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Versione completa: USA a Obama
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Il_Cinghiale
ROOSTERS99
Vittoria epocale, storica: una nazione che ha abolito la schiavitù solo da 150 anni, ha oggi un presidente di colore !

Buon lavoro Mr. President !
Ponchiaz
Nero solo quando gli conviene, ma comunque...

Bene così.
uzzo
Good morning, America.

Bene!
alberto
finalmente vedremo quali sono gli interessi che lo hanno portato fin lì. in lobbies we trust.
Ale Div.
Mister President, non faccia mai questi errori

di Massimo M. Veronese

Okay, ha vinto Obama. Il suo programma è chiaro, la sua filosofia nota, il suo orizzonte luminoso. Dice ciò che pensa e fa quello che dice. Sempre che il corso degli eventi non cambi il suo destino. Ma ci sono cose che un presidente degli Stati Uniti «non» deve fare. Mai. Qualunque sia il suo programma, qualunque sia il suo orizzonte. Ecco, così per dargli una mano, e non lasciarlo solo in questo momento così delicato, gli abbiamo preparato una specie di antiprogramma, un decalogo delle cose assolutamente da non fare appena la casa Bianca sarà casa sua, una hit parade delle peggiori stupidaggini fatte dagli uomini più potenti del mondo. L’ha stilata un parlamento di storici americani. Presidente, prende nota…

1 Cerca di essere un tipo elastico - Mica come Woodrow Wilson che, per creare Stati più omogenei, convinse l’Europa a smembrare su base etnica i Paesi usciti sconfitti dalla Prima guerra mondiale. Fu la madre di tutte le pulizie, peggio del Mastrolindo, sul Trattato di Versailles si rifiutò di scendere a compromessi. Fu il primo presidente americano a sbarcare in Europa. Meglio se restava a casina sua.

2 Non dare troppa corda ai meridionali - Errore che fece James Buchanan, 15mo presidente, che gli americani ricordano sempre malvolentieri. Fu per colpa della sua debolezza che si scatenò la Guerra Civile, mezzo milione di morti tra l’aprile del 1861 e il maggio del 1865. Quando gli Stati del Sud decisero la secessione lui se ne restò lì come un baccalà. Il suo posto lo prese Lincoln. Tutta un’altra storia.

3 Evita di fare il duro con le minoranze - Come fece Andrew Johnson, che a Guerra Civile più che finita, non volle concedere ai neri altri diritti oltre l’abolizione della schiavitù. «Continuiamo ancora oggi a pagare per gli errori di Johnson», ha detto Michael Les Benedict, storico della Ohio State University. Qualcosa ci dice che Obama ci ascolterà…

4 Fatti sempre i fatti tuoi - Sennò te ne vai a casa di corsa com’è successo a Richard Nixon per aver spiato i rivali democratici, unico presidente americano ad essere stato deposto e gettato nel Watergate.

5 Mai dare troppa confidenza alle stagiste - Meno che meno se si chiamano Monica.

6 Non intestardirti quando c’hai torto - Non prendere esempio da Lyndon Johnson che decise di continuare ad oltranza la sciagurata avventura del Vietnam. L’America non glielo perdonerà mai. Tranne Rambo I, II, III e IV.

7 Scegliti con attenzione i nemici - In nome dell’interesse nazionale Thomas Jefferson, padre della Dichiarazione d'Indipendenza, decise di imporre agli inglesi il rispetto della neutralità degli Stati Uniti in acque internazionali durante le guerre napoleoniche e convinse il Congresso, nel 1807, a varare l'embargo che proibiva i legami commerciali con la Gran Bretagna. Mossa che non servì a nulla e che produsse effetti economici devastanti. Quasi peggio dei mutui.

