Pallacanestro Varese 2019/2020

[peter pan]

Quindi se l'anno scorso facevamo i playoff cambiava tutto?

Ci sta dai...

I particolari sono sottigliezze ma fanno la differenza. 

Vediamo tra un po' sti particolari dove ci portano. 

[Quindici]

1 hour ago, MarkBuford said:

Secondo me stiamo prendendo questa storia del sopravvivere un po' troppo seriamente.

Che appeal ha una squadra costruita con una mentalità perdente? La stessa che ti fa dire che il nono posto è un obiettivo raggiunto, non un insuccesso da cui ripartire piú motivati di prima?

Io non ho un ghello, ma se dovessi investire per avere anche solo un minimo ritorno di immagine lo farei su una squadra che assembla trentenni per non rischiare?

Ci dovrebbero vendere un sogno, ci stanno piazzando il pareggio di bilancio. E manco si pareggia il bilancio, alla fine.

Gli articoli sulla costruzione della squadra sono pieni di budget, adempimenti fiscali, dichiarazioni dei soci, consigli di amministrazione, mi rompo meno i coglioni a leggere il sole 24 ore...

Prima di sparare un nome bisogna farsi dare il 730 degli ultimi tre anni e lo stato di famiglia.Siamo poveri schiacciati dalla paura di diventare ancora piú poveri, abbiamo adottato la miseria come ragione di vita. Dovremmo avere un po' piú di coraggio, altrimenti diventa un circolo vizioso che si auto-alimenta.

Siamo arrivati noni a pari merito con la settima dopo aver perso delle partite in modo stupido o per gli infortuni, che si dica che l'anno prossimo si proverà a far di meglio, non "cuntentas e tas".

Quanto sia ormai radicata questa mentalità perdente lo si legge in tanti commenti qui. "pensiamo a sopravvivere", "non si puó fare altrimenti". E' un gioco, mica la fila alla mensa della caritas.

La merda è sempre merda, ma se vendi merda è il caso di curare il packaging

Ma sì, hai ragione.

Sulla guardia potevamo rischiare un po' di più andando su un giovane potenzialmente (molto) forte che non su un giocatore fatto e finito, per quanto solido. 

[Ponchiaz]

E' tutto un grande giorno della marmotta però Mark. Moltissime volte abbiamo detto le cose che dici tu e che credo pensi il 99% degli iscritti al forum. Il rimanente 1% è Roberto il quale non sarebbe contento neanche se vincessimo lo scudetto sweeppando Milano con Gandini che schiaccia in 360 e tira una patella in faccia ad Armani, perchè allena "Il genius".

La nostra società non ha certo nel marketing il suo punto forte, se no forse avremmo più Pippi. Ma è anche vero che i primi incapaci di pensare al sogno sono i maggiori fornitori di Pippi. Uno che sogna gli anni 70 e per questo ha mandato Dodo Rusconi presso la neonatologia di Kinshasa, prima era quella del Del Ponte, straparlando di assetti societari come se parlasse dei GSW tutto questo mentre gli passa davanti Natali con l'asciugamano in vita dicendo che non c'è acqua calda. Quell'altro voleva trasformare il palasport nel Centro congressi OJM, un posto dove portare il Jet set dei suoi clienti a vedere Ed Daniel che spaccava i ferri.

Detto questo, è anche vero che squadre ben più improbabili di questa ci hanno regalato dei bei momenti, che tra il nono e l'ottavo il salto è abbordabile e soprattutto, come dici tu, non capiamo un cazzo di giocatori (con l'eccezione di poche eccellenze come Silver, Parish per esempio). Quindi dovremo, come ogni anno, aspettare l'avvio di stagione e capire come siamo messi noi rispetto agli altri concorrenti per andare ai playoff.

Come arriviamo a quel giorno è più una questione personale che non legata alla squadra. Chi riesce a viverla meglio, chi la vive peggio. Ma il dato è che siamo messi come ogni fottuto anno dal post Indimenticabili.

[parish76]

3 hours ago, tatanka said:

E poi negli anni scorsi a Luglio avevamo già battezzato lo scarsone, l'acquisto del menga.  Hollis, Iannuzzi etc.

