Guinness
Nov 11 2007, 23:06
Apro con una tristezza infinta il settimo episodio della mia rubrica.. Questa mattina alle ore 11 vengo contattato da una persona che mi chiede se mi risulta che un tifoso laziale sia morto in un autogrill durante degli scontri con degli juventini colpito da un proiettile.. Guardo in tv, sul televideo.. Niente.. Penso alla solita bufala stile "hanno investito un bambino, sospendete la partita" ma dopo poche ore arriva la conferma. Sembra che durante una mega rissa in un autogrill di Arezzo un laziale sia stato ferito a morte. Penso che ci sia stato un incontro tra gli Irriducibili e i Fighters Roma a colpi di ascia ma piano piano si viene a scoprire che il ragazzo è morto per un colpo di pistola, FORSE sparato da un poliziotto. In tv la cosa sembra tabù fino alle ore 14 quando si ha la certezza che a esplodere il colpo sia stato un poliziotto.. penso all'autodifesa difronte a centinaia di ultras che minacciavano la sua vita.. e invece...
Da Repubblica.it
In attesa di conoscere l'esito delle indagini, quel che sembra certo è che, poco prima delle 9 del mattino, un'auto di tifosi juventini, nel piazzale di sosta, viene avvicinata da alcuni supporter laziali, armati di spranghe. C'è tensione, nasce una violenta collutazione. L'incidente richiama l'attenzione di due pattuglia della Polstrada, che si trova sul piazzale dello stesso autogrill ma dall'altra parte della carreggiata a oltre 50 metri di distanza. Gli agenti sono stati chiamati per un altro servizio, ma sentono rumori e grida e decidono di intervenire. Raggiungono il bordo della carreggiata e, da lì azionano le sirene delle loro auto. Ma la rissa continua e, a questo punto, uno degli agenti decide di sparare in aria "per attirare l'attenzione" dei contendenti. Il poliziotto spara due volte e un colpo, ma questo non è ancora stato ammesso apertamente nemmeno dal questore, raggiunge al collo Gabriele Sandri che si trova seduto in mezzo sul sedile posteriore della Megane Scenic. L'auto, nel frattempo è partita, gli amici a bordo si accorgono che Gabriele sta male, rantola, si fermano al successivo casello (4-5 chilometri più a Nord) e chiamano il 119. Lì li raggiunge la volante, arriva anche l'ambulanza, si cerca di rianimare il giovane, ma non c'è nulla da fare. Il ragazzo è morto e il suo corpo senza vita resterà a lungo sdraiato su sedile posteriore dell'auto.
Comincio a cambiare canale, rai1, rai2, rai3, skytg24, sky calcio show e quello che a me sembra certo è che dei poliziotti con un udito dell'uomo bionico hanno sentito a 60 metri di distanza con 4 corsie dove passano macchine a oltre 100 km/h rumori di scontri tra tifosi.. Beccatevi l'intervista a quello che lavorava nell'autogrill dove c'era la rissa, si è accorto del casino solo quando la stessa volante è entrata per chiedere i filmati del circuito interno, ossia dopo aver sparato, fatto inversione di marcia.. Ma come, chi era a 2 metri non si è accorto di niente.. la grande soluzione sembra quella di accendere la sirena così si spaventano.. niente da fare, e allora cosa fanno? Sparano ai tifosi.. ma si che cazzo gliene frega a gente come gli ultras si può sparare, sono l'immondizia della società, esseri indegni, magari ti becchi pure una medaglia come Raciti..e al massimo ti insabbiano il caso..
La voce si sparge in tutta Italia, anche al Forum dove si gioca Milano-Varese..
Da casa attendo con ansia la conferenza stampa del questore di Arezzo, guarda caso insieme al portavoce della Polizia Roberto Sgalla (lo stesso del G8 di Genova) che chiede ai cronisti di non fare domande (tra le proteste dei giornalisti molto rumorose)! Perchè la storia è molto semplice e oggettiva: un poliziotto della stradale ("un ottimo elemento che di solito opera benissimo") spara due colpi in aria ma colpisce un giovane tifoso laziale seduto sul sedile posteriore della Megane Scenic che stava lasciando l'area di servizio di Badia al Pino. Un giornalista proprio non ci sta e gli chiede come il proiettile è potuto finire in un auto se era stato sparato in aria.. il questore risponde "beh ci sono gli esami balistici in corso".. Però nonostante siano in corso gli esami dice che sono stati sparati in aria 2 colpi...aaaaaaaaaaaaaaaaah beh! I giornalisti non sanno se ridere o piangere, si sentono rumori di unghie che si arrampicano su specchi e allora il portavoce della Polizia spintona il questore per mandarlo via e lo intima di non dire altro..
In televisione succede di tutto..riappaiono i soliti miseri personaggi con le loro patetiche soluzioni (cito tra i barzellettieri più divertenti di questa giornata il presidente della Figc Abete e il giornalista Candido Cannavò) mentre le immagini scorrono con filmati di tifosi che abbattono vetrate con tombini (come han fatto ad entrare con dei tombini in curva?i tornelli?), tifosi che si odiano a morte allearsi per scatenare guerriglie urbane, striscioni di protesta fatti al momento (ma come, non avevano fatto i pre-filtraggi per evitare striscioni offensivi?non sequestravano le bombolette spray?)
Ma laviamoci pure le mani come han fatto e detto in molti in televisione, "quello che è successo oggi non ha niente a che vedere con il calcio e con il fenomeno della violenza negli stadi", non importa se il motivo della collutazione era per motivi calcistici, non importa se è successo in un luogo dove le leggi birmane anti-ultras hanno vigore, non importa se chi ha sparato è l'eroe di turno con la divisa..
Concludendo.. "è stato un tragico errore" (Amato)? Beh.. "La polizia saprà assumersi le sue responsabilità" (Manganelli) -
Manganelli parla di assunzione di responsabilità... che ne so tipo GLI SCONTRI ROMA-MANCHESTER DELL'ANNO SCORSO?TIPO IL PESTAGGIO DELLA SCUOLA DIAZ AL G8 DI GENOVA?TIPO IL CASO DI FEDERICO ALDROVANDI? TIPO IL BRESCIANO IN COMA A VERONA? Allora possiamo stare veramente tranquilli..
hollywood
Nov 12 2007, 08:52
non sarà ora di smetterla con tutti questi esaltati e con tutti questi "guardiani dell'ordine" dal grilletto facile?
poi ci scappa il morto e si svegliano. mha.
mi dispiace perchè comunque è morta una persona, ma sono comunque cose che io non riesco a concepire.
ieri ero in zona san siro e c'era da avere paura da quel che si sentiva...
Virgus
Nov 12 2007, 08:57
Qualunque sia la causa , scene come quelle di ieri sera a roma sono INTOLLERABILI .
Siamo un Paese di pagliacci .
