Però funziona....

[EmaZ]

ecco il tanto decantato e applaudito modello inglese...

..a badate bene i video son della partita di ieri sera....

..però funziona eh in inghilterra non succedono più scontri e casini negli stadi e gli stessi son diventati luoghi sicuri per le famiglie

[Virgus]

E quindi, tu cosa proponi ?

Edited August 26, 2009 by Virgus

[Dragonheart]

E quindi ?

Quindi, come la giri la giri, gli ultras trovano sempre il modo di menarsi e far casino.

Intanto "paga Pantalone"...

[EmaZ]

E quindi, tu cosa proponi ?

quindi nulla, quando dicevo che il modello inglese è una bufala tutti a dirmi che non era vero...

di certo finchè l'osservatorio delle manifestazioni sportive sarà diretto dal capo dell'autogrill, da quello delle ferrovie e da altre persone che non han la minima idea di quello che è il movimento ultras una soluzione vera non si troverà mai

Quindi, come la giri la giri, gli ultras trovano sempre il modo di menarsi e far casino.

Intanto "paga Pantalone"...

così come chi vuol rubare ruba e chi vuol fare il furbo in macchina lo fa..ne più ne meno

[alberto]

persone che non han la minima idea di quello che è il movimento ultras

così come chi vuol rubare ruba e chi vuol fare il furbo in macchina lo fa..ne più ne meno

movimento ultras: gruppo di persone che si identifica in situazioni comprese tra la maleducazione grave e la delinquenza acclarata.

la vicinanza a uno o all'altro dei due estremi è più o meno direttamente collegabile al tasso alcolico degli attori.

almeno, così mi par di capire...

[fachiro]

quindi nulla, quando dicevo che il modello inglese è una bufala tutti a dirmi che non era vero...

di certo finchè l'osservatorio delle manifestazioni sportive sarà diretto dal capo dell'autogrill, da quello delle ferrovie e da altre persone che non han la minima idea di quello che è il movimento ultras una soluzione vera non si troverà mai

beh il dipartimento investigativo antimafia allora dovrebbe passare sotto la direzione di totò riina o un pentito a caso seguendo questo ragionamento.

del resto cosa ne sanno superpoliziotti o magistrati del movimento mafioso?

dal canto mio sarebbe bello poter andare dove si vuole, a tifare quello che si vuole, nel modo che si vuole.

senza criminalizzare per partito preso i tifosi ma magari rendersi conto che se nell'omicidio i futili motivi rappresentano un'aggravante sarebbe bene che venissero presi in considerazione anche per quanto riguarda lo scontro allo stadio. e in tanti casi ci sarebbe anche la premeditazione, dunque...

la carta del tifoso e le trasferte bloccate non servono a nessuno così come le invenzioni delle diffide preventive di cui si ha notizia. anche la firma della domenica secondo me è inutile. siccome ti impedisco di entrare in un posto, se ti ribecco ti fai 2 anni di galera, così impari. ti piglio addirittura con le mani nella sassaiola? gli anni diventano 5. calcisticamente si passa da ammonizione a espulsione.

quello che non capisco è perchè (o almeno credo ci siano) ci sono legislazioni differenti. corigetemi se sbaglio ma se faccio a botte con un poliziotto in servizio per strada è più grave che se lo faccio allo stadio? se faccio male a qualcuno per strada è diverso rispetto a farlo allo stadio?

[Ponchiaz]

Forza Maroni.

[Dragonheart]

quello che non capisco è perchè (o almeno credo ci siano) ci sono legislazioni differenti. corigetemi se sbaglio ma se faccio a botte con un poliziotto in servizio per strada è più grave che se lo faccio allo stadio? se faccio male a qualcuno per strada è diverso rispetto a farlo allo stadio?

Sono l'unico che vede una sostanziale differenza tra un tossico che, per farsi beccare dopo un borseggio, resiste all'arresto, e 500 teppisti ubriachi i quali, approfittando del numero e dell'anonimato, sfasciano beni pubblici e privati, provocano maxirisse, ecc...., e poi pretendono l'impunità, i viaggi gratis, i biglietti d'ingresso regalati dalle società, ecc....?

Maroni non bene, benissimo.

[Mangusta]

Prima di dare x finito e inutile il "modello Inglese" aspettiamo, il fatto che siano accaduti incidenti non è una sconfitta del sistema bisogna vedere la azioni che verranno intraprese...scommettiamo che molti pagheranno profumatamente il loro trasgredire con violenza ? Ci saranno pene immediate ed esemplari...mica come in italia...

