Ti dirò che l'anno scorso me la ricordavo migliore la nazionale.

Comunque mancano 7 partite, vediamo cosa saprà fare Pianigiani, i conti si faranno alla fine.

Manca sicuramente un play che si prenda responsabilità nei momenti caldi.. (maestranzi poca esperienza internazionale anche se è l'unico play che ha in testa il concetto di ordine)

Giocatori che non c'entrano nulla (vitali e crosariol)

I due "americani" tengono troppo la palla in mano... Bargnani non è che abbia acquisito sti grandi movimenti in post basso, gioca ancora troppo fronte a canestro... Belinelli tiene troppo la palla e forza troppo dal palleggio...

Manca Gallinari (e non è poco!)

In difesa abbiamo fatto pena, al di là poi delle cattive percentuali in attacco.

Lauro ogni volta fa un commento serio. Dal suo punto di vista.

Che palle con questa cosa del leader.
Se i giocatori devono essere leader, cosa lo si paga a fare Pianigiani?
Bargnani e pure Belinelli sono giocatori che in europa valgono qualcosa. Quello che non c'è è il gioco di squadra, come con Recalcati.
E come con Recalcati si è arrivati a un flop dopo un mese di allenamento.
Credo che ci sia anche da mettere in conto la variabile impegno, e forse quelli da biasimare non sono gli NBA.

"Bargnani 20 (8/15,1/3,1/2), Poeta ne, Mordente 4 (1/3,0/2,2/2), Crosariol 2, Datome 2 (0/2,0/4,2/2), Ress, Gigli 5 (1/2,1/1), Vitali 6 (2/3 da tre), Aradori 5 (1/2,0/2,3/4), Belinelli 20 (8/10,0/5,4/5), Maestranzi 5 (1/2,1/5), Carraretto 2 (1/2,0/5)"

Ma dobbiamo davvero aggiungere altro?

Si Pianigiani bollito

Secondo me il problema è lo 0/5 di Belinelli da 3.

O forse il complessivo 5/30 dall'arco...

E la difesa risibile, unita al gioco di squadra ed alla debolezza a rimbalzo.
Insisto: dentro Mason Rocca e DiBella e fuori Maestranzi.

Ma Poeta è n/e per scelta tecnica? (immagino di sì, visto che i giocatori in raduno sono più di 12...)
Non che avrebbe potuto raddrizzare la partita... ma forse peggio del resto della compagnia non avrebbe fatto.

Insisto: non possiamo chiedere a Pianigiani di far diventare delle rape giocatori di basket.
Impresa che svariati allenatori hanno inutilmente tentato, in questa rosa, per Ress, Gigli, Crosariol, Vitali e Datome.
Rocca e Di Bella possono alzare il livello di intensità, ma la pallacanestro rimane un'altra cosa.
Aggiungiamoci che Aradori e Maestranzi hanno l'esperienza internazionale di una triglia del lago di Varese.
Se Pianigiani li porta anche solo vicini alla qualificazione, fa un miracolo.

E' una squadra paurosamente scarsa. Bargnani e Belinelli sono sopravvalutati (Nowitzki ha spiegato più volte come un fenomeno vero possa trasformare nove rape in una squadra di basket discreta a livello europeo) e alcuni sono giocatori che rabbrividisco a veder indossare la maglia della nazionale.

Il dramma cestistico del nostro movimento è dato proprio dal fatto di non riuscire ad avere due-tre giocatori veri nei ruoli di esterni (mica pretendo un pivottone di due e dieci con i fondamentali di Divac... quello te lo regala la sorte ogni quarant'anni - e poi lo fa diventare presidente della FIP). Siamo ridotti a rimpiangere Di Bella???????????

Non c'è uno straccio di playmaker. Belinelli gioca assolutamente per i fatti suoi (e comunque il Menego dieci anni fa era d'un altro pianeta; e anche Myers, che personalmente detestavo e ritenevo un perdente, o Esposito, altro veneziano DOC, erano di gran lunga più forti del figlio di sangiovanniinpersiceto, come spesso ci ricorda il buon Lauro); un'ala piccola discreta non c'è perché gli Aradori e i Datome non hanno mai trovato per ora lo spazio per esprimersi a livelli medio-alti; del presunto Mago ho già implicitamente detto; pivot non se ne vedono dai tempi di Rusconi.
Rimpiangiamo - e molto - Gallinari, che è l'unico in grado di cambiare le sorti di una squadra francamente imbarazzante.