ROOSTERS99
Nov 12 2007, 08:59
Les Claypool
Nov 12 2007, 09:30
QUOTE(Virgus @ Nov 12 2007, 10:57 ) [snapback]159791[/snapback]
Qualunque sia la causa , scene come quelle di ieri sera a roma sono INTOLLERABILI .
Siamo un Paese di pagliacci .
Ma cosa dici? Gli ultrà stanno combattendo, anche per te, una sacra battaglia per difendere diritti fondamentali ed inviolabili, come l'andare in trasferta a devastare autogrill o entrare negli stadi con fumogeni e bombe carta. Abbasso la polizia!
Guinness
Nov 12 2007, 09:35
tifovarese
Nov 12 2007, 10:06
ieri è morto un ragazzo di 26 anni
ieri il campionato andava fermato alle 10 di mattina, perchè la morte di un ragazzo/ultrà/quelche sia, è uguale alla morte dell'ispettore capo di polizia di 10 mesi fa
ieri poi però gli ultras hanno deciso di passare dalla parte della ragione al "farsi giustizia da soli", che in un paese democratico con leggi, non è ammissibile...
scene come quelle di Roma, milano, bergamo fanno solo male all'Italia in generale.
voi gente come quelli di bergamo li identificate come tifosi??? io no...
Detto questo, riposa in pace Gabriele
Les Claypool
Nov 12 2007, 10:12
QUOTE(tifovarese @ Nov 12 2007, 12:06 ) [snapback]159821[/snapback]
ieri è morto un ragazzo di 26 anni
ieri il campionato andava fermato alle 10 di mattina, perchè la morte di un ragazzo/ultrà/quelche sia, è uguale alla morte dell'ispettore capo di polizia di 10 mesi fa
Una tragedia enorme. Però, qualche giorno fa a Perugia è morta una ragazzina di 22 anni, sabato scorso 3 persone hanno perso la vita in un incidente stradale nei pressi di Ravenna, un uomo è stato ucciso dalla moglie.....ecc. ecc.. Cosa facciamo? Fermiamo i campionati per ogni tragedia? Chiudiamoli definitivamente allora che facciamo prima....
sertar
Nov 12 2007, 10:17
Lo sport nulla c'entra con l'episodio di ieri, ma sarebbe anche il caso di cominciare a dire che anche tra le forze dell'ordine si nascondono delinquenti...
hollywood
Nov 12 2007, 10:21
QUOTE(tifovarese @ Nov 12 2007, 10:06 ) [snapback]159821[/snapback]
voi gente come quelli di bergamo li identificate come tifosi??? io no...
io li chiamo esaltati che non hanno altro modo per sfogarsi che andare in giro a creare situazioni assurde di questo tipo.
e quello che mi da più fastidio è che mascherano tutto questo in nome dello sport...
cosa c'entra questo con lo sport!?
mha.
l'anno prossimo faccio l'abbonamento a sky. mi faccio fregare ma almeno la domenica non devo rischiare la vita nelle strade o nei palazzetti.
tifovarese
Nov 12 2007, 10:21
QUOTE(Les Claypool @ Nov 12 2007, 10:12 ) [snapback]159829[/snapback]
Una tragedia enorme. Però, qualche giorno fa a Perugia è morta una ragazzina di 22 anni, sabato scorso 3 persone hanno perso la vita in un incidente stradale nei pressi di Ravenna, un uomo è stato ucciso dalla moglie.....ecc. ecc.. Cosa facciamo? Fermiamo i campionati per ogni tragedia? Chiudiamoli definitivamente allora che facciamo prima....
Allora nemmeno 10 mesi fa andavano fermati... seguendo il tuo ragionamento. Ieri, seppur il fatto non sia successo allo stadio, riguardava comunque un qualcosa legato a dei tifosi di calcio. La morte di un tifoso, vale la morte dell'ispettore di polizia, quindi mi sembrava giusto prendere le stesse decisioni. Anche perchè si sarebbero fermati tutti i tifosi che stavano andando allo stadio
Ripeto, però, che fatti di milano roma e bergamo restano comunque intollerabili
Les Claypool
Nov 12 2007, 10:24
QUOTE(sertar @ Nov 12 2007, 12:17 ) [snapback]159835[/snapback]
Lo sport nulla c'entra con l'episodio di ieri, ma sarebbe anche il caso di cominciare a dire che anche tra le forze dell'ordine si nascondono delinquenti...
Se chi ha sparato lo ha fatto intenzionalmente c'è sicuramente un delinquente, che va punito senza riguardi, questo è certo.
Guinness
Nov 12 2007, 10:42
QUOTE(Les Claypool @ Nov 12 2007, 10:24 ) [snapback]159845[/snapback]
Se chi ha sparato lo ha fatto intenzionalmente c'è sicuramente un delinquente, che va punito senza riguardi, questo è certo.
Cosa rischia il poliziotto? Da 5 anni alla "non punibilità"
ROMA - Le indagini sulla morte del tifoso laziale Gabriele Sandri dovranno innanzitutto accertare se il poliziotto che ha sparato ha fatto un uso legittimo delle armi, cioè ha usato la pistola costretto dalla necessità di respingere una violenza o perchè ricorreva un'altra delle ipotesi tassative previste dal codice penale. Diversamente per l'agente potrebbe scattare l'accusa di omicidio colposo o addirittura quella di omicidio volontario con dolo eventuale.
Una differenza non da poco anche sul piano delle relative sanzioni, visto che l'omicidio colposo è punito con la reclusione sino a 5 anni, mentre per quello volontario si può arrivare sino a 21 anni.
Prioritaria sarà dunque la verifica se per l'agente ricorrono le condizioni previste dall'articolo 53 del codice penale, che esclude la punibilità del pubblico ufficiale se ha fatto un uso legittimo delle armi. Tra queste - ma non è questo il caso - c'è la necessità di impedire che vengano compiuti gravi reati; ma giustificano l'uso delle armi anche l'esigenza di respingere una violenza o di vincere una resistenza.
Se il poliziotto fosse andato al di là di questi limiti, si tratterebbe di un eccesso colposo nell'uso delle armi, che farebbe scattare per lui l'accusa di omicidio colposo; omicidio commesso dunque non volontariamente, ma per imprudenza, imperizia o negligenza.
La terza possibilità in astratto è che si possa contestare l'omicidio volontario con dolo eventuale: ma in questo caso il poliziotto dovrebbe aver sparato deliberatamente ad altezza d'uomo e su un assembramento, mettendo in conto che poteva colpire qualcuno.
Se non sarà esclusa la punibilità dell'agente e dunque se gli si contesterà l'omicidio, comunque sembra difficile che possa essere sottoposto a misure di custodia cautelare, per le quali il codice richiede che vi sia il pericolo di fuga, o di inquinamento delle prove o di reiterazione del reato. Scommettiamo? Un cazzo.. Intanto il ragazzino che continuano ad additare come omicida dell'Ispettore Raciti senza una vera prova rimane in carcere..