[Franz#12]

Quoto Mangusta, e sull'aberrante schedatura maroniana sto con Gianni Mura

f12

[EmaZ]

movimento ultras: gruppo di persone che si identifica in situazioni comprese tra la maleducazione grave e la delinquenza acclarata.

la vicinanza a uno o all'altro dei due estremi è più o meno direttamente collegabile al tasso alcolico degli attori.

almeno, così mi par di capire...

bufale grandi bufale sia per l'alcool sia per il resto eppure anche voi a volte fate elogi alla gbr (ah ma loro son diversi.....eh si...capisco)

beh il dipartimento investigativo antimafia allora dovrebbe passare sotto la direzione di totò riina o un pentito a caso seguendo questo ragionamento.

del resto cosa ne sanno superpoliziotti o magistrati del movimento mafioso?

dal canto mio sarebbe bello poter andare dove si vuole, a tifare quello che si vuole, nel modo che si vuole.

senza criminalizzare per partito preso i tifosi ma magari rendersi conto che se nell'omicidio i futili motivi rappresentano un'aggravante sarebbe bene che venissero presi in considerazione anche per quanto riguarda lo scontro allo stadio. e in tanti casi ci sarebbe anche la premeditazione, dunque...

la carta del tifoso e le trasferte bloccate non servono a nessuno così come le invenzioni delle diffide preventive di cui si ha notizia. anche la firma della domenica secondo me è inutile. siccome ti impedisco di entrare in un posto, se ti ribecco ti fai 2 anni di galera, così impari. ti piglio addirittura con le mani nella sassaiola? gli anni diventano 5. calcisticamente si passa da ammonizione a espulsione.

quello che non capisco è perchè (o almeno credo ci siano) ci sono legislazioni differenti. corigetemi se sbaglio ma se faccio a botte con un poliziotto in servizio per strada è più grave che se lo faccio allo stadio? se faccio male a qualcuno per strada è diverso rispetto a farlo allo stadio?

Fachi non sto parlando di superpoliziotti o di magistrati ma di direttori delle ferrovie autogrill e autostrade....dimmi cosa ci azzeccano loro (esempio vietare la trasferta organizzata ai sostenitori biancorossi per como varese di domenica.....bene prestate attenzione trasferta organizzata, vuol dire che in pullman no ma se ti organizzi in gruppi e vai in macchina si...questo però comporta esser mischiati e senza settore dedicato...ora mi domando...visto i precedenti non era più sicuro o vietare in toto la trasferta o allora ragruppare tutti i sostenitori biancorossi in un settore così da diminuire il rischio di contatto? questo è quello che è scaturito da loro)

Quoto Mangusta, e sull'aberrante schedatura maroniana sto con Gianni Mura

f12

bene da domani tessera del vacanziero, tessera del trombatore e tessera del lavoratore da aggiungere a quella del tifoso e a quella per i punti fragola dell'esselunga

[Long Leg]

Emaz, con tutto il bene che ti voglio...ma come fai a definire la GBR un gruppo di Ultras? dai..... età media 17 anni, voglia di menarsi meno di zero, avanzi di galera al massimo 2 o 3. Diciamo che al GBR è un gruppo di tifosi vivaci organizzati. Ma da qui a definirli ultras ce ne passa!!!!

[Ponchiaz]

Long Leg: non bene, BENISSIMO.

EmaZ, tra la GBR e gli ultras ci passa lo stretto dei Dardanelli, ma va che e' una bella cosa neeee!!

Gli ultras sono solo delinquenti e quindi devono andare in prigione.

[ROOSTERS99]

La GBR mi piace molto.

Gli ultras no.

[EmaZ]

Long Leg: non bene, BENISSIMO.

EmaZ, tra la GBR e gli ultras ci passa lo stretto dei Dardanelli, ma va che e' una bella cosa neeee!!

Gli ultras sono solo delinquenti e quindi devono andare in prigione.

che gli ultras sian tutti avanzi di galera...ce ne passa

La GBR mi piace molto.

Gli ultras no.

a me mi piace solo me (neo targagismo)

[TARGATO VARESINO]

che gli ultras sian tutti avanzi di galera...ce ne passa

a me mi piace solo me (neo targagismo)

hey hey lo stile è SOLO mio

:lol:

[Long Leg]

che gli ultras sian tutti avanzi di galera...ce ne passa

il vero Ultras non si fa problemi a scontrarsi con la polizia e a rovinarsi la fedina penale.

Dimmi quanta gente c'è nella GBR che sarebbe disposta a farlo...io ne conto al massimo 3/4. Il resto son tifosi vivaci (e ben vengano!!!)

[Virgus]

a me mi piace solo me (neo targagismo)

Tu al massimo sei ul-trans . - cit. -

[Ponchiaz]

Emaz a te piace solo la (peder)asta della bandiera.

Vergogna, finirai per dirigere l'Avvenire.

[alberto]

Emaz a te piace solo la (peder)asta della bandiera.

Vergogna, finirai per dirigere l'Avvenire.

hihihihihihihihihi...

