Ciao a tutti, dopo i risultati di ieri, ho pensato di riattivare l’ufficio statistiche e simulazioni, dal cui lavoro è uscito quanto trovate qui di seguito… prendetelo per un gioco!

Esclusa la situazione di Napoli, resta una retrocessione. Dopo 17 giornate, in coda, la classifica è la seguente:

Varese 14 (8v – 9p; -2 penalizzazione); scontri diretti: 4 punti (+7 con Ferrara, +3 con Pesaro, -7 con Cremona; deve andare a Ferrara e Pesaro)
Pesaro 12 (6v – 11p); scontri diretti: 4 punti (+5 con Ferrara, +7 con Cremona, -3 con Varese; deve andare a Ferrara e Cremona)
Cremona 10 (5v – 12p); scontri diretti: 4 punti (+9 con Ferrara, +7 con Varese, -7 con Pesaro; deve andare a Varese)
Ferrara 8 (4v – 13p); scontri diretti: 0 punti (-9 con Cremona, -7 con Varese, -5 con Pesaro); deve andare a Cremona)

Veniamo ora al calendario delle rimanenti 13 partite:

Varese ha 7 trasferte (tra cui Ferrara e Pesaro) e 6 in casa (tra cui Napoli e Siena, oltre a Cremona)
Pesaro ha 6 trasferte (tra cui Ferrara, Cremona e Napoli) e 7 in casa (tra cui Varese)
Cremona ha 6 trasferte (tra cui Napoli, Siena e Varese) e 7 in casa (tra cui Ferrara e Pesaro)
Ferrara ha 7 trasferte (tra cui Napoli e Cremona) e 6 in casa (tra cui Siena)

Per parlare di cose concrete, occorre premettere una considerazione ovvia: Ferrara, per salvarsi, 3 parite più di Varese nelle prossime 13 (11, se si escludono gli scontri con Siena e Napoli), sempre che riesca a prevalere nello scontro diretto con un margine superiore a 7 punti, altrimenti ne dovrà vincere 4 di più; tolte Siena e Napoli, se Varese vincesse tutte le sue partite casalinghe (esclusa Siena, sono Montegranaro, Treviso, Caserta e Cremona), Ferrara dovrebbe vincere tutte le sue casalinghe (esclusa Siena: Avellino, Varese, Pesaro, Montegranaro e Caserta) e due trasferte tra Cremona, Roma, Bologna, Cantù, Treviso e Biella (e qui bisogna considerare che Ferrara fino ad oggi ha vinto in casa con Napoli, Biella, Teramo e Treviso, mentre in trasferta ho solo subito sconfitte); insomma, mantenendo il fattore campo, Varese non dovrebbe avere problemi a salvarsi… se poi dovesse vincere lo scontro diretto con Ferrara, allora potrebbe arrivare una salvezza tranquilla!

Ma veniamo al dettaglio delle partite che restano e proviamo a fare un gioco dei pronostici;dalla terza alla quinta giornata:

Varese: Biella (T), Montegr. ©, Avellino (T): diciamo 2 punti?
Pesaro: Treviso ©, Cantù (T), Caserta ©: diciamo 4 punti?
Cremona: Ferrara ©, Biella ©, Napoli (T): diciamo 4 punti? Vincendo lo scontro diretto…
Ferrara: Cremona (T), Roma (T), Siena ©: diciamo 0 punti?

Dalla sesta alla decima:
Varese: Bologna (T), TV ©, Ferrara (T), Siena ©, Napoli ©: diciamo 4 punti? Perdendo lo scontro diretto…
Pesaro: Roma (T), Montegr. ©, Milano ©, CR (T), Fe (T): diciamo 4 punti? Perdendo entrambi gli scontri diretti…
Cremona: TV (T), , Caserta ©, Montegr. (T), Pesaro ©, Siena (T): Diciamo 4 punti, vincendo con Pesaro?
Ferrara: AV ©, Na (T), Va ©, Bo (T), PS ©: diciamo 8 punti, vincendo con Varese e Pesaro?