Pianigiani lo si paga per far giocare la squadra in modo decente, Bargnani e Belinelli per mettere tiri importanti e portarsi la squadra sulle spalle quando serve: ad esempio puoi documentarti alla voce Novitzki Dirk

piccolo OT, ma non dovevano entrare in vigore le nuove norme sul campo da gioco?!?

Trattandosi di regole del campo da gioco per la pallacanestro, visto ciò che fanno in canotta e calzoncini gli azzurri, si è ritenuto non fosse applicabile la normativa...

Sì, ok x tutto quanto letto sopra, però ragazzi, parliamoci chiaro: ieri non sono entrati una serie di tiri da 3 presi piedi a posto e con l'avversario a 2m. da far impallidire le maestranze e non-solo.
Abbiamo difeso poco e male, fatto salvo x i primi 5', in cui infatti abbiamo fatto sembrare Israele una specie di Svizzera dei canestri stampando un parziale tipo 15-2.
Anche solo con qs.2 parametri minimamente a posto, avremmo vinto di almeno 10 punti.
Il che non significa e non avrebbe certo significato che siamo uno squadrone.
No.
Neanche che abbiamo risolto tutti i problemi.
No.
Però staremmo sicuramente a parlare d'altro.
E, permettetemelo, con Mason Rocca al posto di uno a caso dei pipponi visti ieri, nonchè di DiBella al posto di Maestranzi (solo x permettere di utilizzare il passaporto x Il Sindaco-Ing.), si potrebbe già vedere un minimo di diversità nella garra e nell'atteggiamento.

Beh indubbiamente Rocca (che non è certo Sabonis o Divac) da una se non due piste al signor Crosariol, un pippone che gioca in serie A solo perchè è alto 2,13 e pesa 120 kg. Di bella quest'anno è migliorato molto nella fase di playmaking e anche nel tiro da fuori... il punto è che anche lui per caratteristiche è identico ai vari Giachetti, Poeta.. ecc. anche se personalmente meritava più lui di essere convocato.
Secondo me Pekovic ci fa un mazzo...

non per queste qualificazioni.e se la memoria non m'inganna nemmeno ai mondiali.
si partirà con la stagione agonistica dal 1 ottobre con le varie elghe nazionali...
se ho scritto svarioni è per il mio disperato bisogno di ferie!

silver...a me preoccupa la ns difesa. imbarazzante. una buona squadra si vede dietro...da sempre nel basket le squadre vicnenti partono dalla difesa.

Pekovic sarà un problema relativo, Bargnani è abbastanza grosso e alto per dargli fastidio.
Il problema è la tenuta degli esterni: Maestranzi viene spazzato via soffiandogli contro, Belinelli difende come un torero e Mordente ormai non terrebbe una penetrazione di Ossola. Manca prima di tutto contenimento sulle penetrazioni, per non parlare delle rotazioni difensive degne di una squadra di CSI.

Infatti.
Assolutamente.
Ho visto delle indecenze grossolane...ma talmente grossolane che non posso pensare che siano state veramente partorite dalla mente del nostro staff tecnico: la difesa sui p&r a dir poco imbarazzante, con evidente poca chiarezza di base (talvolta si cambiava, talvolta no, tal altra si aggirava..., ma senza un costrutto ne una logica...per intenderci, se la difesa sul p&r vede impegnati Belinelli e Bargnani, forse è anche giusto che si cambi, perchè Belinelli potenzialmente avrebbe fisico ed atletismo per difendere anche su un 4, o per lo meno non dovrebbe essere una sentenza contro automatica; ma se il piccolo è Maestranzi, forse forse sarebbe meglio non fare il cambio difensivo...); attacco fermo e senza far circolare la palla, senza ribaltare lato, con costrutto prevalentemente sull'1vs1; Bargnani che sembra aver disimparato il movimento mettendo palla a terra, forse anche perchè in Nba non si fischiano quasi mai passi in partenza...?
In ultimo, mi pare di essermi accorto della differenza degli staff tecnici durante i time out: da una parte Pianigiani che parla con Dalmonte e Capobianco in disparte che sembrano farsi gli affari propri; dall'altro il secondo allenatore che parla della difesa, il terzo che parla dell'attacco, ed il capo allenatore che passa gli ultimi 20" a dire che cosa si aspetta che facciano nelle prox azioni...
Non voglio credere che a Siena alleni veramente al 90% Banchi e che il Piangi gestisca, dai...

P.S. Bargnani difende poco e male, Leasir...

Belinelli a volte va pure oltre e si prende tiri che potrebbe evitare.
Bargnani non vale un'unghia incarnita di wunderdirk, il fatto che sia stato prima scelta non deve illudere.

