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Versione completa: Platini e la crociata contro il razzismo
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Guinness

L'Uefa ha pubblicato la lista "nera" degli striscioni e dei cori che non saranno più tollerati durante le partite nelle coppe europee

ROMA - Michel Platini dà battaglia su due fronti: il fair play finanziario e il razzismo. Il n.1 dell'Uefa non tollera i "buu" negli stadi, i simboli di discriminazione razziale.

Ma son vietati i "buuu" o gli "uh!uh!uh!" ?

Tanto da aver emanato norme durissime: l'arbitro infatti nelle Coppe può anche sospendere la partita in caso di cori, o simboli, o striscioni razzisti. Cosa che in Italia non è possibile: da noi la procedura prevede che l'ultima parola, prima dello stop alla partita, tocchi al funzionario di polizia (così è stato deciso pere volere del Viminale).

Un arbitro europeo che ha più poteri di un funzionario di polizia italiano ahahahahahahahah! (ricordiamo che in Italia nessun funzionario di polizia ha mai fatto sospendere la partita nonostante le condizioni favorevoli)

In Uefa sono previste sanzioni durissime, dalle porte chiuse alla sconfitta a tavolino. Tanto che il massimo organismo europeo, in collaborazione con il "Fare" (Guarda i simboli vietati) ha fatto avere un elenco a tutti i club che partecipano alle Coppe, e per conoscenza anche alle Federazioni europee. In questo elenco ci sono tutti i simboli razzisti che non possono assolutamente essere portati in uno stadio: una lista lunga, ma c'è da dire che soprattutto nell'Est Europeo ci sono segnali preoccupanti. Antisemitismo, razzismo, simboli che ricordano le Ss. Succede in Croazia, Polonia, Bulgaria, Romania, Russia, eccetera. Anche, ma raramente, in Germania.
In Italia, dopo il caso Raciti, la situazione è migliorata: non si vedono più svastiche, croci celtiche, striscioni che inneggiano ai forni o alle foibe.

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH! MA QUESTI CHE CAMPIONATO GUARDANO? laugh.gif

Un campionario vergognoso che sino a pochi anni si vedeva in alcune curve. Ora massima attenzione: non sono consentiti simboli nemmeno di partiti politici. Per gli striscioni bisogna inoltrare domanda 7 giorni prima della partita, mediante fax o email da inviare alla questura. "Analoga disciplina dovrà essere applicata per le bandiere, fatte salve quelle riportanti solo i colori sociali della propria squadra e quelle degli Stati rappresentati in campo", come spiega la determinazione dell'Osservatorio (8 marzo 2007). Quindi, teoricamente a Udine non si potrebbe portare allo stadio nemmeno la bandiera del Friuli: ma per fortuna, con buon senso, viene consentita.


AHAHAHAHAHAHAHAHAH! A me risulta che il buonsenso non fa entrare un bambino con una bandiera con i colori sociali della propria squadra che supera 1 metro x 1 metro di dimensioni (è successo, e non solo questo..)


Con buon senso, si potrebbe riaprire anche agli striscioni, soprattutto quelli ironici: basterebbe un controllo prima della partita ai cancelli dello stadio.


STO MALE! laugh.gif Anni fa io ho visto mostrare lo striscione "MYERS: CAMBI MAGLIA MA NON COLORE" ad un agente di Polizia e questo ha detto "OK VA BENE"

Intanto si tenta di porre riparo all'articolo 9 del dl 8 febbraio 2007 n.8, "in materia di accesso agli stadi" deciso dall'ex ministro Giuliano Amato. Articolo contestato dai tifosi, e criticato anche dallo stesso ministro Bobo Maroni. Ora se ne occupa la Commisione affari costituzionali del Senato. Il ddl, presentato dal senatore Domenico Benedetti Valentini e sottoscritto da altri quattro senatori del Pdl (Bevilacqua, Mugnai, Augello e Fasano) prevede che il divieto di ottenere titoli di accesso agli stadi (biglietti e tessere del tifoso) "decada quando non è più in essere la diffida amministrativa subita in passato (il Daspo, ndr) e quando, in caso di condanna, siano trascorsi cinque anni dal passaggio in giudicato". "In sostanza - spiega Benedetti Valentini - si conferma la linea di rigore nella prevenzione contro la violenza nelle manifestazioni sportive, ma si ripristina il diritto costituzionale dei singoli, che non possono essere sanzionati 'a vità quando abbiano ormai scontato il tempo di diffida o di presunzione di pericolosità".

Ah cazzo si ripristina il diritto costituzionale dei singoli.. STICAZZI! TROPPA GRAZIA! laugh.gif

MA ANDIAMO A VEDERE QUESTA FANTOMATICA LISTA DEI SIMBOLI VIETATI!

http://static.repubblica.it/interattivi/sf...adio/index.html

A pagina 7 abbiamo già i deliri..Triskell vietato perchè assomiglia a una svastica? Una ruota di ingranaggio vietata?