Dunque, in questo scenario, alla decima giornata di ritorno Pesaro e Varese sarebbero a 20, Cremona a 18, Ferrara a 16…

Si noti che, se Varese e Pesaro vincessero a Ferrara, Varese sarebbe praticamente salva, andando a 22 punti contro i 12 di Ferrara, con cinque partite da giocare e gli scontri diretti favorevoli (anche in un arrivo a tre con Cremona, in questo scenario, Ferrara avrebbe già perso tutti gli scontri diretti…). Ma anche se Ferrara dovesse vincere con Pesaro, ma perdere con Varese, non sarebbe molto lontana la salvezza (con Varese a 22 e Ferrara a 14, con gli scontri diretti favorevoli…).

Quindi, vincendo Varese in casa con Montegranaro e Treviso e in trasferta a Napoli, se si vince a Ferrara (Dunque facendo 4 su 8) la salvezza sarebbe ad un passo, pur con Ferrara con un 3 su 8 (fino ad oggi, 4 su 17)!

Torniamo allo scenario base, e vediamo il calendario delle ultime 5, guardandolo con un po' di "realismo pessimista":

Varese: Roma (T), Caserta ©, Cantù (T), Cremona ©, Pesaro (T): 2 punti (dallo scontro diretto)
Pesaro: Biella ©, Teramo (T), Bologna ©, Napoli (T), Varese ©: 6 punti
Cremona: Milano ©, Bologna (T), Teramo ©, Varese (T), Avellino ©: 6 punti
Ferrara: Cantù (T), Montegr. ©, Treviso (T), Caserta ©, Biella (T): 4 punti

Pesaro andrebbe a 26, Cremona a 24, Varese a 22, Ferrara a 20, anche in questo scenario in cui nelle ultime 5 si riesce a portare a casa solo la partita con Cremona… lo scenario qui ipotizzato si complicherebbe di molto se Ferrara, domenica prossima, dovesse vincere a Cremona, perché ci sarebbe un arrivo a 3 a quota 22, e diventerebbero importanti gli scontri diretti: vista così, la prossima per Ferrara non è magari l’ultima spiaggia, ma la penultima si (perché se dovesse perdere, sarebbe a 3 vittorie da Cremona e ad almeno 3 da Varese…)

E ora divertitevi, se vi va, ad immaginare il vostro scenario!

JB

ti leggo moooolto pessimista mister J.

Secondo me una delle prossime 2 trasferte la portiamo a casa, e cmq vs. MTG la vittoria è imperativa.
Più avanti baratterei due sconfitte contro BoV e TV per vincere lo scontro diretto @Ferrara; di Siena e Napoli non parliamo neanche.
Le ultime 5 saranno un po' un terno al lotto perchè c'è di mezzo il derby e in casa non dobbiamo perdere, costi quel che costi!!

In poche parole, sogno 2 vittorie in più rispetto alle 4 vittorie da te pronosticate.

detto ciò....


SGRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAT

Senza saper leggere nè scrivere chiedo però come possa Ferrara (4 vinte e 13 perse ) inveritre la rotta vincendo più del 50% delle partite da qui a fine stagione...perdendo a Cremona peraltro andrebbe 0-2 e con un piede - moralmente - in legadue.

Joe, Sergio, il senso era esattamente questo: anche essendo pessimisti, deve veramente andare tutto storto per non riuscire a salvarsi... e non basterebbe neppure che andasse tutto male, Ferrara dovrebbe riuscire ad invertire il trend, vincendo 4 su 13 (perché comunque con Napoli sono due punti certi anche per Varese) dopo aver fatto 4 su 17 fino ad ora...
Insomma, stante la presenza di Ferrara, probabilmente quest'anno la quota salvezza sarà più bassa della media degli ultimi 10 anni (come già accadde ai tempi di Reggio Calabria, quando ci fu un altro campionato polarizzato, con due squadre scarse).

Sembrano tanto le "Tabelle Ruiu" di QSVS

SGRAAAAAAT!