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P.S. Non ho ancora sentito Achille Serra sull'impeccabile gestione della sicurezza della città capitolina..
Allora i casini successi nel pomeriggio sono ESCLUSIVAMENTE FIGLI della disinformazione che c'è stata nelle prime ore di domenica.
Non scordiamoci che si è parlato immediatamente di scontri fra tifosi gravi scontri (chissà chi ha messo in giro queste voci), invece all'interno dell'autogrill NON SI SONO ACCORTI DI NIENTE!!!
Le partite andavano sospese per colpa della disinformazione, non dell'accaduto!
I fatti di Roma non trovano giustificazione in NIENTE!
Spero che cmq in tutti sporadicamente venga in mente un pensierino: un albanese che uccide viene mandato ai domiciliari a San Benedetto un ragazzo (non si sa come, ma additato subito come ultras) può essere MESSO SOTTO TIRO!
Credo che tutto quello che stia succedendo in Italia sia semplicemente frutto di una crescente insofferenza dagli stadi al V-day, ma intanto lassù si preoccupano più della legge elettorale e lasciano la giustizia in mano a gente che il GIUSTO non sa nemmeno cosa sia.
Leasir
Nov 12 2007, 11:07
QUOTE(tuig @ Nov 12 2007, 11:01 ) [snapback]159876[/snapback]
Spero che cmq in tutti sporadicamente venga in mente un pensierino: un albanese che uccide viene mandato ai domiciliari a San Benedetto un ragazzo (non si sa come, ma additato subito come ultras) può essere MESSO SOTTO TIRO!
questo non è vero e lo sai bene: nessuna disposizione di legge permette alle forze dell'ordine di utilizzare le armi da fuoco in dotazione quando non c'è pericolo per la vita propria o di terzi.
che poi le responsabilità dei rappresentanti delle forze dell'ordine non vengano mai a galla, è tutto un altro paio di maniche.
Credo che Tuig si riferisca alla disinformazione e alla "copertura" che solitamente viene effettuata quando lo "sgarro" viene effettuato da un tutore dell'ordine. E in questo gli do ragione.
Mi chiedo però: dove eravate quando gli "stessi" poliziotti commettevano nefandezze alla scuola Diaz di Genova?
Non lo sto dicendo con cattiveria, non fraintendermi. Ma a volte ho davvero l'impressione che non si usi sempre la stessa "misura".
MAMITO
Nov 12 2007, 11:52
12 novembre 2007 - Questa mattina il Corriere della Sera riporta le prime parole di Luigi S., l'agente della Polizia Stradale dalla cui arma risulta essere partito il colpo che è costato la vita al tifoso laziale Gabriele Sandri. "Non ho mirato a niente, non ho puntato nessuno - dice tra le lacrime -. Ero almeno a duecento metri, come avrei potuto? Il primo colpo l'ho sparato in aria e il secondo m'è partito mentre correvo, accidenti a me. Adesso lo so, sono rovinato".
AGENTE SCELTO - Agente scelto, 12 anni di servizio ricchi di successi e attestati di stima, ora non si dà pace: "Così ho distrutto due famiglie, quella del ragazzo e la mia...". Dopo il primo colpo sparato in aria, secondo il regolamento, avrebbe dovuto rimettere nella fondina la pistola d'ordinanza, una Beretta 92 Sb. Ma lui non l'ha fatto, è stato imprudente: !Perché noi siamo abituati a correre nei campi per inseguire i rapinatori, i trafficanti di droga, i latitanti — lo difendono a spada tratta i suoi colleghi — e la pistola la teniamo in pugno". Stavolta, però, c'è scappato il morto. "C'era appena stata la rissa tra i tifosi laziali e juventini, una rissa violentissima — raccontano in coro i poliziotti di Battifolle —. Le auto dei tifosi stavano già ripartendo e Luigi, così, correva in parallelo al guard-rail per identificarne almeno il modello. Non lo diciamo per giustificarlo, ma per sottolineare che è stata una disgrazia. Oltretutto il proiettile, per arrivare dall'altra parte, ha dovuto superare due guard-rail a tripla onda e la rete sul new-jersey centrale. Magari ha subìto anche una deviazione...".
GUERRA SETTIMANALE - In sintonia con quanto dichiarato dai dipendenti dell'autogrill, infine, i colleghi di Luigi S. hanno spiegato che ogni fine settimana "è una guerra". Gruppi ultras dalla serie A alla C imperversano nelle stazioni di servizio, e l'episodio violento è all'ordine del giorno.
_________________
sertar
Nov 12 2007, 11:57
QUOTE(MAMITO @ Nov 12 2007, 12:52 ) [snapback]159907[/snapback]
12 novembre 2007 - Questa mattina il Corriere della Sera riporta le prime parole di Luigi S., l'agente della Polizia Stradale dalla cui arma risulta essere partito il colpo che è costato la vita al tifoso laziale Gabriele Sandri. "Non ho mirato a niente, non ho puntato nessuno - dice tra le lacrime -. Ero almeno a duecento metri, come avrei potuto? Il primo colpo l'ho sparato in aria e il secondo m'è partito mentre correvo, accidenti a me. Adesso lo so, sono rovinato".
AGENTE SCELTO - Agente scelto, 12 anni di servizio ricchi di successi e attestati di stima, ora non si dà pace: "Così ho distrutto due famiglie, quella del ragazzo e la mia...". Dopo il primo colpo sparato in aria, secondo il regolamento, avrebbe dovuto rimettere nella fondina la pistola d'ordinanza, una Beretta 92 Sb. Ma lui non l'ha fatto, è stato imprudente: !Perché noi siamo abituati a correre nei campi per inseguire i rapinatori, i trafficanti di droga, i latitanti — lo difendono a spada tratta i suoi colleghi — e la pistola la teniamo in pugno". Stavolta, però, c'è scappato il morto. "C'era appena stata la rissa tra i tifosi laziali e juventini, una rissa violentissima — raccontano in coro i poliziotti di Battifolle —. Le auto dei tifosi stavano già ripartendo e Luigi, così, correva in parallelo al guard-rail per identificarne almeno il modello. Non lo diciamo per giustificarlo, ma per sottolineare che è stata una disgrazia. Oltretutto il proiettile, per arrivare dall'altra parte, ha dovuto superare due guard-rail a tripla onda e la rete sul new-jersey centrale. Magari ha subìto anche una deviazione...".
GUERRA SETTIMANALE - In sintonia con quanto dichiarato dai dipendenti dell'autogrill, infine, i colleghi di Luigi S. hanno spiegato che ogni fine settimana "è una guerra". Gruppi ultras dalla serie A alla C imperversano nelle stazioni di servizio, e l'episodio violento è all'ordine del giorno.