Quest'anno abbiamo la paura dei rimbalzi ma lo scarsone condiviso non lo vedo. Anche Rob ha lamentele generiche .....

Rob ha lamentele che non sono del suo bagaglio. Ha solo preso gli aspetti negativi che hanno espresso altri .. peccato non indicare gli aspetti positivi che secondo me sono tanti. 

[Roberto]

18 minuti fa, Ponchiaz dice:

E' tutto un grande giorno della marmotta però Mark. Moltissime volte abbiamo detto le cose che dici tu e che credo pensi il 99% degli iscritti al forum. Il rimanente 1% è Roberto il quale non sarebbe contento neanche se vincessimo lo scudetto sweeppando Milano con Gandini che schiaccia in 360 e tira una patella in faccia ad Armani, perchè allena "Il genius".

La nostra società non ha certo nel marketing il suo punto forte, se no forse avremmo più Pippi. Ma è anche vero che i primi incapaci di pensare al sogno sono i maggiori fornitori di Pippi. Uno che sogna gli anni 70 e per questo ha mandato Dodo Rusconi presso la neonatologia di Kinshasa, prima era quella del Del Ponte, straparlando di assetti societari come se parlasse dei GSW tutto questo mentre gli passa davanti Natali con l'asciugamano in vita dicendo che non c'è acqua calda. Quell'altro voleva trasformare il palasport nel Centro congressi OJM, un posto dove portare il Jet set dei suoi clienti a vedere Ed Daniel che spaccava i ferri.

Detto questo, è anche vero che squadre ben più improbabili di questa ci hanno regalato dei bei momenti, che tra il nono e l'ottavo il salto è abbordabile e soprattutto, come dici tu, non capiamo un cazzo di giocatori (con l'eccezione di poche eccellenze come Silver, Parish per esempio). Quindi dovremo, come ogni anno, aspettare l'avvio di stagione e capire come siamo messi noi rispetto agli altri concorrenti per andare ai playoff.

Come arriviamo a quel giorno è più una questione personale che non legata alla squadra. Chi riesce a viverla meglio, chi la vive peggio. Ma il dato è che siamo messi come ogni fottuto anno dal post Indimenticabili.

Potevi limitarti a quotare Mark, ma niente dai.

[Roberto]

7 minuti fa, parish76 dice:

Rob ha lamentele che non sono del suo bagaglio. Ha solo preso gli aspetti negativi che hanno espresso altri .. peccato non indicare gli aspetti positivi che secondo me sono tanti. 

Mark ha riassunto cio' che io ho forse scritto in cento post nel corso degli anni.

Non ho mai avuto il dono della sintassi, lo ammetto.

Ha descritto la realta', ma questo non vuol dire che ci siano anche aspetti positivi che( a fatica) stanno emergendo.....

Edited July 26, 2019 by Roberto

[Ponchiaz]

17 minutes ago, Roberto said:

Potevi limitarti a quotare Mark, ma niente dai.

Potevi limitarti a non capire un cazzo, ma non è il tuo flow dai.

[UNSELD]

Sappiate comunque che, per risparmiare anche solo 20.000 euro, la Pall.  Varese ha da poco interrotto I rapporti di collaborazione con due persone dello staff. Tanto per dire che un innegabile stato di povertà relativa esiste e va affrontato, più o meno tristemente, ogni  giorno... Insomma, si fa un po’ fatica a sognare se devi saltare dei pasti, anche se poi capita di fare errori come dare 180.000 pippi all’avellinese di 208 cm dello scorso anno...

Edited July 26, 2019 by UNSELD

[Roberto]

9 minuti fa, Ponchiaz dice:

Potevi limitarti a non capire un cazzo, ma non è il tuo flow dai.

Siamo nell epoca dove quelli come te capiscono tutto.

Preferisco stare dall altra parte.

 Piu' per natura che per scelta eh......

[Sir Joe]

2 ore fa, MarkBuford dice:

Secondo me stiamo prendendo questa storia del sopravvivere un po' troppo seriamente.

Che appeal ha una squadra costruita con una mentalità perdente? La stessa che ti fa dire che il nono posto è un obiettivo raggiunto, non un insuccesso da cui ripartire piú motivati di prima?