Piu' ancora che "quoto"..."scroto".

Se non riempiamo l'ospedale del ponte con i nostri giocatori (più che con le culle per i bimbi) la salvezza non sarà un problema...

...SGRAT SGRAT...


Anche perchè, nonostante tutto, Varese ha un record di 8-9 contro il 4-13 di Ferrara e il 5-12 di Cremona.

Per me ha più chance Ferrara di salvarsi visti i recenti acquisti Ford e Schulze più che Cremona che ha preso quello che a me sembra il fratello di DH (Rashad Anderson).
Dipenderà molto dallo scontro di domenica prossima.

Anch'io credo difficile non salvarsi visto l'andazzo di Ferrara e Cremona, soprattutto se poi domenica dovessimo fare il colpaccio a Biella. La quota salvezza è, come dice Jukebox, probabilmente bassa e noi non dovremmo avere difficoltà a fallire l'obiettivo.

... e sempre ammesso che Biella o Treviso o Teramo, (oggi Biella pare la più probabile) non finisca nello stesso pentolone dove siamo noi.

Io torno alla dicussione avuta con Mark: vincendole tutte (tranne una...) in casa e una/due in trasferta non è alla salvezza che si deve guardare.....

.... Pauuuuuuuul !!!

La quota salvezza è , era e rimane a 24 .
Come dicevo a Mark Buford tempo fa , le possibilità che Ferrara arrivi a quella quota sono pressochè nulle quindi robabilmente ci si salverà anche a 22 , ma farne 24 il prima possibile è meglio .

Che nel ns caso son 26 , limite per l'accesso ai PO.

In ultima analisi , se Ferrara perde Cremona direi che ci vorrebbe un suicidio di massa per non salv....

Penso che una nostra vittoria a Ferrara possa equivalere ad una salvezza praticamente certa.

Ok JB,

adesso ricomincia da capo, supponi che noi si vinca a Ferrara e fai il conto sull'ottava posizione.
Grazie.

[mode sono_scassamarroni_lo _so_ma_tu_l'accetti on]
E' più carino scrivere il nome senza nulla per le partite in casa e preceduto da @per quelle intrasferta.
[mode sono_scassamarroni_lo _so_ma_tu_l'accetti off]

Considerazione:
Arrivare ottavi serve a niente, o settimi o meglio non spendere soldi per 2 trasferte a Siena.
Si assisterà alla fine al giochino nel cercare di non essere nel lato di Siena del tabellone per cercare di andare in finale e dire "abbiamo vinto il campionato dei normali".
Quindi tutti a cercare di evitare il quarto, quinto ed ottavo posto.

Scroto tutti.

Se arriviamo ottavi passiamo il turno .

Io rimango dell'idea che Siena e Caserta in casa le perdiamo, anche perchè vincere con Siena porta rogna (l'anno scorso la F l'anno prima noi). Quindi le altre 4 le dobbiamo vincere, per arrivare a 22 sufficiente per salvarsi. Non credo riusciremo a portare a casa qualcosa dalle trasferte, Biella è tradizionalmente ostica per noi anche in stagioni in cui gli siamo arrivati davanti. Ferrara è la classica partita che DEVI vincere e noi non siamo bravi in quel tipo di partite ... forse il derby ma non è facile sorprendere Cantù in casa.

Ma che noi si faccia massimo 22 , 24 nella migliore delle ipotesi , punti credo si sia quasi tutti d'accordo .

Il problema è quanti punti riuscirà a fare Ferrara .
E , imho , se perde a Cremona arriverà massimo a 20 .

Tutto questo nella speranza di non dover rimpiangere amaramente QUEI famosi 2 punti .