8 Non fare l’attaccabriga ad ogni costo - James Madison nel 1812 non riuscì a tenere la giovane Unione lontana da una nuova guerra con la Gran Bretagna, che in crisi per il blocco continentale napoleonico, si rifaceva un po’ da mascalzoni a spese degli americani. Gli inglesi arrivarono persino a conquistare la capitale Washington, e Madison fu costretto alla fuga, per poi essere rieletto. Classico presidente Getta e Usa.


9 Lascia perdere i porci - Per colpa della fallita invasione della Baia dei Porci, dove i sovietici avevano piazzato i loro missili, a momenti casca il mondo e casca la terra. Fa niente poi se John F.Kennedy riuscì a risolvere alla grande la crisi. Non sono problemi da porci.

10 Non vendere armi al nemico - Fa niente se la sua presidenza provocò la fine del comunismo e che Dio gliene renda merito. L'accordo segreto che prevedeva la vendita di armi all'Iran per finanziarie la guerriglia anticomunista in Nicaragua fu l’unica pecca degli otto anni di Ronald Reagan. Nonno insuperabile.

Poi volendo ci sarebbe anche: evita di far credere che il tuo nemico abbia armi di distruzioni di massa se non è vero. Ma chi volete che faccia una stupidaggine del genere… laugh.gif huh.gif mellow.gif
Ale Div.
Resto convinto che gli USA siano una nazione così grande e politicamente importante, che alla fine qualsiasi ideologia sia costretta a piegarsi alla Ragione di Stato, alla Real Politik. E' un bene incontestabile, comunque, che sia stata sbaragliata la lobby che ha sostenuto, attraverso le peggiori e incredibili bugie, l'amministrazione colonialista e teocratica della Bush Company.

Mi auguro che possa portare avanti le idee che ha presentato in campagna elettorale. La maggior parte è condivisibile. Rimango perplesso solo quando dice che bisogna ritirare le truppe dall'Iraq per dirottarle in Afghanistan. Se si vuole chiudere l'era Bush, bisogna riparare i torti e gli errori della precedente amministrazione e chiudere un capitolo vergognoso della storia USA.

Mi auguro che la discontinuità avvenga non solo con gli 8 anni di era Bush, ma anche con i precedenti 8 di Clinton, quelli che hanno favorito e incoraggiato la bolla speculativa, che oggi stiamo pagando, e la globalizzazione.
Ma qui ho grossi dubbi che possano avvenire rivoluzioni come da tante parti ci si aspetta.....

Queste sono le cose che coinvolgono, volenti o nolenti, tutto il mondo globalizzato e che quindi dovrebbero interessarci, tutto il resto, per me, è folklore, soprattutto se applicate al contesto politico europeo...
Ponchiaz
Se fosse al livello di Clinton ci sarebbe di che essere felici.
carambita
CITAZIONE (Ponchiaz @ Nov 5 2008, 10:15 ) *
Se fosse al livello di Clinton ci sarebbe di che essere felici.

Così pensano le stagiste, anche quelle che non si chiamano Monica...... angel.png
Mangusta
Momento storico non solo per gli Stati Uniti, personalmente sono contento se non altro per verificare se vi sono altre strade in politica estera con quelli stati fino ad oggi contrari all'occidente; vediamo se è possibile il dialogo e non solo la forza.

Per il resto il lavoro sarà tanto per Mister Obama...
Robespierre
It is time for a revolution (watch your heads).
Virgus
Dati sull'affluenza alle urne ?
Ale Div.
CITAZIONE (Ponchiaz @ Nov 5 2008, 11:15 ) *
Se fosse al livello di Clinton ci sarebbe di che essere felici.

Ritengo gli otto anni clintoniani, l'inizio di questo sfascio.
Posso concederti il primo mandato, quasi innocuo, ma il secondo quadriennio è stato quello della rivoluzione finanziaria, quella che oggi stiamo pagando.

CITAZIONE (Mangusta @ Nov 5 2008, 12:25 ) *
Momento storico non solo per gli Stati Uniti, personalmente sono contento se non altro per verificare se vi sono altre strade in politica estera con quelli stati fino ad oggi contrari all'occidente; vediamo se è possibile il dialogo e non solo la forza.