Bargnani è un ottimo secondo/terzo violino: a livello di talento non è molto distante da wunderdirk. Se poi parliamo di "carattere" e mentalità vincente allora siamo in due galassie diverse..
Belinelli per me ha smesso di essere un giocatore di basket quando ha cominciato a tirare praticamente solo da tre..

distinguiamo: in aiuto difende poco, male, anzi peggio.
In uno contro uno, sia in post che in contenimento, è tutt'altro che male.

Concordo sul fatto che difensivamente tra Bargnani e un attaccapanni ci sia poca differenza, ma le cose che sottolinei tu sono tutte responsabilità di Pianigiani e in un mese di allenamenti qualche idea di movimento difensivo si doveva vedere. In attacco può non entrare, ma in difesa se non si tiene con avversari sicuramente al nostro livello, la colpa è dell'atteggiamento mentale. Che poi Maestranzi sia leggerino, Mordente lento etc. ci sta, ma una difesa di squadra dovrebbe proprio servire a mascherare questi problemi.
Lo stesso Belinelli in NBA ha fatto partite molto buone in difesa.
E non venitemi a dire che i giocatori italiani, poverini, non hanno spazio nelle loro squadre, non riescono a giocare etc. Qui hanno tutto lo spazio che vogliono e fanno schifo. Quello che gli manca è la fame. Se dovessero sputare l'anima per avere un ingaggio (come la maggior parte degli americani che circolano nei campionati europei) ci metterebbero ben altra garra. Gente come Crosariol è profumatamente pagata da quando aveva 15anni e sa che fino ai trenta un ingaggio lo troverà, senza doversi impegnare.
Aradori dovrebbe dannarsi per farsi vedere da quello che sarà il suo allenatore di club.

Se Wunderdirk è un primo violino, Bargnani può suonare la tromba nell'orchestrina di liscio della festa della Schiranna. Soprattutto se non ha qualcuno che gli dice cosa, come e quando farlo.
Buona tecnica (ma alcune eccellenze come il tiro mascherano lacune imbarazzanti), ma poca testa e zero palle.
Ha avuto la fortuna di essere pescato come prima scelta in un anno dove non c'erano eccellenze e in cui sceglieva per prima la squadra con un GM Italiano e il pubblico con la più alta percentuale di paisà dopo NY.
Belinelli in NBA deve fare quello che gli chiedono per guadagnarsi minuti di campo. A Golden State ha fatto pure il play per qualche partita.
Sparacchia tutto quello che gli passa per le mani, ma almeno non ha paura a farlo. Anche lui deve essere limitato e responsabilizzato. Mi viene in mente il Delonte Holland "ingabbiato e strigliato" da Magnano e quello senza freni di Bianchini... si vede che l'allenatore conta in quei particolari. E' sicuramente più facile allenare Stonerook, Sato o McIntyre che Crosariol... ma su giocatori come Crosariol si dovrebbe vedere la mano dell'allenatore (o non si dovrebbero più vedere se non rispettano le sue direttive).
Il montenegro lo possiamo sconfiggere solo al bar.

Peccato che si giochi cinque contro cinque e le difese siano fatte spessissimo di aiuti.
Fosse un mondiale di partitelle al campetto sarebbe un crack difensivo.

Certo che, vista la squadra che abbiamo, mettersi a criticare ferocemente Bargnani mi sembra l'ultima delle opzioni logiche. Poi oh, degustibus...

"Difende come un torero" è fantastica!

Beh, se il metro di giudizio di Bargnani sono i suoi attuali compagni di Nazionale, abbiamo il nuovo Garnett.
Se però dobbiamo misurare le prestazioni del Mago rispetto a:
1. considerazione di sè che si porta appresso
2. ranking nel draft
3. ingaggio NBA
4. paragoni con altri giocatori NBA nel suo ruolo
allora forse "criticare ferocemente" non è così fuori luogo. Sempre pensando a quanto Nowitzki ha fatto con la propria nazionale di scarponi e tenendo conto di quanto Bargnani riesca ad elevare il livello dei suoi (pur tecnicamente derelitti) compagni di squadra...

P.S.: Degustibus si scrive staccato. E' l'estrapolazione - ellittica - della frase "de gustibus non disputandum est". [modalità accademico della crusca rompiballe off]

Scienziati di tutto il mondo in arrivo per studiare il caso

In aiuto fa quasi tenerezza da quanto sembra perso per il campo: non è che difende male, è che non ne ha un'idea, resta istintivamente attaccato al suo e va dal ritardo palese (reagendo 1-2 secondi dopo ad una situazione dove la rotazione deve scattare subito, oppure è pezo el tacon del buso) al buco totale, disinteressandosi del penetratore ma seguendo i movimenti di quello che sta marcando. Veramente imbarazzante.