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Ma bastaaaa...ma vi rendete conto le cazzate che dice 'sto tipo?
Per identificare il modello di una macchina corre con la pistola in mano in mezzo ad un'autostrada?
Dibattiti televisivi, riunioni al viminale, tutto per giustificare un gesto criminale...
ROOSTERS99
Nov 12 2007, 11:58
QUOTE(sertar @ Nov 12 2007, 13:57 ) [snapback]159910[/snapback]
Ma bastaaaa...ma vi rendete conto le cazzate che dice 'sto tipo?
Per identificare il modello di una macchina corre con la pistola in mano in mezzo ad un'autostrada?
Dibattiti televisivi, riunioni al viminale, tutto per giustificare un gesto criminale...
Anche a me pare una follia.......
Ma ancor più folle ed inaccettabile è quanto accaduto "di conseguenza".........
Francamente credo che nemmeno il poliziotto Hueber avrebbe potuto fare quanto dichiarato dall'agente.
Difficile pensare al "caso" stavolta....
sertar
Nov 12 2007, 12:07
QUOTE(ROOSTERS99 @ Nov 12 2007, 12:58 ) [snapback]159913[/snapback]
Anche a me pare una follia.......
Ma ancor più folle ed inaccettabile è quanto accaduto "di conseguenza".........

Infatti dopo ieri sera l'immagine che ho delle forze dell'ordine è proprio quella di non saper gestire l'ordine pubblico...a Roma di fatto stanotte c'è stata guerra civile ed al momento nn risulta, stessa cosa a Bergamo, nessun arresto nessun fermo niente di niente.
Ponchiaz
Nov 12 2007, 12:11
Non mi sembra una vicenda complicata.
Spiace perche' un ragazzo giovane e' morto.
Per il poliziotto che si dichara rovinato non riesco ad essere veramente dispiaciuto.
Guinness
Nov 12 2007, 12:26
QUOTE(sertar @ Nov 12 2007, 12:07 ) [snapback]159921[/snapback]
Infatti dopo ieri sera l'immagine che ho delle forze dell'ordine è proprio quella di non saper gestire l'ordine pubblico...a Roma di fatto stanotte c'è stata guerra civile ed al momento nn risulta, stessa cosa a Bergamo, nessun arresto nessun fermo niente di niente.
Come fanno sempre, prenderanno 2/3 persone a caso e le accuseranno di terrorismo internazionale..
QUOTE(spiff @ Nov 12 2007, 11:15 ) [snapback]159886[/snapback]
Credo che Tuig si riferisca alla disinformazione e alla "copertura" che solitamente viene effettuata quando lo "sgarro" viene effettuato da un tutore dell'ordine. E in questo gli do ragione.
Mi chiedo però: dove eravate quando gli "stessi" poliziotti commettevano nefandezze alla scuola Diaz di Genova?
Non lo sto dicendo con cattiveria, non fraintendermi. Ma a volte ho davvero l'impressione che non si usi sempre la stessa "misura".
complimenti hai letto in modo perfetto il mio intervento!
Per quanto riguarda la scuola Diaz, io vorrei porre l'accento su di un altro aspetto. Le violenze fatte non sugli esagitati (presenti probabilmente in gran numero alla Diaz) quanto quelle sui VERI pacifisti moderati a genova. Racconti di gente semplice e normale, non ricordati dai media, perchè fanno poco enfasi, non vengono pubblicizzati.
Io non voglio seguire la corrente delle critiche stupide e banali sull FdO, ma soprattutto sulla loro grande INCAPACITA', stamattina, credo il capo degli ispettori, ha sostenuto che il problema maggiore è che non possono FORMARE ADEGUATAMENTE GLI AGENTI.
Credo che questa dichiarazione sia la più tragica e spaventosa che si potesse sentire...
leggo ora, su Repubblica on line, che sarebbero statoi arrestati 4 teppisti coinvolti negli scontri di Roma, che l'imputazione sarebbe legata a reati di terrorismo e che non si procederà al processo per direttissima.
Dire che sono perplesso è un eufemismo.
Una volta ancora mi sembra che le istituzioni agiscano sulla scorta di reazioni emotive, come ci ha insegnato l'"emergenza rom".
Cerco di tradurre ... anziché minacciare pene draconiane ed elevare imputazioni roboanti che probabilmente non porteranno a un assoluta cippa di cazzo , perché non applicare in via "ordinaria" norme più attinenti e più efficaci?
Eccheccazzo, che si contestino devastazione, saccheggio e danneggiamento, che si proceda ad arrestare tutti quelli che hanno partecipato agli scontri e che si facciano processi per direttissima.
E che vengano applicate con celerità ed [u]effettivamente[s] pene certe e proporzionate ai reati... che minacciare l'ergastolo ed avere fra 10 anni una pronuncia di prescrizione non serve a nulla.
Posto solo una considerazione su ciò che è accaduto ieri:
Rispetto per una giovane vita spezzata, che purtroppo è stata usata come pretesto da TUTTI i delinqueti negli stadi per fare quello che hanno fatto, questo non fa onore a NESSUNO.
Il paragone con Raciti non centra minimamente, cercavano un capro espiatorio per fare casino e vendicarsi per quello che hanno subito dopo Catania (giustamente).
per il resto quoto:
QUOTE(Virgus @ Nov 12 2007, 08:57 ) [snapback]159791[/snapback]
Qualunque sia la causa , scene come quelle di ieri sera a roma sono INTOLLERABILI .
Siamo un Paese di pagliacci .
e aggiungo che le rivoluzioni si dovrebbero fare per questioni più importanti rispetto al calcio
QUOTE(sertar @ Nov 12 2007, 10:17 ) [snapback]159835[/snapback]
Lo sport nulla c'entra con l'episodio di ieri, ma sarebbe anche il caso di cominciare a dire che anche tra le forze dell'ordine si nascondono delinquenti...
giusto,
non voglio entrare ulteriormente nella versione dei fatti, ma posso dire che se la pistola era senza sicura, anche un piccolo sobbalzo, dovuto magari a un botta con la coscia sull'otturatore, può far partire il colpo accidentalementedetto ciò, è CHIARO che chi ha sbagliato deve PAGARE
in fine la responsabilità maggiore c'è l'hanno i media... che non hanno INFORMATO chiaramente e tempestivamente; anzi hanno amplificato un collegamento, che non c'era, tra la tragedia e il calcio.
Gli stessi media che poi fanno i moralizzatori, dalla Ventura a Giletti....
TARGATO VARESINO
Nov 12 2007, 14:57
RIP
Les Claypool
Nov 12 2007, 15:12
QUOTE(joe @ Nov 12 2007, 16:49 ) [snapback]159976[/snapback]
Posto solo una considerazione su ciò che è accaduto ieri:
Rispetto per una giovane vita spezzata, che purtroppo è stata usata come pretesto da TUTTI i delinqueti negli stadi per fare quello che hanno fatto, questo non fa onore a NESSUNO.