A pagina 13 addirittura pare sia vietata una freccia rivolta verso l'alto AHAHAHAHHAHAHAHAHAH laugh.gif

Ma la vera perla l'abbiamo a pagina 15 del manuale, dove udite udite sono vietate LETTERE E NUMERI! LETTERE E NUMERI!

Non sono graditi i numeri 14,18,28,88 laugh.gif laugh.gif laugh.gif E che cazzo se io ho la maglietta del mio giocatore n.14 non posso entrare? E se ho dei numeri su una maglietta normale?

E vietare BH? NS? Io ho una maglietta che non centra niente con la politica e sulla manica ho la sigla "BH" che sta per Boat e qualcosa che non mi ricordo..

Va beh speriamo nel "BUONSENSO" ahahahahahaahah!
Leasir
CITAZIONE (Guinness @ Nov 19 2009, 10:21 ) *
Va beh speriamo nel "BUONSENSO" ahahahahahaahah!



purtroppo il buonsenso poco ha da spartire con l'argomento "ultras".
Guinness
CITAZIONE (Leasir @ Nov 19 2009, 10:28 ) *
purtroppo il buonsenso poco ha da spartire con l'argomento "ultras".


Quindi in tribuna ci posso andare con la mia maglietta dell'Italia con il numero 88 ?

Sheep per i tatuaggi a noi cosa devono fare, strapparci la pelle di dosso per farci entrare allo stadio? laugh.gif
EmaZ
E lo stadio proibisce la stampella

VARESE - Un uomo cerca di entrare allo stadio con la stampella ma i carabinieri lo fermano e gli chiedono di consegnare l' attrezzo in biglietteria. Non conta se è un disabile, come dimostra il suo tesserino. La stampella potrebbe essere presa e usata da altre persone come strumento di offesa contro gli altri. Al massimo, il carabiniere si offre di accompagnare il disabile per la scale della tribuna. Si fa consegnare la stampella e alla fine della partita lo aspetta di sotto, pronto a restituirgliela. Claudicante e aiutato da un amico, Mario F., 45 anni, varesino, affetto da un problema osseo, si arrende all' evidenza e si guarda la partita come gli è stato suggerito di fare. È accaduto a Varese, domenica, dove la squadra locale affrontava l' Arezzo per il campionato di prima divisione. Varese-Arezzo era stata considerata una partita a rischio. E la questura aveva vietato l' ingresso allo stadio ai supporter toscani, se sprovvisti di tessera del tifoso. Al «Franco Ossola» c' erano solo tifosi locali, ed è anche questo che ha fatto un pò tristezza a Mario F.. All' ingresso, l' uomo assicura di avere mostrato ai tre carabinieri che lo hanno fermato il tesserino che certificava il suo problema alla gamba. Niente da fare. «Io ho spiegato che la stampella mi serve per fare le scale - racconta l' uomo - ma i carabinieri sono stati irremovibili. Ho cercato di negoziare una soluzione, e così il militare mi ha accompagnato nel settore distinti. Alla fine della partita il carabiniere mi attendeva con la stampella». E' la prima volta che gli accade. Mario è uno spettatore occasionale e non ha pendenze per incidenti tra tifosi: è sempre entrato sia allo stadio che al palasport con la sua stampella. La Questura segnala di non avere disposizioni di questo tipo. I carabinieri confermano l' accaduto ma minimizzano: si è trattato di una decisione legata a un momento di improvviso afflusso ai cancelli. Domenica, allo stadio di Varese, c' erano 1.500 persone. Roberto Rotondo RIPRODUZIONE RISERVATA

Rotondo Roberto

corriere.it
Virgus
Ma è proprio così necessario andare allo stadio ?
EmaZ

L'Alfredo e' un ragazzotto che in carrozzina che , da forse trent'anni o piu' , segue il Varese tutte le domeniche in casa da bordo campo , sempre vicino alla panchina dei biancorossi , sempre li'.
L'Alfredo ne ha viste di tutti i colori , ha visto migliaia di giocatori e centinaia di partite.
L'Alfredo anche se non lo conosci di persona lo sai chi e' , i tifosi sanno chi e' , i giocatori sanno chi e' , i giornalisti sanno chi e' , anche i sassi del F.Ossola sanno chi e' , cazzo !!! tutti sanno chi e' e che significato ha vederlo tutte le sante domeniche li al suo posto , forse se mancasse una porta potremmo non accorgercene ma se manca l'Alfredo lo vedi subito.
L'Alfredo ha passato nei giorni scorsi momenti difficili che lo hanno portato per un po' di tempo ad essere ricoverato in ospedale.
Oggi l'Alfredo e' torneto al suo posto e i ragazzi della "CURVA NORD" gli hanno tributato cori e applausi ed anche uno striscione con scritto "bentornato alfredo".
Ad un certo punto pero' cosa succede ?
Succede che agli stewart viene ordinato di far rimuovere lo sctriscione.