Per il resto il lavoro sarà tanto per Mister Obama...

Per il momento ha proposto solo di di ritirare i soldati dall'Iraq per mandarli in Afghanistan.
E poi quali sarebbero le nazioni ostili all'occidente?
Quelle che hanno lanciato gli aerei nei palazzi solo perchè, come disse Bush, noi abbiamo la (presunta) libertà di fare il cazzo che ci pare???
Basta credere alle bugie ..................
corny
CITAZIONE (Virgus @ Nov 5 2008, 11:47 ) *
Dati sull'affluenza alle urne ?


La più alta di sempre, oltre il 65%

Ponchiaz
CITAZIONE (Ale Div. @ Nov 5 2008, 11:53 ) *
Ritengo gli otto anni clintoniani, l'inizio di questo sfascio.
Posso concederti il primo mandato, quasi innocuo, ma il secondo quadriennio è stato quello della rivoluzione finanziaria, quella che oggi stiamo pagando.


In questo il 102% dei presidenti avrebbe fatto lo stesso in quanto fuorviati dal 132% degli analisti.

Anche tu.

tongue.gif


P.S.

Qualcuno aiuti il soldato Gasparri.
ROOSTERS99
CITAZIONE (corny @ Nov 5 2008, 13:22 ) *
La più alta di sempre, oltre il 65%

Anche questo è un evento storico.
Ale Div.
Io non credo che avrei dato lavoro a nessun analista.... biggrin.gif laugh.gif
E in questo senso, il fatto che nessun recente premio nobel americano abbia dato la propria disponibilità a lavorare per Obama Hussein Barak, va solo a suo favore!! happy.gif
Long Leg
Io continuo a chiedermi perchè lo si definisca "nero" quando è esattamente 50% bianco e 50% nero... è mulatto, non nero!!!! rolleyes.gif

Così come lo considerano nero, possono considerarlo pure bianco, a rigor di logica, no? laugh.gif tongue.gif
Virgus
Tra l'altro mi par di aver capito che sia più ben visto dai bianchi , non tutti ma la maggioranza , che dai neri .
corny
CITAZIONE (Ponchiaz @ Nov 5 2008, 12:29 ) *
P.S.

Qualcuno aiuti il soldato Gasparri.



Ecco la frase pronunciata da Maurizio Gasparri, presidente dei senatori del Pdl nel corso della registrazione del Gr Rai: «Su Obama gravano molti interrogativi. Con Obama alla Casa Bianca Al Qaeda forse è più contenta» ha detto il senatore di maggioranza parlando del 44esimo presidente degli Stati Uniti e dellla lotta al terrorismo.


Gasparri ha bisogno di ricordarsi di attaccare il cervello quando parla, una volta ogni tanto .......



Miki24
Cambia la storia, speriamo cambi anche l'america...
Virgus
Mi sembra che l'euforia sia notevole e , almeno in parte , INGIUSTIFICATA .
Ad oggi il maggior merito di Obama è di succedere al peggior presidente della storia degli US : basta questo a farlo Santo ?
corny
CITAZIONE (Virgus @ Nov 5 2008, 15:44 ) *
Mi sembra che l'euforia sia notevole e , almeno in parte , INGIUSTIFICATA .
Ad oggi il maggior merito di Obama è di succedere al peggior presidente della storia degli US : basta questo a farlo Santo ?



Qui ti quoto ohmy.gif ohmy.gif
Qualcuno si stà scordando che il miglior alleato della campagna elettorale di Obama è stato proprio W. Bush.


Aspettiamo qualche annetto prima di gridare al grande cambiamento.


ROOSTERS99
Dubbi e perplessità più che lecite; tuttavia mi piace essere ottimista e sperare in un buon operato da parte del nuovo presidente USA.

