi pare si aspettasse una cosa del genere.
e poi, mi pare, è fallito abbastanza rapidamente anche il primo tentativo di ricostruirla.
quella che è attualmente operativa non è la seconda società nata dalle ceneri di swissair??

Certamente è stata una vicenda malgestita ( secondo i canoni svizzeri ) PRIMA del crac .
Io faccio riferimento a ciò che avvenne dopo .

vi do un paio di dati:

Ricavo per posto in euro

Airfrance klm 249.88
Alitalia 154.22
Lufthansa 252.20
Ryanair 48.68

Costo per posto in euro

Airfrance klm 234.67
Alitalia 220.61
Lufthansa 234.40
Ryanair 38.90

Reddito per posto in euro

Airfrance klm + 15.21
Alitalia - 66.39
Lufthansa + 17.80
Ryanair + 9.74

Praticamente ogni volta che qualcuno acquista un biglietto Alitalia la compagnia ci perde comunque.

Ora la compagnia svizzera è stata comprata da Lufthansa, però Zurigo non è solo un satellite di Francoforte o Monaco, ma ha conservato rotte importanti, rotte che Alitalia non ha, vedi Hong Kong o Bangkok che sono tra le più redditizie.
Teniamo conto che Lufthansa controlla anche Austrian e anche Vienna non è un solo un satellite dei due big tedeschi (est europa e asia a confine con l'europa sono raggiungibile tutti da vienna).
Si potrebbe parlare a lungo del fatto che in germania essistono due hub grandi come Francoforte e Monaco che vivono tranquillamente mentre malpensa e fiumicino si pestano i piedi, vero che lufthansa ha un parco aerei triplo rispetto ad alitalia, ma ha anche una situazione politica meno clientelare e forse questo è il punto fondamentale.
ciao
alegg

Eccoci....... prendendo per buoni questo dati, Alimarcia è già fallita !

Finiamola di buttare denari PUBBLICI in un cesso che non serve più a nessuno......... o meglio che serve SOLO ad alcuni NON meritevoli..........

Pultroppo è tutto vero, sono dati presi da guidaviaggi (www.guidaviaggi.it) giornale del settore trasporti e turismo che ha fatto questa indagine con dati ufficiali forniti dai IATA (associazione delle compagnie aeree).

Vi do anche questo:

Reddito per aereo in euro

Airfrance klm 5.304.878
Lufthansa 1.867.442
Ryanair 2.977.786
Alitalia - 3.363.522


ovviamente vanno tolte le spese per sapere se un aereo è in perdita o in attivo, ma per Alitalia non è difficile capire come sarà l'esito finale....



ciao
alegg