Tratto da un blog di tifosi del calcio


Allora questo è lo striscione.....
la motivazione la sapete? ufficialmente è perchè non è stato preventivamente (7 giorni prima) accordato con la questura......


Evito commenti
EmaZ
CITAZIONE (Virgus @ Nov 19 2009, 10:55 ) *
Ma è proprio così necessario andare allo stadio ?


E' come se io ti chiedessi se è proprio necessario scrivere qui...ognuno ha una sua motivazione e un suo perchè che a mio parere è insindacabile proprio perchè intimo e personale
Guinness
CITAZIONE (EmaZ @ Nov 19 2009, 11:11 ) *
E' come se io ti chiedessi se è proprio necessario scrivere qui...ognuno ha una sua motivazione e un suo perchè che a mio parere è insindacabile proprio perchè intimo e personale


Era proprio necessario esporre lo striscione "Bentornato Alfredo"?

...

... ...

... ... ...
Guinness
CITAZIONE (EmaZ @ Nov 19 2009, 11:09 ) *
Allora questo è lo striscione.....
la motivazione la sapete? ufficialmente è perchè non è stato preventivamente (7 giorni prima) accordato con la questura......


Il tutto nel nome del buonsenso..
Long Leg
Secondo me bisogna fare un passo indietro: perchè si è arrivati a questi estremi, seppur ridicoli?

Gli ultras sono davvero convinti di essere solo vittime del Sistema?
Guinness
CITAZIONE (Long Leg @ Nov 19 2009, 11:17 ) *
Secondo me bisogna fare un passo indietro: perchè si è arrivati a questi estremi, seppur ridicoli?

Gli ultras sono davvero convinti di essere solo vittime del Sistema?


Non mi pare si parli di ULTRAS nei divieti o che riguardino solo alcuni settori degli stadi..
tricky
CITAZIONE (Long Leg @ Nov 19 2009, 11:17 ) *
Secondo me bisogna fare un passo indietro: perchè si è arrivati a questi estremi, seppur ridicoli?

Gli ultras sono davvero convinti di essere solo vittime del Sistema?


Quoto. Nel senso che l'esasperazione di certe castronerie (lo striscione su Alfredo rimosso è tale) arrivano a causa di una serie di eventi che hanno portato a tutto questo. Sono sempre andato allo Stadio e nei Palazzetti. Ho sempre tifato, urlato, gioito e pianto. Ma sinceramente l'alzare le mani contro chi tifa diversamente, cercare lo scontro con le forze dell'ordine o la semplice provocazione, proprio non la capirò mai. Sarà anche un mio limite, ma non mi interessa neppure stare a cercare di giustificarli analizzandoli etc..
Guinness
CITAZIONE (tricky @ Nov 19 2009, 11:36 ) *
Sarà anche un mio limite, ma non mi interessa neppure stare a cercare di giustificarli analizzandoli etc..


Giustificami questo:

Anni fa io ho visto mostrare lo striscione "MYERS: CAMBI MAGLIA MA NON COLORE" ad un agente di Polizia e questo ha detto "OK VA BENE"
Virgus
CITAZIONE (EmaZ @ Nov 19 2009, 11:11 ) *
E' come se io ti chiedessi se è proprio necessario scrivere qui...ognuno ha una sua motivazione e un suo perchè che a mio parere è insindacabile proprio perchè intimo e personale


Ma sai , non è mica proprio la stessa cosa .

Se Lucaweb mi imponesse delle regole per me assurde , smetterei di scrivere in un nanosecondo , soprattutto se per scrivere su VFB io dovessi pagare fior di quattrini per permettere a Silver di impallinare qualche scialba starlet ...
tricky
CITAZIONE (Guinness @ Nov 19 2009, 11:42 ) *
Giustificami questo:

Anni fa io ho visto mostrare lo striscione "MYERS: CAMBI MAGLIA MA NON COLORE" ad un agente di Polizia e questo ha detto "OK VA BENE"


Perché dovrei giustificarlo? Un coglione chi l'ha scritto (anche se ammetto mi ha fatto sorridere) quanto coglione il poliziotto che l'ha fatto passare.
Non l'ho esposto io e neppure ho dato l'assenso per farlo.
Virgus
CITAZIONE (Guinness @ Nov 19 2009, 11:42 ) *
Giustificami questo:

Anni fa io ho visto mostrare lo striscione "MYERS: CAMBI MAGLIA MA NON COLORE" ad un agente di Polizia e questo ha detto "OK VA BENE"


L'ha preso per un complimento ...