Meglio del suo predecessore, è in effetti facile a farsi......
Virgus
CITAZIONE (corny @ Nov 5 2008, 17:04 ) *
Qui ti quoto ohmy.gif ohmy.gif

yahoo[1].gif yahoo[1].gif yahoo[1].gif
laugh.gif
Virgus
CITAZIONE (ROOSTERS99 @ Nov 5 2008, 17:14 ) *
Meglio del suo predecessore, è in effetti facile a farsi......


Attenzione , non c'è limite al peggio : ed il Prodi post Berlusconi è li a ricordarcelo ...
ROOSTERS99
CITAZIONE (Virgus @ Nov 5 2008, 17:17 ) *
Attenzione , non c'è limite al peggio : ed il Prodi post Berlusconi è li a ricordarcelo ...


Vacca, se sei pessimista ultimamente..... tongue.gif
Ponchiaz
Se qualcuno sa di cosa parlo ed è un po' famigliare con la lingua americana, guardare su youtube le ultime interpretazioni di Sarah Palin da parte di Tina Fey ed in particolar modo la partecipazione della VERA Palin a Saturday Night Live.

Altro pianeta.
ROOSTERS99
CITAZIONE (Ponchiaz @ Nov 5 2008, 17:21 ) *
Se qualcuno sa di cosa parlo ed è un po' famigliare con la lingua americana, guardare su youtube le ultime interpretazioni di Sarah Palin da parte di Tina Fey ed in particolar modo la partecipazione della VERA Palin a Saturday Night Live.

Altro pianeta.


Ho idea che l' "aliena" ha pesato sulla sconfitta di Mc tanto quanto G.W. Bush.....

Comunque la palin mi sà che è una maiala......... rolleyes.gif rolleyes.gif yes.gif
Long Leg
CITAZIONE (Virgus @ Nov 5 2008, 15:44 ) *
Mi sembra che l'euforia sia notevole e , almeno in parte , INGIUSTIFICATA .
Ad oggi il maggior merito di Obama è di succedere al peggior presidente della storia degli US : basta questo a farlo Santo ?

ha ancora tutto da dimostrare, però il suo piglio giovane mi conforta più dell'ex soldato Mccain....Basta vecchi in politica, largo ai giovani!!!

E lo dico anche x i nostri politici....cambiare facce!!!!
Long Leg
CITAZIONE (ROOSTERS99 @ Nov 5 2008, 16:23 ) *
Ho idea che l' "aliena" ha pesato sulla sconfitta di Mc tanto quanto G.W. Bush.....

Comunque la palin mi sà che è una maiala......... rolleyes.gif rolleyes.gif yes.gif

a quella manca un venerdì! laugh.gif
ROOSTERS99
CITAZIONE (Long Leg @ Nov 5 2008, 17:27 ) *
a quella manca un venerdì! laugh.gif


Anche altri giorni, va là...... laugh.gif laugh.gif
joe
che bello sento nel mondo già una nuova aria!!!
e poi gli piace il basket!!!
alberto
sarà, ma io continuo a sentire che non è cambiato un cazzo.

più maiala per tutti ME!
Ponchiaz
E peraltro,

quale occasione magnifica per avere una MILF alla casa bianca gettata al vento...
Robespierre
CITAZIONE (Ponchiaz @ Nov 5 2008, 17:25 ) *
quale occasione magnifica per avere una MILF alla casa bianca gettata al vento...


Io muterei l'acronimo in MWLF (dove ce n'è per uno, ce n'è per tutti...).
tatanka
Obama ha vinto grazie a Veltroni e nonostante Rutelli biggrin.gif biggrin.gif

Come Virgus penso che ci sia una euforia eccessiva. Non ha anocra fatto nulla e, come dice Alberto, vedremo se e quali lobbies aiuterà.