Diciamo che da quando è sbarcato oltreoceano la difesa è un optional... La stagione regolare NBA non conosce questo tipo di fondamentale e Bargnani i playoff li guarda alla TV come noi. Ergo non c'è da stupirsi che sia tecnicamente semianalfabeta in termini di aiuti e rotazioni a un certo livello (peraltro Israele non è la Spagna...) e generi delle voragini difensive.
Si potrebbe al limite sopperire a questa tragica carenza se, dall'altra parte, spaccasse il culo ai passeri [cit], ma se si limita a qualche tiretto da tre e un paio di uno contro uno in post basso, anche totalizzando venti punti, è praticamente inutile. Per come (non) difende, dall'altra parte dovrebbe generare - tra fatturato proprio e indotto ai compagni - almeno 35-40 per allacciata di stringhe. Il che mi pare fantascienza.
Oggi mister "non so quanti milioni di dollari" non vale il Galanda di dieci anni fa.

Sarà, però io a Varese lo prenderei.

eh si è proprio tutta colpa di bargnani se la nazionale non gira...

Era per dire "pari a zero".

Aggiungo: al netto della propensione difensiva, qualcuno mi cita un giocatore con le caratteristiche tecniche di Bargnani (i.e., una guardia tiratrice nel corpo di un centro) che faccia la differenza senza un certo contorno, a cominciare da un bel playmakerino che lo trovi sugli scarichi e da un lungo che si occupi del lavoro sporco per lui?

Parlando x me, naturalmente: la mia critica alle capacità difensive di Andrea Bargnani erano direttamente collegate al post precedente di Leasir, ove si tranquillizzavano le folle dando come assunto che Bargnani avrebbe limitato Pekovic.

Appunto.
Quindi un Campione che, x fare la differenza, avrebbe già bisogno di 2 giocatori importanti al fianco...non propriamente uno che cambia la squadra grazie al proprio talento, quindi...
P.S.: hai descritto l'identikit di Mason Rocca, nel punto relativo al "lungo" da lavoro sporco...

beh, se stiamo a quanto detto, considerato causa ruolo che la difesa su pekovic sarà più "1vs1" e meno "collaborazione difensiva", possiamo stare più tranquilli.

che poi, aldilà dei conclamati limiti di bargs, con la qualità difensiva messa in mostra dagli esterni italici nemmeno davide canterello, riuscirebbe a fare bella figura in aiuto.

stiamo pur sempre parlando di un ormai prossimo uomo franchigia nba. ed è questo che lo frega. da uno con questo curriculum ci si aspetta che canti e porti la croce. peccato senza considerare le caratteristiche. prima di tutto fisiche in secondo luogo psicologiche.
anche shaquille o'neal, avrebbe bisogno minimo di un altro giocatore per fare la differenza, ovvero chi la biglia gliela passa.
che poi sia moscio e non sia in grado di diventare punto di riferimento morale e offensivo della nazionale come dirk in crucchia è un altro discorso.
ma in germania nowitzki è uno. qua bargnani ha a che fare con lo sparacchiatore belinelli. che gli sottrae a mio avviso, più che palloni, carisma.

più che un mason rocca basterebbe un chiacig. peccato che quelli sopra i due metri in italia li teniamo leggerini e perimetrali.

Su quello che segue non ho dubbi: oggi, Mason Rocca molto meglio di Ghiaccione.
Oggi, ehh.

ci mancherebbe. ovvio intendevo un chiacig nel pieno delle sue capacità fisiche e mentali

Io non voglio criticare Bargnani, ma dire che deve fare quello che fa Novitzki con la Germania non esiste.
E' un giocatore che per rendere deve avere chi gli dice cosa fare, e mi sembra che in questo Pianigiani non si sia particolarmente distinto rispetto a Recalcati.

Era per ridere insieme

Alla nazionale mancano giocatori con gli attributi.

La nazionale di Tanjevic che vinse gli europei giocava praticamente senza play .....

Però con qualche ottimo passatore di palla...

Sapete se c'è qualche canale (anche non italiano) che trasmette in diretta la partita di questa sera dato che non è presente nel palinsesto di mamma Rai?

non ho molti ricordi...
ma mi pare ci fossero giocatori come bonora, abbio, basile... certo il solo bonora play puro però...

forse qui:

http://www.fromsport.com/v-0/2/88/v-28829.html

Grazie, dopo provo.
Ho provato anche a cercare se ci sono canali satellitari in chiaro che la trasmettono, ma non ho avuto molta fortuna...