Comunque , la domanda fondamentale è : è più coglione il poliziotto o l'ultras che ha fatto lo striscione ?
tricky
CITAZIONE (Virgus @ Nov 19 2009, 11:45 ) *
soprattutto se per scrivere su VFB io dovessi pagare fior di quattrini per permettere a Silver di impallinare qualche scialba starlet ...

Io invece pagherei in questo caso. A patto che lo facesse al centro del palazzetto con tutti noi a fare il tifo biggrin.gif
Virgus
Sei una mente malata .
Guinness
CITAZIONE (tricky @ Nov 19 2009, 11:46 ) *
Perché dovrei giustificarlo? Un coglione chi l'ha scritto (anche se ammetto mi ha fatto sorridere) quanto coglione il poliziotto che l'ha fatto passare.

Questo striscione fa ridere tutti laugh.gif

Secondo me, preso atto della coglionaggine ultras, è più coglione il poliziotto perchè pagato per controllare.. tongue.gif
Maurizio
CITAZIONE (tricky @ Nov 19 2009, 11:48 ) *
Io invece pagherei in questo caso. A patto che lo facesse al centro del palazzetto con tutti noi a fare il tifo biggrin.gif

Si, per Emaz......
Guinness
CITAZIONE (carambita @ Nov 19 2009, 11:58 ) *
Si, per Emaz......


Io pagherei per vedere Emaz a centrocampo e cantargli "IN CAMPO SOLO LA M...A" laugh.gif laugh.gif laugh.gif
EmaZ
CITAZIONE (Guinness @ Nov 19 2009, 11:13 ) *
Era proprio necessario esporre lo striscione "Bentornato Alfredo"?

...

... ...

... ... ...



parer mio SI!

CITAZIONE (Guinness @ Nov 19 2009, 11:14 ) *
Il tutto nel nome del buonsenso..


Ti amo campionato....

CITAZIONE (Long Leg @ Nov 19 2009, 11:17 ) *
Secondo me bisogna fare un passo indietro: perchè si è arrivati a questi estremi, seppur ridicoli?

Gli ultras sono davvero convinti di essere solo vittime del Sistema?


Silvia...io non sto facendo nè del vittimismo nè altro...sto solo dicendo che a volte controllano a volte no (pur esndo in vigore queste leggi) bene cosa costava loro chiudere un occhio per lo striscione?.....senza contare il caso della stampella tolta a un disabile


CITAZIONE (Virgus @ Nov 19 2009, 11:45 ) *
Ma sai , non è mica proprio la stessa cosa .

Se Lucaweb mi imponesse delle regole per me assurde , smetterei di scrivere in un nanosecondo , soprattutto se per scrivere su VFB io dovessi pagare fior di quattrini per permettere a Silver di impallinare qualche scialba starlet ...


come no? ognuno è libero di avere e seguire le prorpie passioni...fino a quando queste saranno superiori alle varie restrizioni, caro biglietti, freddo etc etc le passioni avranno sempre il sopravvento

CITAZIONE (tricky @ Nov 19 2009, 11:46 ) *
Perché dovrei giustificarlo? Un coglione chi l'ha scritto (anche se ammetto mi ha fatto sorridere) quanto coglione il poliziotto che l'ha fatto passare.
Non l'ho esposto io e neppure ho dato l'assenso per farlo.


cos'è 1 a 1 palla al centro?

Questo dimostra che sta sempre alla soggettività delle persone e tornando al caso in questione si poteva essere un pelo elastici....

CITAZIONE (carambita @ Nov 19 2009, 11:58 ) *
Si, per Emaz......


Eccallà....perchè son sempre tirato in mezzo tongue.gif
EmaZ
CITAZIONE (Guinness @ Nov 19 2009, 12:06 ) *
Io pagherei per vedere Emaz a centrocampo e cantargli "IN CAMPO SOLO LA M...A" laugh.gif laugh.gif laugh.gif


Se mi pagate vado senza problemi in campo a subire il coro...e ti dirò di più lo faccio anche durante la diretta sky....tu intanto inizia a pagare
tricky
CITAZIONE (EmaZ @ Nov 19 2009, 12:07 ) *
cos'è 1 a 1 palla al centro?

Questo dimostra che sta sempre alla soggettività delle persone e tornando al caso in questione si poteva essere un pelo elastici....


Il razzismo non è soggettivo. Tu (in senso lato) puoi essere razzista o meno per tua scelta. Ma il concetto è un dato oggettivo.
Long Leg
CITAZIONE (Guinness @ Nov 19 2009, 13:25 ) *
Non mi pare si parli di ULTRAS nei divieti o che riguardino solo alcuni settori degli stadi..