Più che euforico per Obama sono sollevato dal non avere la fotocopia di Bush.
Ginfre
Forse l'euforia è eccessiva ma un pò di ottimismo ci vuole!!! (ogni tanto...)
E poi vedendo l'alternativa...magari McCain non era peggio di Bush (non che sia difficile) ma la Palin...quella aveva già dichiarato guerra a mezzo mondo! Persone come lei sono nocive e pericolose!
Ponchiaz
Magnifico Walter che parla della sua email spedita a McCain per congratularsi del suo discorso di resa (per altro bellissimo). Come se Mc Cain sapesse chi è lui...

Overall, Mc Cain molto, ma molto, ma molto migliore del circo Barnum che il suo staff mi ha messo a fianco.
tatanka
CITAZIONE (Ponchiaz @ Nov 6 2008, 11:15 ) *
Magnifico Walter che parla della sua email spedita a McCain per congratularsi del suo discorso di resa (per altro bellissimo). Come se Mc Cain sapesse chi è lui...

Overall, Mc Cain molto, ma molto, ma molto migliore del circo Barnum che il suo staff mi ha messo a fianco.


???
ROOSTERS99
CITAZIONE (Ponchiaz @ Nov 6 2008, 12:15 ) *
Magnifico Walter che parla della sua email spedita a McCain per congratularsi del suo discorso di resa (per altro bellissimo). Come se Mc Cain sapesse chi è lui...

Overall, Mc Cain molto, ma molto, ma molto migliore del circo Barnum che il suo staff mi ha messo a fianco.


Mc Cain e il suo discorso l'a ltra notte sono un esempio lampante di quanto la democrazia USA sia avanti rispetto alla nostra, ma avanti 100 anni !!
Virgus
Solo io ho avuto la sensazione che entrambi gli schieramenti abbiano fatto di tutto per perderle , 'ste benedette elezioni ?
corny
CITAZIONE (ROOSTERS99 @ Nov 6 2008, 11:41 ) *
Mc Cain e il suo discorso l'a ltra notte sono un esempio lampante di quanto la democrazia USA sia avanti rispetto alla nostra, ma avanti 100 anni !!



Ti riferisci a Berlusconi? rolleyes.gif rolleyes.gif
ROOSTERS99
CITAZIONE (corny @ Nov 6 2008, 12:52 ) *
Ti riferisci a Berlusconi? rolleyes.gif rolleyes.gif


A tutta la politica ma anche all' elettorato italiano.

Il da te citato, è solo e soltanto il meno peggio possibile in questo osceno stato di cose.
Ale Div.
CITAZIONE (Ponchiaz @ Nov 6 2008, 12:15 ) *
Magnifico Walter che parla della sua email spedita a McCain per congratularsi del suo discorso di resa (per altro bellissimo). Come se Mc Cain sapesse chi è lui...

Overall, Mc Cain molto, ma molto, ma molto migliore del circo Barnum che il suo staff mi ha messo a fianco.

McCain ha perso quando ha accettato la teocon come vice.
La lobby teo-con ha rotto i coglioni a 3/4 di mondo!
Ale Div.
CITAZIONE (ROOSTERS99 @ Nov 5 2008, 17:23 ) *
Comunque la palin mi sà che è una maiala......... rolleyes.gif rolleyes.gif yes.gif

Ma.. in effetti ... cmq una bottarella gliela darei più che volentieri laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Ale Div.
CITAZIONE (alberto @ Nov 5 2008, 18:16 ) *
sarà, ma io continuo a sentire che non è cambiato un cazzo.

Cambiato un cazzo?! huh.gif

Io penso che un presidente negro e di (pseudo)sinistra, sarà esente da critica alcuna per almeno 2 anni!
Ciò vuol dire che potrà(nno) fare il cazzo che gli pare, grazie al bel sorriso, la questione razziale, la telegenicità ...
Migliore scelta di marketing non potevano fare....................
Ponchiaz
CITAZIONE (Virgus @ Nov 6 2008, 11:46 ) *
Solo io ho avuto la sensazione che entrambi gli schieramenti abbiano fatto di tutto per perderle , 'ste benedette elezioni ?