Io non ho un ghello, ma se dovessi investire per avere anche solo un minimo ritorno di immagine lo farei su una squadra che assembla trentenni per non rischiare?

Ci dovrebbero vendere un sogno, ci stanno piazzando il pareggio di bilancio. E manco si pareggia il bilancio, alla fine.

Gli articoli sulla costruzione della squadra sono pieni di budget, adempimenti fiscali, dichiarazioni dei soci, consigli di amministrazione, mi rompo meno i coglioni a leggere il sole 24 ore...

Prima di sparare un nome bisogna farsi dare il 730 degli ultimi tre anni e lo stato di famiglia.Siamo poveri schiacciati dalla paura di diventare ancora piú poveri, abbiamo adottato la miseria come ragione di vita. Dovremmo avere un po' piú di coraggio, altrimenti diventa un circolo vizioso che si auto-alimenta.

Siamo arrivati noni a pari merito con la settima dopo aver perso delle partite in modo stupido o per gli infortuni, che si dica che l'anno prossimo si proverà a far di meglio, non "cuntentas e tas".

Quanto sia ormai radicata questa mentalità perdente lo si legge in tanti commenti qui. "pensiamo a sopravvivere", "non si puó fare altrimenti". E' un gioco, mica la fila alla mensa della caritas.

La merda è sempre merda, ma se vendi merda è il caso di curare il packaging

Sorry ma... non sono d'accordo. I P.O. da noi onestamente raggiunti e meritati, l'anno passato, ci sono stati letteralmente rubati da una società truffatrice... se fossimo entrati nei primi 8 (e ci siamo, ripeto, entrati, a parte i ladri) non staremmo a ironizzare sul fantomatico nono posto. Diciamo che le regole non favoriscono gli onesti che, così, non sono tutelati nei riguardi degli imbroglioni... ma non vuol dire che è meglio un comportamento criminale perché così ce la si passa meglio rispetto ai corretti.

Io pago le tasse sino all'ultimo centesimo e mai penserò che i furbi che le evadono sono migliori di me perché a loro restano più soldi in tasca... ma scapito di chi restano? lo so che si vive in un periodo dove molti credono che la furbizia sia un qualità... puttanate!

Edited July 26, 2019 by Sir Joe

[Indimenticabili]

6 minuti fa, UNSELD dice:

Sappiate comunque che, per risparmiare anche solo 20.000 euro, la Pall.  Varese ha da poco interrotto I rapporti di collaborazione con due persone dello staff. Tanto per dire che un innegabile stato di povertà relativa esiste e va affrontato, più o meno tristemente, ogni  giorno... Insomma, si fa un po’ fatica a sognare se devi saltare dei pasti, anche se poi capita di fare errori come dare 180.000 pippi all’avellinese di 208 cm dello scorso anno...

180.000 a Iannuzzi però lo dici tu... e mi sa che ti sbagli di grosso

[UNSELD]

Il concetto che volevo esprimere era prevalentemente quello di una “povertà relativa” presente... l’errore di Iannuzzi è ormai acqua passata...

[alberto]

34 minutes ago, Indimenticabili said:

180.000 a Iannuzzi però lo dici tu... e mi sa che ti sbagli di grosso

Beh, secondo me il netto era senz'altro inferiore, mentre il lordo era ben di più... 

[fabioRE]

1 ora fa, UNSELD dice:

Sappiate comunque che, per risparmiare anche solo 20.000 euro, la Pall.  Varese ha da poco interrotto I rapporti di collaborazione con due persone dello staff.

di chi si tratta, se si può sapere?

[Fran]

5 ore fa, tatanka dice:

E poi negli anni scorsi a Luglio avevamo già battezzato lo scarsone, l'acquisto del menga.  Hollis, Iannuzzi etc.

Quest'anno abbiamo la paura dei rimbalzi ma lo scarsone condiviso non lo vedo. Anche Rob ha lamentele generiche .....

Kareem Abdul Gandini??

Senza polemica, pare anche simpatico e volenteroso, ma forse non è proprio il profilo perfetto del lungo sostituto di uno che arriva dalla Legadue.

Dicono....ma costa poco e deve giocare soltanto 10 min a partita max, l'importante è che non faccia danni, poi non toccherà un pallone.