CITAZIONE (EmaZ @ Nov 19 2009, 14:07 ) *
Silvia...io non sto facendo nè del vittimismo nè altro...sto solo dicendo che a volte controllano a volte no (pur esndo in vigore queste leggi) bene cosa costava loro chiudere un occhio per lo striscione?.....senza contare il caso della stampella tolta a un disabile


riparto da capo, vediamo se mi seguite nel ragionamento laugh.gif

il problema attuale nasce dalla violenza che gli ultras hanno sempre dimostrato in più occasioni, e talvolta ci è pure scappato il morto.
Dopo anni di risse, manganellate e accoltellamenti varii, lo Stato interviene a gamba tesa e non guarda in faccia a nessuno, stampellati inclusi.

Vi rifaccio la domanda: come si è arrivati a questo? E' colpa dello Stato o dei tifosi violenti?

Io, fossi in voi, mi incazzerei con quello che ha tirato il lavandino addosso a Raciti o col tifoso milanista che ha ucciso il genoano. Sono loro la causa di tutta questa chiusura da parte dello Stato.

Detto questo, possiamo poi - in un secondo momento - ragionare sull'eventuale flessibilità che in singoli casi gli uomini in divisa potrebbero applicare.

Ma chi si prende la responsabilità se poi lo stampellato, una volta entrato, cede la stampella a un amico ultras che la usa x spaccare la testa a qualcun altro? Voi ve la prendereste, a ruoli invertiti?
Guinness
CITAZIONE (Long Leg @ Nov 19 2009, 12:17 ) *
il problema attuale nasce dalla violenza che gli ultras hanno sempre dimostrato in più occasioni, e talvolta ci è pure scappato il morto.
Dopo anni di risse, manganellate e accoltellamenti varii, lo Stato interviene a gamba tesa e non guarda in faccia a nessuno, stampellati inclusi.


Lo Stato interviene solo a proclami a riguardo.. è da anni che si legge PUGNO DI FERRO sui giornali e non cambia un benemerito cazzo se non queste perle tipo la bandiera del bambino o la stampella dell'invalido (ne ho una marea da fartene)!

CITAZIONE
Io, fossi in voi, mi incazzerei con quello che ha tirato il lavandino addosso a Raciti

Apro una piccola parentesi a riguardo, non risulta che qualcuno abbia tirato un lavandino addosso a Raciti, ti ricordo che un ragazzo si è fatto un anno di galera per poi essere scarcerato perchè prosciolto dalla fantomatica accusa, ora ne hanno accusato un altro (ovviamente senza prove come il primo), vedremo se saranno più fortunati o riusciranno ad accettare il fatto che un collega l'ha investito con il defender in retromarcia (testimonianza depositata dall'agente).

Giusto per ricordare come sono andati i fatti e non come ti vogliono far credere con i filmati in 3D dei RIS che i casi li risolvono solo nelle puntate di Canale5

CITAZIONE
Ma chi si prende la responsabilità se poi lo stampellato, una volta entrato, cede la stampella a un amico ultras che la usa x spaccare la testa a qualcun altro? Voi ve la prendereste, a ruoli invertiti?

Chi se la prende la responsabilità se tu mi dai la tua cintura dei pantaloni e la tiro in testa a uno sbirro? Chi si prende la responsabilità se mi dai la penna che hai in borsa e la pianto nel collo a qualche tifoso avversario? Stiamo parlando di aria fritta..

Per il resto lo sai che ti voglio bene kiss.png
EmaZ
CITAZIONE (Long Leg @ Nov 19 2009, 12:17 ) *
riparto da capo, vediamo se mi seguite nel ragionamento laugh.gif


Lesa laugh.gif


CITAZIONE (Long Leg @ Nov 19 2009, 12:17 ) *
il problema attuale nasce dalla violenza che gli ultras hanno sempre dimostrato in più occasioni, e talvolta ci è pure scappato il morto.
Dopo anni di risse, manganellate e accoltellamenti varii, lo Stato interviene a gamba tesa e non guarda in faccia a nessuno, stampellati inclusi.

Vi rifaccio la domanda: come si è arrivati a questo? E' colpa dello Stato o dei tifosi violenti?

Io, fossi in voi, mi incazzerei con quello che ha tirato il lavandino addosso a Raciti o col tifoso milanista che ha ucciso il genoano. Sono loro la causa di tutta questa chiusura da parte dello Stato.

Detto questo, possiamo poi - in un secondo momento - ragionare sull'eventuale flessibilità che in singoli casi gli uomini in divisa potrebbero applicare.

Ma chi si prende la responsabilità se poi lo stampellato, una volta entrato, cede la stampella a un amico ultras che la usa x spaccare la testa a qualcun altro? Voi ve la prendereste, a ruoli invertiti?