Le vere elezioni sono state le primarie democratiche, per quelle i dem hanno dato il meglio, i repubblicani forse il peggio.

Poi avendo un candidato che definire forte e mediatico è riduttivo hanno fatto un catenaccio da paura difendendo il risultato.

I repubblicani sapendo di andare a schiantarsi comunque contro una corazzata e zavorrati da 8 anni di Dabbliù hanno messo lì il meno peggio cercando di evidenziare l'aspetto di essere cane sciolto di Mc Cain.

Ma il senatore non aveva chances, la mossa della pazza di Wasilla è stato il tiro dell'ave maria per cercare di reclutare le MILF mandate a ranare dalla sconfitta di Hillary.
Purtroppo oltre che ignorante Sarah ha dimostrato di essere anche fuori di coccia ed egocentrica, finendo per essere motivo di imbarazzo. E pare ovvio che, in vista della sconfitta, abbia pure cercato gloria personale ai danni dello stesso Mc Cain.

Sono positivamente sorpreso dall'affluenza, non avete idea di come sia oggettivamente difficile votare per un popolo che vive per la maggioranza al di fuori dal proprio stato di nascita. Ed anche perchè temevo che un minimo di razzismo sarebbe emerso, invece no. Mica cotica per uno stato che ha abolito la schiavitù da solo 150 anni.

I discorsi di entrambi i candidati poi sono ragione per me di invidia del tipo più puro, quando li paragono ai nostri cani malati.

Per Ale, qui ti sbagli: gli americani sono famosi per tirare i più grandi calci in culo proprio a quelli che hanno votato. Se Obama toppa verrà catramato senza pietà.
Si dica piuttosto che in capo a 300M di persone hanno messo lì due candidati comunque destinati a soffrire contro i pesi massimi della politica internanzionale, Putin in primis.
Ale Div.
CITAZIONE (Ponchiaz @ Nov 6 2008, 13:27 ) *
Per Ale, qui ti sbagli: gli americani sono famosi per tirare i più grandi calci in culo proprio a quelli che hanno votato. Se Obama toppa verrà catramato senza pietà.
Si dica piuttosto che in capo a 300M di persone hanno messo lì due candidati comunque destinati a soffrire contro i pesi massimi della politica internanzionale, Putin in primis.

Beh... 'nzomma....
Gli USA hanno comunque un establishment dietro al Presidente in grado di suggerirgli lo spartito da seguire. Per cui il Presidente USA non è altro che un "uomo immagine".
O vuoi farmi credere che Bush abbia fatto tutto di testa sua??
Credo avrebbe fatto più danni di quelli combinati...
D'altronde non credo che i 600 milioni di dollari spesi da Barak, siano stati tutti suoi.. e nemmeno fossero elargizioni di normali elettori..
Gli USA sono una democrazia nel senso che ci sono delle votazioni democratiche, ma dietro gli aspiranti presidenti ci sono le lobby, è cosa nota e trasparente, non sono certo mie congetture complottistiche.
E oltre ai due candidati ufficiali, ce n'erano almeno una decina di cui non si è parlato neanche per sbaglio.
Per cui il concetto di "scelta", lo vedo in senso molto ristretto ...... soprattutto in rifermento ad una stampa che è ben più schierata rispetto alla nostra, anche se là sono circa 50 e 50...
alberto
CITAZIONE (Ale Div. @ Nov 6 2008, 13:16 ) *
Cambiato un cazzo?! huh.gif

Io penso che un presidente negro e di (pseudo)sinistra, sarà esente da critica alcuna per almeno 2 anni!
Ciò vuol dire che potrà(nno) fare il cazzo che gli pare, grazie al bel sorriso, la questione razziale, la telegenicità ...
Migliore scelta di marketing non potevano fare....................


appunto, non è cambiato un cazzo...
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