Il paragone con Raciti non centra minimamente, cercavano un capro espiatorio per fare casino e vendicarsi per quello che hanno subito dopo Catana (giustamente).
per il resto quoto
Hai perfettamente ragione. Ed è uno degli aspetti più schifosi della vicenda. Vigliacchi e delinquenti che hanno "usato" la morte di un ragazzo a cui probabilmente fregava una cippa di ultras e menate varie per sfogare la propria rabbia repressa.
ROOSTERS99
Nov 12 2007, 15:52
QUOTE(Les Claypool @ Nov 12 2007, 17:12 ) [snapback]159989[/snapback]
Hai perfettamente ragione. Ed è uno degli aspetti più schifosi della vicenda. Vigliacchi e delinquenti che hanno "usato" la morte di un ragazzo a cui probabilmente fregava una cippa di ultras e menate varie per sfogare la propria rabbia repressa.
Quotone per Les !!
QUOTE(sertar @ Nov 12 2007, 10:17 ) [snapback]159835[/snapback]
Lo sport nulla c'entra con l'episodio di ieri, ma sarebbe anche il caso di cominciare a dire che anche tra le forze dell'ordine si nascondono delinquenti...
QUOTE(MAMITO @ Nov 12 2007, 11:52 ) [snapback]159907[/snapback]
12 novembre 2007 - Questa mattina il Corriere della Sera riporta le prime parole di Luigi S., l'agente della Polizia Stradale dalla cui arma risulta essere partito il colpo che è costato la vita al tifoso laziale Gabriele Sandri. "Non ho mirato a niente, non ho puntato nessuno - dice tra le lacrime -. Ero almeno a duecento metri, come avrei potuto? Il primo colpo l'ho sparato in aria e il secondo m'è partito mentre correvo, accidenti a me. Adesso lo so, sono rovinato".
AGENTE SCELTO - Agente scelto, 12 anni di servizio ricchi di successi e attestati di stima, ora non si dà pace: "Così ho distrutto due famiglie, quella del ragazzo e la mia...". Dopo il primo colpo sparato in aria, secondo il regolamento, avrebbe dovuto rimettere nella fondina la pistola d'ordinanza, una Beretta 92 Sb. Ma lui non l'ha fatto, è stato imprudente: !Perché noi siamo abituati a correre nei campi per inseguire i rapinatori, i trafficanti di droga, i latitanti — lo difendono a spada tratta i suoi colleghi — e la pistola la teniamo in pugno". Stavolta, però, c'è scappato il morto. "C'era appena stata la rissa tra i tifosi laziali e juventini, una rissa violentissima — raccontano in coro i poliziotti di Battifolle —. Le auto dei tifosi stavano già ripartendo e Luigi, così, correva in parallelo al guard-rail per identificarne almeno il modello. Non lo diciamo per giustificarlo, ma per sottolineare che è stata una disgrazia. Oltretutto il proiettile, per arrivare dall'altra parte, ha dovuto superare due guard-rail a tripla onda e la rete sul new-jersey centrale. Magari ha subìto anche una deviazione...".
GUERRA SETTIMANALE - In sintonia con quanto dichiarato dai dipendenti dell'autogrill, infine, i colleghi di Luigi S. hanno spiegato che ogni fine settimana "è una guerra". Gruppi ultras dalla serie A alla C imperversano nelle stazioni di servizio, e l'episodio violento è all'ordine del giorno.
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ROOSTERS99
Nov 12 2007, 16:41
12/11/2007
Tifoso ucciso da colpo altezza uomo Questore Arezzo: reato può aggravarsi
Il colpo che ha ucciso il tifoso della Lazio Gabriele Sandri è stato sparato "ad altezza d'uomo". Ad affermarlo è il questore di Arezzo, Vincenzo Giacobbe, precisando che l'ogiva del proiettile è stata trovata sul cadavere del giovane. Per Giacobbe, impegnato in una conferenza stampa, "c'è la possibilità che la rubricazione di reato di omicidio colposo possa avere una evoluzione peggiorativa e diventi preterintenzionale".
Ai giornalisti che gli chiedevano appunto se l'ipotesi potesse essere quella di omicidio preterintenzionale, il questore ha risposto: ''Ammesso che non volesse sparare in aria e che sia scivolato o che so io, se ha sparato e lo ha fatto per colpire le gomme o il motore...''.
''Per il momento - ha spiegato Giacobbe - l'ipotesi è omicidio colposo ma sono in atto attività investigative che stanno avendo una certa evoluzione''. Sulla volontarietà del gesto: ''L'omicidio colposo è quando una persona non vuole uccidere, quello volontario risponde ad altri criteri''.
Il questore di Arezzo ritiene che sia ''probabile'' che l'agente che ha sparato abbia mirato alle gomme, ma ha aggiunto che se è così ha preso un rischio enorme.
Tanti dubbi anche sulla dinamica degli scontri: ''Non siamo certi che la rissa per la quale sono intervenuti i nostri agenti fosse legata a motivi di calcio''.
E ancora: ''Abbiamo detto la verità fin dall'inizio, abbiamo detto che la responsabilità era di un poliziotto della stradale. In questi giorni siamo stati inseguiti da una serie di notizie false e surreali. Dobbiamo fare mea culpa: ha sbagliato un poliziotto, se fossimo infallibili non saremmo qua a parlarne''.
Intanto, è stata trovata l'ogiva del proiettile che ha ucciso il giovane: è compatibile con quelle delle pallottole utilizzate dalla polizia. L'ogiva è stata trovata addosso al cadavere del tifoso. ''L'ogiva - ha spiegato il Questore - è stata trovata addosso al corpo, nell'ispezione cadaverica di ieri. E' entrata nel collo ed è compatibile con le nostre pistole. Abbiamo trovato un bossolo, ne stiamo cercando un secondo''.
Testimone: agente ha sparato a braccia tese
''Ha sparato impugnando la pistola con entrambe le mani e le braccia erano tese. Non mi sembra sparasse in aria, anzi...''. E' quel che ha detto il rappresentante di commercio che domenica mattina era sulla stessa piazzola dell'autosole dove si trovavno le due pattuglie della stradale. La testimonianza è stata resa alla polizia, a Roma, quando l'uomo è rientrato nella Capitale.

...ma io non ho parole !!
"Mirato alle gomme o al motore"........
Ma un questore è obbligato a parlare anche a costo di dire bestiate ??
Povera Italia !!