Allora prendiamo un 2° linea di una squadra di rugby, che costa meno e forse è anche più forte a rimbalzo!

[Ponchiaz]

1 hour ago, Roberto said:

Siamo nell epoca dove quelli come te capiscono tutto.

Preferisco stare dall altra parte.

 Piu' per natura che per scelta eh......

Siamo nell’epoca in cui quelli che non capiscono un cazzo ne vanno fieri, in vero.

È il tuo momento, goditelo.

[Roberto]

8 minuti fa, Ponchiaz dice:

Siamo nell’epoca in cui quelli che non capiscono un cazzo ne vanno fieri, in vero.

È il tuo momento, goditelo.

......disse quello che era gia' arrivato.." alla classica sigaretta.."

[UNSELD]

31 minutes ago, fabioRE said:

di chi si tratta, se si può sapere?

Pare che si tratti di un addetto stampa e di un centralinista...

[Paul The Rock]

Comunque vi state perdendo il punto chiave che è la conferma dell'amichevole con il Sam Massagno a Varese come fine del precampionato!  

per il discorso generale del "non si osa abbastanza per crescere" o cose simili mi ricorda tanto il discorso "ma noi siamo Varese!"... nel senso che credenziali ha la Varese odierna che da 20 anni vive di stagioni buone molto raramente e solitamente per congiunzioni astrali fortunose? Dobbiamo metterci nell'ottica che ad oggi, tolto il blasone storico che vale quel che vale ad oggi Varese non può essere considerata nulla di più che una squadra da mezza classifica e con relative aspettative. Bisogna mettersi il cuore in pace e godersi le stagioni buone resistendo in quelle cattive con la nostra passione per il basket cittadino. Altrimenti stiamo dicendo che chiunque tifi per una squadra che non gioca per le alte sfere non dovrebbe farlo perché "che senso avrebbe?". Se faccio un paragone calcistico, anche se non mi piace molto, è come dire che chiunque non tifi per una squadra che fa la Champions dovrebbe lamentarsi. 

Il problema del basket moderno sono i soldi che non girano in quanto i contratti dei giocatori non valgono più nulla dato che nessuno compra i giocatori pagando la squadra da dove arrivano... e quindi le entrate sono solo sponsor e botteghino, che difficilmente però possono coprire le spese. O c'è un benestante che ci mette i pippi (Armani o chiunque sia) oppure non sperate la situazione possa cambiare.

Il tutto naturalmente IMHO.

[robokop]

3 minuti fa, Paul The Rock dice:

Comunque vi state perdendo il punto chiave che è la conferma dell'amichevole con il Sam Massagno a Varese come fine del precampionato!  

per il discorso generale del "non si osa abbastanza per crescere" o cose simili mi ricorda tanto il discorso "ma noi siamo Varese!"... nel senso che credenziali ha la Varese odierna che da 20 anni vive di stagioni buone molto raramente e solitamente per congiunzioni astrali fortunose? Dobbiamo metterci nell'ottica che ad oggi, tolto il blasone storico che vale quel che vale ad oggi Varese non può essere considerata nulla di più che una squadra da mezza classifica e con relative aspettative. Bisogna mettersi il cuore in pace e godersi le stagioni buone resistendo in quelle cattive con la nostra passione per il basket cittadino. Altrimenti stiamo dicendo che chiunque tifi per una squadra che non gioca per le alte sfere non dovrebbe farlo perché "che senso avrebbe?". Se faccio un paragone calcistico, anche se non mi piace molto, è come dire che chiunque non tifi per una squadra che fa la Champions dovrebbe lamentarsi. 

Il problema del basket moderno sono i soldi che non girano in quanto i contratti dei giocatori non valgono più nulla dato che nessuno compra i giocatori pagando la squadra da dove arrivano... e quindi le entrate sono solo sponsor e botteghino, che difficilmente però possono coprire le spese. O c'è un benestante che ci mette i pippi (Armani o chiunque sia) oppure non sperate la situazione possa cambiare.

Il tutto naturalmente IMHO.

Tutto dannatamente esatto,ahinoi.

Siamo il Genoa del basket.Ne più ne meno.