Se forse e ma

Silvia questi manco si prendon la responsabilità per aver ucciso delle persone (cucchi, aldrovandi e sandri per citare alcuni esempi)
Ripeto caso per caso e siam sempre in manno al giudizio soggettivo delle persone
EmaZ
CITAZIONE (tricky @ Nov 19 2009, 12:17 ) *
Il razzismo non è soggettivo. Tu (in senso lato) puoi essere razzista o meno per tua scelta. Ma il concetto è un dato oggettivo.


il concetto è un dato oggettivo , concordo ma la scelta degli striscioni e delle situazioni viene valutata soggettivamente da un preposto funzionario dello stato.....quindi anche se il dato iniziale è un dato oggettivo la scelta e la selezione viene fatta su base soggettiva ovvero quel che il funzionario di turno ritiene offensivo-razzista o meno e in questo di oggettivo c'è veramente ben poco
EmaZ
CITAZIONE (Guinness @ Nov 19 2009, 12:26 ) *
Chi se la prende la responsabilità se tu mi dai la tua cintura dei pantaloni e la tiro in testa a uno sbirro? Chi si prende la responsabilità se mi dai la penna che hai in borsa e la pianto nel collo a qualche tifoso avversario? Stiamo parlando di aria fritta..

Per il resto lo sai che ti voglio bene kiss.png


Teo lecchino sovraumano....ti voglio bene è un marchio registrato e depositato da me ( e lo sai bene)

Sil chi si prende la responsabilità se io prendo i tuoi pantaloncini ancora puzzosi di De Pol e li uso come arma chimica?
tricky
CITAZIONE (EmaZ @ Nov 19 2009, 12:31 ) *
il concetto è un dato oggettivo , concordo ma la scelta degli striscioni e delle situazioni viene valutata soggettivamente da un preposto funzionario dello stato.....quindi anche se il dato iniziale è un dato oggettivo la scelta e la selezione viene fatta su base soggettiva ovvero quel che il funzionario di turno ritiene offensivo-razzista o meno e in questo di oggettivo c'è veramente ben poco


Lo striscione in questione (ripeto che mi ha fatto sorridere) era OGGETTIVAMENTE razzista.
SOGGETTIVAMENTE possiamo ragionare se il poliziotto in questione sia stupido, ignorante, razzista anch'esso, timoroso verso gli ultrà etc...
tricky
CITAZIONE (EmaZ @ Nov 19 2009, 12:33 ) *
Teo lecchino sovraumano....ti voglio bene è un marchio registrato e depositato da me ( e lo sai bene)

Sil chi si prende la responsabilità se io prendo i tuoi pantaloncini ancora puzzosi di De Pol e li uso come arma chimica?


io ho i pantaloncini puzzosi di Mrsic di gara tre della stella. Mia madre ci impiegò quasi tre mesi a convincermi, ma alla fine glieli feci lavare
Long Leg
CITAZIONE (Guinness @ Nov 19 2009, 14:26 ) *
Lo Stato interviene solo a proclami a riguardo.. è da anni che si legge PUGNO DI FERRO sui giornali e non cambia un benemerito cazzo se non queste perle tipo la bandiera del bambino o la stampella dell'invalido (ne ho una marea da fartene)!


Apro una piccola parentesi a riguardo, non risulta che qualcuno abbia tirato un lavandino addosso a Raciti, ti ricordo che un ragazzo si è fatto un anno di galera per poi essere scarcerato perchè prosciolto dalla fantomatica accusa, ora ne hanno accusato un altro (ovviamente senza prove come il primo), vedremo se saranno più fortunati o riusciranno ad accettare il fatto che un collega l'ha investito con il defender in retromarcia (testimonianza depositata dall'agente).

Giusto per ricordare come sono andati i fatti e non come ti vogliono far credere con i filmati in 3D dei RIS che i casi li risolvono solo nelle puntate di Canale5


Chi se la prende la responsabilità se tu mi dai la tua cintura dei pantaloni e la tiro in testa a uno sbirro? Chi si prende la responsabilità se mi dai la penna che hai in borsa e la pianto nel collo a qualche tifoso avversario? Stiamo parlando di aria fritta..

Per il resto lo sai che ti voglio bene kiss.png


ok, lasciamo perdere gli esempi specifici e proviamo a fare una macroosservazione:

gli ultras amano menare la mani, concordate almeno su questo?

se l'occasione si presenta, l'ultras varesino si mena col canturino, possiamo forse negarlo?

fatta questa premessa, visto che l'ultras non è proprio capace di stare con le mani in mano, scattano provvedimenti proibitivi che vanno a colpire tutti.

Tutto si risolverebbe se gli ultras si limitassero a tifare.


Long Leg
cmq, anch'io vi voglio bene!!!! kiss.png kiss.png kiss.png
EmaZ
CITAZIONE (tricky @ Nov 19 2009, 12:36 ) *
Lo striscione in questione (ripeto che mi ha fatto sorridere) era OGGETTIVAMENTE razzista.
SOGGETTIVAMENTE possiamo ragionare se il poliziotto in questione sia stupido, ignorante, razzista anch'esso, timoroso verso gli ultrà etc...