Leasir
Nov 12 2007, 16:57
QUOTE(joe @ Nov 12 2007, 14:49 ) [snapback]159976[/snapback]
non voglio entrare ulteriormente nella versione dei fatti, ma posso dire che se la pistola era senza sicura, anche un piccolo sobbalzo, dovuto magari a un botta con la coscia sull'otturatore, può far partire il colpo accidentalemente
la questione è una sola: c'è stata la volontarietà nel colpire?
in ogni caso, l'agente ha commesso
almeno il reato di omicidio colposo.
partendo dal principio per cui: LE VIOLENZE DI ROMA SONO DA CONDANNARE E PERSEGUIRE GLI AGGRESSORI!
Non credo proprio che tutto quello accaduto nel pomeriggio sia da considerarsi estraneo all'accaduto!
Ricordo a TUTTI visto che qui si dimentica tutto TROPPO presto che fino alla mattina si è parlato di intervento contro ultras. E questo lo hanno detto i media (informati da non si sa chi) non gli ultras!
QUOTE(Leasir @ Nov 12 2007, 16:57 ) [snapback]160038[/snapback]
la questione è una sola: c'è stata la volontarietà nel colpire?
in ogni caso, l'agente ha commesso almeno il reato di omicidio colposo.
assolutamente si
Virgus
Nov 12 2007, 18:03
QUOTE(tuig @ Nov 12 2007, 17:13 ) [snapback]160042[/snapback]
partendo dal principio per cui: LE VIOLENZE DI ROMA SONO DA CONDANNARE E PERSEGUIRE GLI AGGRESSORI!
Non credo proprio che tutto quello accaduto nel pomeriggio sia da considerarsi estraneo all'accaduto!
Ricordo a TUTTI visto che qui si dimentica tutto TROPPO presto che fino alla mattina si è parlato di intervento contro ultras. E questo lo hanno detto i media (informati da non si sa chi) non gli ultras!
Una volta tanto sono pienamente d'accordo con te : la dis-informazione ha avuto una parte notevole !
Io , ad esempio , mentre guardavo mi-Va su sky ho letto una striscia del tipo " tifoso morto a seguito di scontri tra tifosi della lazio e della juventus "
Ponchiaz
Nov 12 2007, 18:22
QUOTE(ROOSTERS99 @ Nov 12 2007, 16:41 ) [snapback]160034[/snapback]
12/11/2007
Cazzate assortite dette dal QuestoreMa un questore è obbligato a parlare anche a costo di dire bestiate ??
Povera Italia !!

Ma io dico, un questore che si esprime in modo da generare questo tipo di articoli...sara' normale?
Non e' una delle responsabilita' dei questori quella di gestire la comunicazione al fine di garantire la tranquillita' delle indagini?
Un bel "no comment" nel dubbio?
Qui c'e' gente che prende il virgolettato e lo usa come scusa per lanciare molotov. Non capirlo rappresenta indizio grave di idiozia colposa, ma forse anche dolosa.
Sheep85
Nov 12 2007, 18:38
Voglio sprecare anche io 2 parole sull'argomento.
Inanzitutto, a mio modo di vedere, la situazione NON E' ASSOLUTAMENTE paragonabile all'OMICIDIO VOLONTARIO del Sig. Raciti, come non è assolutamente paragonabile alla legittima difesa del poliziotto che ha freddato Carlo Giuliani, come non è assolutamente paragonabile ai tanti poliziotti che picchiano persone senza motivo. Questa è tutta un'altra storia.
Seconda cosa: quanto successo non ha NIENTE A CHE VEDERE con gli scontri polizia/tifo organizzato.
Terza cosa: è tutta una schifosissima e tristissima strumentalizzazione.
Ora, partendo da quelle che (secondo me) sono considerazioni intoccabili, voglio provare a fare una valutazione oggettiva del tutto (nonostante a me possa venire difficile essere oggettivo).
Ogni sera ci sono migliaia di persone che vanno in discoteca, tornando a casa si fermano in autogrill; a volte un gruppo fa qualche commento su una ragazza di un altro gruppo o cose simili, parte qualche scazzottata e fine della storia; magari c'è qualche poliziotto, sedano gli animi e comunque la storia finisce sempre li.
A volte succede che un poliziotto uccida un rapinatore, o che uccida un civile. Lo so, nella polizia ci sono tante persone che sono più criminali di quelli veri, ma anche questa è un'altra storia.
A volte succede che delle bestie, degli stupidi ignoranti, degli incivili, dei codardi si organizzino in un gruppo molto folto per uccidere un poliziotto di servizio in uno stadio, e di conseguenza succede che le stesse persone che lo hanno ucciso si permettono poi di pretendere il rispetto che NON meritano assolutamente.
E addirittura si paragona un omicidio (che ribadisco è una vigliaccata e VOLONTARIO) con un altro tipo di omicidio, quello del buon Gabriele, che del volontario (inteso come "gli sparo perchè è un ultras) non ha assolutamente NIENTE.
Ovvio, si cerca un pretesto per dimostrare chi è il più forte, e in tutto questo emerge solo che a nessuno, e ripeto NESSUNO frega assolutamente della scomparsa del ragazzo. E' un pretesto, solo un pretesto.
Perchè se il poliziotto avesse sparato e avesse preso una vecchietta che usciva dall'autogrill, tutti questi ignoranti che ieri hanno manifestato e distrutto le città se ne sarebbero altamente e bellamente fregati, come hanno sempre fatto.
Perchè questa gente se ne frega dell'Italia, se ne frega della civiltà e della legge, se ne frega di tutto.
A questa gente dello sport non interessa nulla, della loro squadra nemmeno, della vita di un essere umano utilizzato come pretesto per fare violenza nemmeno.
Questo è quello che penso, e mi vergogno quando vedo certe cose, perchè io di ultras ne conosco, e a Varese si pagano le trasferte e si mostrano in volto, mentre quelli che vediamo al tg non sono ultras, sono degli imbecilli che credono che un cappuccio possa nascondere tutta la loro ignoranza.
Guinness
Nov 12 2007, 18:41
QUOTE(ROOSTERS99 @ Nov 12 2007, 16:41 ) [snapback]160034[/snapback]
Testimone: agente ha sparato a braccia tese
''Ha sparato impugnando la pistola con entrambe le mani e le braccia erano tese. Non mi sembra sparasse in aria, anzi...''. E' quel che ha detto il rappresentante di commercio che domenica mattina era sulla stessa piazzola dell'autosole dove si trovavno le due pattuglie della stradale. La testimonianza è stata resa alla polizia, a Roma, quando l'uomo è rientrato nella Capitale.