[Ale Div.]

Posso anche essere d'accordo ed effettivamente sono d'accordo con il fatto che sono anni che si vivacchia, che è l'anno zero, che abbiamo dovuto pagare i debiti ma l'anno prossimo ci sono gli investitori, che stiamo radunano una squadra di sponsor da paura e cazzi e mazzi vari. Parole.

Però, quest'anno, sono stati messi insieme dei buoni giocatori che potrebbero farci vedere del buon basket e anche andare ai play off, visto che le nostre dirette concorrenti non è che stiano tirando fuori chissà quali nomi e di squadre veramente forti, ad oggi, ne vedo solo tre.

Che poi siano giocatori stagionati, già conosciuti (come se avessi visto tutte le partite di Mayo o Clark....), senza margini di miglioramento, me ne frega il giusto, cioè un cazzo.

Mi interessa di più che vengano fatti giocare bene perché il potenziale, al netto di qualche dubbio ormai notissimo, c'è, più che nelle ultime due stagioni.

Ps: pensare che un'azienda da 5 milioni di euro totali vada a risparmiare 20.000 di cud, è una delle puttanate più grandi che io abbia mai sentito dai tempi del piccolo Casti, quando non versò l'IRPEF di 20 mila euro (toh, guarda) per non dover licenziare i dipendenti della sua azienda e ci fece prendere la penalizzazione.

[UNSELD]

Bene, allora li avranno licenziati per altri imperscrutabili motivi. Meglio così.

Edited July 26, 2019 by UNSELD

[Ale Div.]

tu che invece conosci le motivazioni, sei a conoscenza di tutta la storia, puoi informarci meglio?

perchè il "mi hanno detto che", "ho sentito dire", "pare che qualcuno sappia" sono più utili di una forchetta per mangiare la minestra.

Edited July 26, 2019 by Ale Div.

[Giesse2]

27 minuti fa, Ale Div. dice:

Posso anche essere d'accordo ed effettivamente sono d'accordo con il fatto che sono anni che si vivacchia, che è l'anno zero, che abbiamo dovuto pagare i debiti ma l'anno prossimo ci sono gli investitori, che stiamo radunano una squadra di sponsor da paura e cazzi e mazzi vari. Parole.

Però, quest'anno, sono stati messi insieme dei buoni giocatori che potrebbero farci vedere del buon basket e anche andare ai play off, visto che le nostre dirette concorrenti non è che stiano tirando fuori chissà quali nomi e di squadre veramente forti, ad oggi, ne vedo solo tre.

Che poi siano giocatori stagionati, già conosciuti (come se avessi visto tutte le partite di Mayo o Clark....), senza margini di miglioramento, me ne frega il giusto, cioè un cazzo.

Mi interessa di più che vengano fatti giocare bene perché il potenziale, al netto di qualche dubbio ormai notissimo, c'è, più che nelle ultime due stagioni.

Ps: pensare che un'azienda da 5 milioni di euro totali vada a risparmiare 20.000 di cud, è una delle puttanate più grandi che io abbia mai sentito dai tempi del piccolo Casti, quando non versò l'IRPEF di 20 mila euro  271mila (toh, guarda) per non dover licenziare i dipendenti della sua azienda e ci fece prendere la penalizzazione.

 

[tatanka]

2 hours ago, Fran said:

Kareem Abdul Gandini??

Senza polemica, pare anche simpatico e volenteroso, ma forse non è proprio il profilo perfetto del lungo sostituto di uno che arriva dalla Legadue.

Dicono....ma costa poco e deve giocare soltanto 10 min a partita max, l'importante è che non faccia danni, poi non toccherà un pallone.

Allora prendiamo un 2° linea di una squadra di rugby, che costa meno e forse è anche più forte a rimbalzo!

Gandini farà quello per cui è stato preso.

Hollis e Iannuzzi non lo fecero. 

Spendere poco per il secondo lungo è una scelta su dove mettere i soldi, non è sbagliare il giocatore.

Cannare uno dei giocatori più pagati è evidentemente un errore nella scelta del giocatore non della tipologia di giocatore. Quest'anno non vedo il forum criticare un singolo perchè brocco come successo in passato