Certo ma come ben abbiamo visto anche se era oggettivamente razzista la persona che doveva bloccarlo l'ha fatto passare..le motivazioni non le so so però che su un dato oggettivo ha vinto il suo giudizio soggettivo. Senza dimenticare che tra le sue mansioni vi è anche questa....mansioni che vengon pagate (non voglio entrare nella querelle soldi o non soldi stipendio da fame o meno) l'errore è suo....chi ci ha provato gli è andata bene perchè il giudizio soggettivo ha vinto sul dato oggettivo.
Io non sto negando che lo striscione non fosse razzista...intendiamoci

CITAZIONE (Long Leg @ Nov 19 2009, 12:44 ) *
ok, lasciamo perdere gli esempi specifici e proviamo a fare una macroosservazione:

gli ultras amano menare la mani, concordate almeno su questo?

se l'occasione si presenta, l'ultras varesino si mena col canturino, possiamo forse negarlo?

fatta questa premessa, visto che l'ultras non è proprio capace di stare con le mani in mano, scattano provvedimenti proibitivi che vanno a colpire tutti.

Tutto si risolverebbe se gli ultras si limitassero a tifare.


ma oltre alle macro osservazioni ... non è che mi faresti anche un flusso-gramma per spiegarmi meglio la situazione? biggrin.gif

Long concordo in parte sulla costante voglia di menar le mani
Col canturino è un diritto sacrosanto eliminarlo dalla nazione, estirparlo dalla società...(soprattutto dopo i sassi dal cavalcavia)

In parte hai ragione ma la testa calda la trovi ovunque anche e soprattutto non in mezzo agli ultras (esempio le tribune numerate di cantù.....non so se avete presente le loro provocazioni o le monetine e sputi che tirano)


CITAZIONE (Long Leg @ Nov 19 2009, 12:45 ) *
cmq, anch'io vi voglio bene!!!! kiss.png kiss.png kiss.png


Allora, dato che ci vuoi bene, me la daresti in amicizia? biggrin.gif laugh.gif
Ponchiaz
Ma voi ultras non avete un forum degli ultras sul quale andare a fare i piangina?
EmaZ
CITAZIONE (Ponchiaz @ Nov 19 2009, 13:19 ) *
Ma voi ultras non avete un forum degli ultras sul quale andare a fare i piangina?


Io ho questo dove pensa tè sono anche moderatore biggrin.gif

Aspetto che qualche magagna la combinino anche a voi così poi, forse, ne riparliamo tongue.gif
Guinness
CITAZIONE (Ponchiaz @ Nov 19 2009, 13:19 ) *
Ma voi ultras non avete un forum degli ultras sul quale andare a fare i piangina?

Aaaah come me la rido se spendi 100€ per andare vedere una partita con i tuoi figli e non ti fanno entrare perchè hai una freccia all'insù sul giubbotto o tuo figlio ha la maglia n.14 di Martinoni
Maurizio
CITAZIONE (EmaZ @ Nov 19 2009, 12:07 ) *
Eccallà....perchè son sempre tirato in mezzo tongue.gif

Se vuoi stare davanti, basta dirlo. cheer.png
Ponchiaz
CITAZIONE (EmaZ @ Nov 19 2009, 20:25 ) *
Io ho questo dove pensa tè sono anche moderatore biggrin.gif

Aspetto che qualche magagna la combinino anche a voi così poi, forse, ne riparliamo tongue.gif



CITAZIONE (Guinness @ Nov 19 2009, 20:26 ) *
Aaaah come me la rido se spendi 100€ per andare vedere una partita con i tuoi figli e non ti fanno entrare perchè hai una freccia all'insù sul giubbotto o tuo figlio ha la maglia n.14 di Martinoni


Ma perche' mi ostino...va beh dai.

Allora, cerchiamo di capirci.

Se pensate di stare combattendo una battaglia di liberta' per conto mio e dei miei figli consentitemi di darvi una dritta decisiva: non sprecate tempo su internet, piuttosto piantatela di andare allo stadio per rompere i coglioni, anzi piantela di andare allo stadio del tutto.
Guinness
CITAZIONE (Ponchiaz @ Nov 19 2009, 13:49 ) *
Se pensate di stare combattendo una battaglia di liberta' per conto mio e dei miei figli consentitemi di darvi una dritta decisiva: non sprecate tempo su internet, piuttosto piantatela di andare allo stadio per rompere i coglioni, anzi piantela di andare allo stadio del tutto.