Ci voleva un testimone per farlo capire a tutti? Intanto l'idiota (Melandri) dopo aver un incontro con un'altra massa di idioti (Petrucci, Abete & TòTò Matarrese) vuole imporre al campionato di calcio un lungo stop! E la perla delle perle ce la regala l'Osservatorio (ve li ricordate?Autogrill&FS) fino alla fine del campionato saranno vietate di fatto tutte le trasferte.. SUL COME RIMANGO IN ATTESA PER FARMI GRASSE RISATE! Credete che si siano fermati qui? Noooooooooooooo! Saranno inasprite le regole per l'acquisto dei biglietti: se fino a ieri si potevano aquistare fino a quattro biglietti (uno per sé e tre per amici), d'ora in poi nessuno potrà comprare più di un tagliando.. E QUINDI? COSA PENSANO DI AVER RISOLTO?
svetlana
Nov 12 2007, 18:44
QUOTE(Guinness @ Nov 12 2007, 18:41 ) [snapback]160077[/snapback]
Non sono nessuno per dare giudizi ma così facendo non risolveranno nulla.
Una pausa più o meno lunga non sarà la panacea per tutti i mali.
Triste
Les Claypool
Nov 12 2007, 18:47
QUOTE(Sheep85 @ Nov 12 2007, 20:38 ) [snapback]160076[/snapback]
Voglio sprecare anche io 2 parole sull'argomento.
Inanzitutto, a mio modo di vedere, la situazione NON E' ASSOLUTAMENTE paragonabile all'OMICIDIO VOLONTARIO del Sig. Raciti, come non è assolutamente paragonabile alla legittima difesa del poliziotto che ha freddato Carlo Giuliani, come non è assolutamente paragonabile ai tanti poliziotti che picchiano persone senza motivo. Questa è tutta un'altra storia.
Seconda cosa: quanto successo non ha NIENTE A CHE VEDERE con gli scontri polizia/tifo organizzato.
Terza cosa: è tutta una schifosissima e tristissima strumentalizzazione.
Ora, partendo da quelle che (secondo me) sono considerazioni intoccabili, voglio provare a fare una valutazione oggettiva del tutto (nonostante a me possa venire difficile essere oggettivo).
Ogni sera ci sono migliaia di persone che vanno in discoteca, tornando a casa si fermano in autogrill; a volte un gruppo fa qualche commento su una ragazza di un altro gruppo o cose simili, parte qualche scazzottata e fine della storia; magari c'è qualche poliziotto, sedano gli animi e comunque la storia finisce sempre li.
A volte succede che un poliziotto uccida un rapinatore, o che uccida un civile. Lo so, nella polizia ci sono tante persone che sono più criminali di quelli veri, ma anche questa è un'altra storia.
A volte succede che delle bestie, degli stupidi ignoranti, degli incivili, dei codardi si organizzino in un gruppo molto folto per uccidere un poliziotto di servizio in uno stadio, e di conseguenza succede che le stesse persone che lo hanno ucciso si permettono poi di pretendere il rispetto che NON meritano assolutamente.
E addirittura si paragona un omicidio (che ribadisco è una vigliaccata e VOLONTARIO) con un altro tipo di omicidio, quello del buon Gabriele, che del volontario (inteso come "gli sparo perchè è un ultras) non ha assolutamente NIENTE.
Ovvio, si cerca un pretesto per dimostrare chi è il più forte, e in tutto questo emerge solo che a nessuno, e ripeto NESSUNO frega assolutamente della scomparsa del ragazzo. E' un pretesto, solo un pretesto.
Perchè se il poliziotto avesse sparato e avesse preso una vecchietta che usciva dall'autogrill, tutti questi ignoranti che ieri hanno manifestato e distrutto le città se ne sarebbero altamente e bellamente fregati, come hanno sempre fatto.
Perchè questa gente se ne frega dell'Italia, se ne frega della civiltà e della legge, se ne frega di tutto.
A questa gente dello sport non interessa nulla, della loro squadra nemmeno, della vita di un essere umano utilizzato come pretesto per fare violenza nemmeno.
Questo è quello che penso, e mi vergogno quando vedo certe cose, perchè io di ultras ne conosco, e a Varese si pagano le trasferte e si mostrano in volto, mentre quelli che vediamo al tg non sono ultras, sono degli imbecilli che credono che un cappuccio possa nascondere tutta la loro ignoranza.
Sono d'accordo.
Guinness
Nov 12 2007, 18:49
QUOTE(svetlana @ Nov 12 2007, 18:44 ) [snapback]160078[/snapback]
Non sono nessuno per dare giudizi ma così facendo non risolveranno nulla.
Una pausa più o meno lunga non sarà la panacea per tutti i mali.
Triste

Sono sotto shock per l'acquisizione del biglietto singolo al posto di quattro.. ma cosa serve? I biglietti erano cmq nominali..ne avevo acquistati su internet giusto poche settimane fa quattro per Inter-Sampdoria.. cosa cambia che ora dobbiamo comprarceli singolarmente? E' LA SOLUZIONE A CHE COSA? Non so se ridere o piangere..
svetlana
Nov 12 2007, 18:52
QUOTE(Guinness @ Nov 12 2007, 18:49 ) [snapback]160080[/snapback]
Sono sotto shock per l'acquisizione del biglietto singolo al posto di quattro.. ma cosa serve? I biglietti erano cmq nominali..ne avevo acquistati su internet giusto poche settimane fa quattro per Inter-Sampdoria.. cosa cambia che ora dobbiamo comprarceli singolarmente? Non so se ridere o piangere..
A nulla.
Se impedisci a me ipotetico facinoroso di comprare 1+3 biglietti io vengo ai botteghini con i tre amici in questione e ne compriamo uno a testa ed entreremo comunque tutti e quattro.
E il problema non lo hanno risolto, anzi io solito facinoroso sono ancora più voglioso di rompere le palle.
Ale Div.
Nov 12 2007, 19:09
QUOTE(Sheep85 @ Nov 12 2007, 18:38 ) [snapback]160076[/snapback]
Voglio sprecare anche io 2 parole sull'argomento.
Inanzitutto, a mio modo di vedere, la situazione NON E' ASSOLUTAMENTE paragonabile all'OMICIDIO VOLONTARIO del Sig. Raciti, come non è assolutamente paragonabile alla legittima difesa del poliziotto che ha freddato Carlo Giuliani, come non è assolutamente paragonabile ai tanti poliziotti che picchiano persone senza motivo. Questa è tutta un'altra storia.
Seconda cosa: quanto successo non ha NIENTE A CHE VEDERE con gli scontri polizia/tifo organizzato.
Terza cosa: è tutta una schifosissima e tristissima strumentalizzazione.
(taglio)
Mi hai quasi tolto le parole di bocca.
Vorrei aggiungere solo due cose: come ha fatto a capire il poliziotto che si trattava di uno scontro fra ultras? Non che questo giustifichi il fatto che, se avesse capito, sarebbe stato giustificato a usare una pistola.. qui si tratta di rendersi conto che un pazzo furibondo, per sedare una rissa, ha usato una pistola!