L'anno scorso la partita che dovevamo vincere l'abbiamo vinta. E la precendente l'abbiamo persa con una grossa mano della terna arbitrale.
Domenica siamo stati bravi a rianimare Teramo (che dalla sua ha avuto anche la dea bendata con una tripla di Hoover che è entrata in spregio a tutte le leggi della fisica), anche per il fiato corto e le condizioni precarie di un paio di giocatori importanti, ma sono più i finali punto a punto portati a casa di quelli persi.
Credo che a scombinare tutte le tabelle nelle ultime giornate di campionato ci sarà la corsa a evitare Siena nei P.O., con tutte le squadre a scannarsi per 2-3 e 6-7 posto, con potenziali risultati "a sorpresa" atti a piazzarsi in quelle posizioni (Milano l'anno scorso ha capitalizzato al meglio il suo sesto posto...) e a scansare la 4 e 5 piazza.
Per salvarsi secondo me serve un colpo in trasferta, meglio se a Ferrara.
L'anno scorso gli estensi sembravano già condannati e hanno raddrizzato la situazione con un ottimo girone di ritorno e vittorie pesanti (a Roma, se non ricordo male). Certo l'anno scorso potevano contare su un buonissimo play (Collins) e ebbero la fortuna sfacciata di vedersi praticamente regalare Ray dopo la squalifica di Apodaca.
La trasferta di Biella è sicuramente difficile, ma due punti prima della pausa (in cui, si spera, dovremmo recuperare i vari acciaccati e capire se sarà possibile riavere anche Slay), sarebbero pesantissimi dal punto di vista del morale.
Come diceva Roo non dimentichiamoci che ci sono anche tre squadre appena sopra di noi (sarebbero alla pari... ) che sono relativamente tranquille, ma non ancora sicure al 100%.

Attenzione che fra 6 giorni rigiochiamo la stessa partita che ci è costata 2 punti all'andata. Però penso che i 2 punti di questa siano, eventualmente, da computare nel prossimo campionato.

quoto!

siena a parte, in casa possiamo vincerne 5 e fuori casa possiamo tentare il colpaccio a Biella, Cantu', Ferrara, Avellino e Pesaro (visto che sarà l'ultima giornata). Se ne vinciamo 5 in casa e 2 in trasferta finiremmo a 28 punti e i playoff potrebbero non essere un miraggio

Mah, veramente sento parlare di tutte le vittorie in casa esclusa Siena e 1 o 2 in trasferta ... il che vuol dire 26 o 28 punti, quindi playoff. Secondo me dobbiamo limitarci a tenere gli occhi aperti per quelle 4 (attenzione a Treviso che potrebbe arrivare a Varese con la cura Repesa che si fa sentire) e a mantenere la differenza canestri con Ferrara, il che presupporebbe che la stessa deve puntare ad un arrivo a più squadre o addirittura a quota 24.

Per me 26-28 punti non fai i playoff.

Quota playoff almeno al 50% di vittorie.



Vincere altre 6 partite non mi pare così impossibile, infortuni permettendo...

Io, ad oggi, non so se scommetterei su una Treviso rivitalizzata dalla cura Repesa....

Domenica a Biella sarà dura, ma se riusciamo a partire bene e stare calmi sul loro inevitabile ritorno, credo che loro dopo tre sconfitte consecutive potrebbero trovarsi sulle spalle una bella pressione da gestire...

E in verità vi dico che vinceremo a Bologna...
L'unica trasferta che qui nessuno ha menzionato come possibile terra di conquista... Vedrete

Repesa non ha grandissimi margini di manovra per curare Treviso. Hanno già cambiato un americano e hanno perso Hukic e Renzi.
Il loro grosso problema è il playmaking con Hackett dimostratosi nettamente al di sotto delle aspettative e Kus che non è un vero playmaker.
E pensare a un play USA comporterebbe il taglio di uno dei titolari, scelta poco praticabile.
In una squadra dove ci sono diversi giocatori che non si tirano indietro se c'è da chiudere l'azione (Neal, Rivers, Nivcevic su tutti) non sarà facile per Repesa sistemare le cose.

In casa abbiamo finalmente trovato continuità, ma Treviso è una squadra da cui diffido sempre. Montegranaro (quella vista a Caserta), Treviso e Caserta tre gare per nulla facili, ma a Masnago ora possiamo portarle a termine

Si si avevo capito...ritengo fondamentale il prossimo turno, una auspicata sconfitta di Ferrara chiuderebbe i giochi, perchè poi andrebbe a Roma e giocherebbe con siena in casa.