Zì Badrone, attenderemo i vostri cadaveri lungo il fiume.. tongue.gif
Nel frattempo spero che non vi facciano più entrare al palazzetto, potreste sempre dare la vostra cintura a dei beceropuzzoni per menarsi.. tongue.gif

Vorrei sottoporre un caso, Inter-Napoli di quest'anno, almeno 20.000 persone hanno cantato "Napoli merda, Napoli colera sei la vergogna dell'Italia intera" etc etc..
Questo è razzismo soggettivo oppure oggettivo? In caso di partita europea era da sospendere per cori razzisti oppure vale solo se fai uh!uh!uh! a Drogba o a Eto'o?

Guinness
Ah dimenticavo.. leggete bene e pensate altrettanto..

si ripristina il diritto costituzionale dei singoli

Per farti fare la carta di credito ricaricabile ti ripristinano i tuoi diritti costituzionali.. laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Ponchiaz ma dove sei te come siamo messi a riguardo? Mi avrebbero già prelevato a casa e messo in qualche campo di concentramento per queste mie parole? tongue.gif
tricky
CITAZIONE (Guinness @ Nov 19 2009, 14:15 ) *
Zì Badrone, attenderemo i vostri cadaveri lungo il fiume.. tongue.gif
Nel frattempo spero che non vi facciano più entrare al palazzetto, potreste sempre dare la vostra cintura a dei beceropuzzoni per menarsi.. tongue.gif

Vorrei sottoporre un caso, Inter-Napoli di quest'anno, almeno 20.000 persone hanno cantato "Napoli merda, Napoli colera sei la vergogna dell'Italia intera" etc etc..
Questo è razzismo soggettivo oppure oggettivo? In caso di partita europea era da sospendere per cori razzisti oppure vale solo se fai uh!uh!uh! a Drogba o a Eto'o?

Razzismo oggettivo dei soggetti che hanno cantato
E razzismo della federazione che ha squalificato lo scorso anno il campo della Juve per i cori anti-Ballottelli mentre questa volta non sono intervenuti. biggrin.gif
ROOSTERS99
Io canterei Napoli m... e forse farei anche un "coretto" a Balotelli.

E non sono razzista.
tricky
CITAZIONE (ROOSTERS99 @ Nov 19 2009, 14:45 ) *
Io canterei Napoli m... e forse farei anche un "coretto" a Balotelli.

E non sono razzista.


Nel momento che li canti Roo ti metti nelle condizioni di essere considerato tale. Anche io per scherzo posso dirlo, magari tra amici. Ma quando entro in uno stadio o in un palazzetto mi dedico ad insulti classici dettati dalla mia passione di vivere l'evento. Il vecchio e sempre di moda: "Stronzooooo".

Oggettivamente sono razzista nei confronti della m... biggrin.gif
Un conto è l'insulto dettato dall'agonismo e dalla rabbia. Un conto è l'offesa per ferire qualcuno. E cmq, scherzi a parte, anche il mio "Stronzooooo" non è encomiabile e ne sono consapevole. Però, cazzarola, qualche difetto sarà pure lecito averlo rolleyes.gif
Franz#12
Chiedo perdono, perché ho poco tempo e poca voglia.

Credo sia sbagliato mischiare le proteste verso l'aberrante tessera del tifoso, con i provvedimenti antirazzisti.
La tessera è una cosa vergognosa, che lede le libertà personali a 360° e impone cose (dice bene Guinnes su questo) assurde, tipo l'obbligo di avere un carta di credito per vedere una partita di calcio. UNA.
Il razzismo è ben altra cosa, ben peggiore.

f12
Ponchiaz
Rifaccio questa semplice domanda: perchè queste misure di sicurezza, ridicole fino a che si vuole, non servono nel rugby, nuoto, nel tennis, nel motociclismo, nel....

Cosa ci sarà mai di diverso?
Virgus
napoli è una vergogna per l'italia intera .

Questo è un dato oggettivo , dov'è il razzismo ?
Guinness
CITAZIONE (Ponchiaz @ Nov 19 2009, 15:14 ) *
Rifaccio questa semplice domanda: perchè queste misure di sicurezza, ridicole fino a che si vuole, non servono nel rugby, nuoto, nel tennis, nel motociclismo, nel....

Cosa ci sarà mai di diverso?


Già detto e ridetto.. il giro di soldi da tutelare, mi pare chiaro.. Se si picchiassero sugli spalti alle partite di nuoto fregherebbe un cazzo a nessuno lo volete capire?
Virgus
CITAZIONE (Guinness @ Nov 19 2009, 15:22 ) *
Già detto e ridetto.. il giro di soldi da tutelare, mi pare chiaro.. Se si picchiassero sugli spalti alle partite di nuoto fregherebbe un cazzo a nessuno lo volete capire?


Si , ma non si picchiano .
Guinness
CITAZIONE (Virgus @ Nov 19 2009, 15:25 ) *
Si , ma non si picchiano .


Quindi?
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