Perchè se dall'altra parte di un'autostrada, questo ha capito che si trattava di tifosi contro, o è superman o io non lo so! Consideriamo che ieri faceva freddo, non credo che fossero in giro con le megliette di Pandev o Palladino in bella mostra e a settanta metri di distanza non ci credo che sia riuscito a capire che quelli erano tifosi dalle sciarpe ......... infatti la notizia della
morte del tifoso, ci ha impiegato un po' a uscire, forse proprio perchè non si era capito che a morire era stato un ragazzo che andava a vedere una partita... non un temibile hooligan, un semplice ragazzo appassionato di calcio e tifoso della Lazio...
Ma io dico... ma se avesse preso il conducente di un pullman carico di gitanti? O un auto in corsa?
Seconda cosa: bisognava interrompere le partite, un po' per rispetto del ragazzo morto, un po' perchè non veniva più garantita l'incolumità dei poliziotti, che comunque, fino a prova contraria, sono dei LAVORATORI che ieri sono andati al lavoro in un clima assurdo.
Miki24
Nov 12 2007, 19:14
che schifo, ma d'altronde siamo in italia, solo qui ste cose succedono, sono schifato!
Non tanto dall'omiidio qunato poi da quegli esseri che si spacciano tifosi che si nascondono e vengono fuori come funghi nei momenti di casino, che schifo....
Guinness
Nov 12 2007, 19:15
AleDiv. beccati un'altra chicca dell'Osservatorio Autogrill&FS:
Prevista inoltre l'accelerazione dell'adozione della cosiddetta "tessera del tifoso", che ''darà una nuova configurazione delle tifoserie, quali ufficiali rappresentanti delle rispettive squadre''
AHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAH!
svetlana
Nov 12 2007, 19:21
QUOTE(Guinness @ Nov 12 2007, 19:15 ) [snapback]160092[/snapback]
AleDiv. beccati un'altra chicca dell'Osservatorio Autogrill&FS:
Prevista inoltre l'accelerazione dell'adozione della cosiddetta "tessera del tifoso", che ''darà una nuova configurazione delle tifoserie, quali ufficiali rappresentanti delle rispettive squadre''
AHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAH!
????????????????cioè?????????????????qualcuno mi spieghi perchè non capisco la cosa
Ale Div.
Nov 12 2007, 19:23
QUOTE(Guinness @ Nov 12 2007, 18:49 ) [snapback]160080[/snapback]
Sono sotto shock per l'acquisizione del biglietto singolo al posto di quattro.. ma cosa serve? I biglietti erano cmq nominali..ne avevo acquistati su internet giusto poche settimane fa quattro per Inter-Sampdoria.. cosa cambia che ora dobbiamo comprarceli singolarmente? E' LA SOLUZIONE A CHE COSA? Non so se ridere o piangere..
La soluzione a cosa? A rompere le balle a chi vuole andare a vedersi una partita... perchè la realtà dei fatti è che nessuno vuole risolvere il problema, visto che tutti ci mangiano sopra... perchè nessuno si preoccupa di formare adeguatamente i poliziotti in servizio, che infatti, come è successo ieri a mmilano, si lasciano andare a gesti più adatti alla curva nord o al WW piuttosto che al rappresentante di un'istituzione al servizio della Comunità...
Questi sono solo provvedimenti ipocriti, farisaici, populisti che gettano solo fumo negli occhi... vieti le trasferte di massa? Gli hooligan inglesi degli anni 70 andavano in trasferta organizzati???
O fai entrare solo gli abbonati, o provvedimenti di questo genere fanno capire solo che NON SI VUOLE risolvere il problema.
Parecchi anni fa, di ritorno da una trasferta
un po' agitata, ma nella quale di fatto non successe niente, ricordo un vecchio capo Boys dire: avrei dovuto fare il poliziotto, così potevo menare chiunque legalmente... purtroppo non si vuole ammettere che c'è ANCHE QUESTO problema.
Ieri però, l'unione di tifosi di appartenenza diversa, ha mostrato a tutti che il problema non è più fra gli ultras, ma fra gli ultras e la Polizia e questo perchè negli anni ci sono stati episodi che hanno incancrenito la situazione fino a questo punto. Se si vuole risolvere il problema, bisogna cominciare anche da qui! Ma si saranno accorti? Ah no, il problema è vietare ai Guinness, agli Ale Div., ai Gabriele Sandri di andare a vedere la partita della propria squadra... Non ai conigli incappucciati che lanciano i sassi dalla quarta fila.........
Ale Div.
Nov 12 2007, 19:27
QUOTE(Guinness @ Nov 12 2007, 19:15 ) [snapback]160092[/snapback]
AleDiv. beccati un'altra chicca dell'Osservatorio Autogrill&FS:
Prevista inoltre l'accelerazione dell'adozione della cosiddetta "tessera del tifoso", che ''darà una nuova configurazione delle tifoserie, quali ufficiali rappresentanti delle rispettive squadre''
AHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAH!
svetlana
Nov 12 2007, 19:28
QUOTE(Ale Div. @ Nov 12 2007, 19:23 ) [snapback]160095[/snapback]
La soluzione a cosa? A rompere le balle a chi vuole andare a vedersi una partita... perchè la realtà dei fatti è che nessuno vuole risolvere il problema, visto che tutti ci mangiano sopra... perchè nessuno si preoccupa di formare adeguatamente i poliziotti in servizio, che infatti, come è successo ieri a mmilano, si lasciano andare a gesti più adatti alla curva nord o al WW piuttosto che al rappresentante di un'istituzione al servizio della Comunità...
Questi sono solo provvedimenti ipocriti, farisaici, populisti che gettano solo fumo negli occhi... vieti le trasferte di massa? Gli hooligan inglesi degli anni 70 andavano in trasferta organizzati???
O fai entrare solo gli abbonati, o provvedimenti di questo genere fanno capire solo che NON SI VUOLE risolvere il problema.
Parecchi anni fa, di ritorno da una trasferta un po' agitata, ma nella quale di fatto non successe niente, ricordo un vecchio capo Boys dire: avrei dovuto fare il poliziotto, così potevo menare chiunque legalmente... purtroppo non si vuole ammettere che c'è ANCHE QUESTO problema.
Ieri però, l'unione di tifosi di appartenenza diversa, ha mostrato a tutti che il problema non è più fra gli ultras, ma fra gli ultras e la Polizia e questo perchè negli anni ci sono stati episodi che hanno incancrenito la situazione fino a questo punto. Se si vuole risolvere il problema, bisogna cominciare anche da qui! Ma si saranno accorti? Ah no, il problema è vietare ai Guinness, agli Ale Div., ai Gabriele Sandri di andare a vedere la partita della propria squadra... Non ai conigli incappucciati che lanciano i sassi dalla quarta fila.........
quoto
Se andiamo avanti a curare i sintomi senza preoccuparci della malattia in sè faremo ben poca strada
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