Non star lì a vedere tutto.... ho sbagliato a scrivere avendo cambiato la frase almeno 3/4 volte! Comunque fallendo l'obiettivo può voler dire entrare nei play-off!!!

No, perchè il controllo del 15 febbraio è afferente alla tranche ottobre-dicembre 2009 che pesa ancora sulla classifica di questa stagione.
Ma perizia la data del tesseramento di Mc Grath, e passa la paura.

In effetti .....

ci salveremo!!!
arriveremo ottavi, faremo i play off, vinceremo lo scudetto e poi parteciperemo al NBA Europe Tour 2010....

forza varese, sempre..!!!

Ci salviamo. Punto.
Però mai, dico mai cazzo che siamo la sorpresa dell'anno...lo sono state i maiali canturini, i lanieri biellesi, avellino.....va bene l'usato sicuro, ma l'anno prossimo a fianco di qualche usato sicuro fare qualche bella scommessina ???

le nostre scommesse si chiamano passera e gergati... fai un po tu.....

Appunto! Queste non sono le scommesse da vincere..
Magari su un fresco americanino appena uscito dalla NCAA, possibilmente non in un ruolo chiave quale il Playmaker..
Ma se non sbaglio l'anno prossimo si passa a 2 americani, e tutto diventerebbe troppo rischioso!

Scusate l'ot ma l'anno prossimo già 2 americani?? E quanti comunitari? Qualcuno conosce un link a qualche comunicato ufficiale su questa parte del regolamento?

2+4 o 3+2 se non sbaglio...

Troppi conti...Varese entra nei playoff all'ottavo posto, incontra Siena...ince e vola verso lo scudetto. (punto)

Noi Siamo Varese

Io credo che la squadra messa su in estate ( con Slay...) avrebbe dato qualche soddisfazione....

Anche a me sembra di ricordare così...

Quest'anno mi sembra che parecchie delle scommessine abbiano già preso il volo di ritorno verso gli states.
Varese non è una squadra costruita per eccitare l'immaginazione dei tifosi o suggerire chissà che voli pindarici. Concreta, magari brutta, ma efficace (fino a questo punto direi anche oltre le aspettative, sul campo). Le partite che potevamo vincere le abbiamo vinte quasi tutte e per molti (quelli che hanno votato nei sondaggi di superbasket, ad esempio), vederci con un record (sul campo) vicino al 50% e con 4 squadre dietro in classifica potrebbe già essere una sorpresa. Senza la penalizzazione saremmo nel "gruppone" con Teramo, Treviso & C, squadre ben più accreditate di noi alla vigilia.
E le scommesse le abbiamo fatte perchè pochi si aspettavano Morandais e Tusek ancora in grado di reggere benissimo il campo in serie A (a costi forse inferiori a quelli di qualche "matricola" made in USA).

Morandais, davvero un gran affare!

Verissimo. Un applauso a Cecco per la lungimiranza

Può essere, però credo che non incontreremo una TV che gioca "contro" il suo allenatore come all'andata (così mi è stata riportata da chi a Treviso c'era).

Mah....ne hanno perse di partite oltre a quella... sempre giocando "contro " ??

Treviso perde anche in Eurocup.
Già in estate pareva una squadra costruita male, praticament senza un playmaker. In più ci si è messo di mezzo anche un Nicevic sicuramente più deleterio che altro.

ora sì che ho le idee chiare

2 Usa (o comunque ExtraComunitari) + 4 Comunitari oppure 3 USA + 2 Comunitari (anche se devo ammettere che questa formula è la prima volta che la sento).

Non è che la Benetton, in questo momento, sia una corazzata inaffondabile eh...

Ammetto di essere stato un po' sintetico...

Comunque come dice Giobbo ci saranno 2 strade che le squadre potranno scegliere liberamente.