[simon89]

Fonte:www.calcioblog.it

La Tessera del Tifoso: le ragioni del No degli Ultras

Gabriele Capasso

L’introduzione della Tessera del Tifoso, lo strumento di identificazione obbligatorio per entrare negli stadi italiani (almeno in trasferta per quello che riguarda i settori ospiti) dal prossimo Gennaio, sta scatenando una serie infinita di polemiche e continue proteste da parte del mondo Ultras. Inutile dire che personalmente, e più in generale su CalcioBlog.it, non proviamo particolare simpatia per il tifo organizzato. I suoi eccessi, la sua speciale morale, quell’etica con troppi punti di contatto con la violenza e la giustificazione di questa sono un contraltare troppo ingombrante rispetto ai valori (impossibili da non apprezzare) della passione per la propria squadra del cuore e per il calcio in generale.

Eppure su questa questione della Tessera del Tifoso non si possono negare le ragioni che stanno alla base della protesta. In sostanza dal 1 Gennaio 2010 chiunque vorrà seguire la propria squadra in trasferta dovrà esibire questa tessera, molto somigliante ad una carta di credito prepagata, con i dati e la fotografia dell’intestatario che deve essere richiesta e viene rilasciata dalla propria squadra del cuore.

Il problema è che la Tessera non verrà rilasciata a quanti abbiano subito una condanna “anche in via non definitiva” per reati commessi in occasione di manifestazioni sportive negli ultimi 5 anni. Vale a dire che un soggetto, colpito ad esempio da un DASPO, anche se lo stesso è stato completamente scontato, non potrà richiedere la tessera e quindi non avrà accesso al settore ospiti. Per assurdo lo stesso soggetto potrà recarsi in qualsiasi altro settore dello stadio, ma non fra i “suoi” tifosi.

Questi termini sono chiaramente paradossali: un soggetto “sconta” due volte la pena per lo stesso reato, la sconta anche se la condanna non è definitiva e potrebbe essere assolto in un grado di giudizio successivo, ma ha comunque la possibilità di accedere allo stadio in settori diversi da quello ospite.

Questo provvedimento si inserisce in un contesto nel quale acquistare un biglietto per il settore ospiti è sempre più complicato da procedure kafkiane che rendono già oggi un’impresa impossibile (anche e soprattutto al tifoso “non professionista”) seguire la propria squadra in trasferta.

Tanto per fare un esempio in tantissime gare non è possibile acquistare il biglietto su Internet, ma solo in pochissime ricevitorie, ogni soggetto può acquistarne soltanto uno (ognuno deve recarsi fisicamente alla ricevitoria) e non basta nemmeno presentare il documento d’identità di un’altra persona in originale.

Il tutto, come ovvio, non ha alcun legame con la questione “sicurezza”. La nominatività dei tagliandi se verificata effettivamente all’ingresso dello stadio con l’uso dei famigerati tornelli eliminerebbe la possibilità di utilizzare un’identità falsa. Con queste procedure si ha soltanto l’effetto di limitare la frequentazione dello stadio a quei tifosi che hanno molto tempo da perdere in settimana oppure gli “agganci giusti” per farsi stampare tagliandi da ricevitorie compiacenti bypassando code e burocrazia.

Nemmeno con l’introduzione della Tessera, qui l’assurdo arriva al suo apice, queste limitazioni (biglietto venduto singolarmente, vendita solo in poche ricevitorie) verranno eliminate. Allora appare chiaro che gli Ultras possano sentirsi presi in giro, vittime di una schedatura che ha l’obiettivo di punire due volte i loro affiliati che hanno già scontato la pena del divieto d’accesso agli eventi sportivi, il tutto senza favorire comunque la frequentazione di quelle famigerate “famiglie” che dovrebbe magicamente ricominciare a frequentare i spesso orribili, insicuri e vecchi stadi italiani

[EmaZ]

Tu al massimo sei ul-trans . - cit. -

milano

piazza trento, palo 12 (vicino al distributore)

Emaz a te piace solo la (peder)asta della bandiera.

Vergogna, finirai per dirigere l'Avvenire.

Ti ho già proposto come vice direttore

[Ponchiaz]

Accetto.

[Guinness]

In sostanza dal 1 Gennaio 2010 chiunque vorrà seguire la propria squadra in trasferta dovrà esibire questa tessera, molto somigliante ad una carta di credito prepagata, con i dati e la fotografia dell’intestatario che deve essere richiesta e viene rilasciata dalla propria squadra del cuore.

Forse non è chiaro il concetto.. E' UNA CARTA DI CREDITO PREPAGATA! Infatti potrete:

- Ottenere una carta di pagamento ricaricabile Visa con un proprio IBAN senza essere vincolati ad un conto corrente bancario; consente di ricevere bonifici, accrediti di stipendio e trasferire in real time denaro da una carta all'altra (card to card);

- Operare in modo sicuro e veloce ottenendo sempre maggiori servizi e benefici concreti; premi, merchandising, biglietti, convenzioni e scontistica di vario genere;

- Sostituire il denaro contante: la tessera rappresenta un borsellino elettronico che consente di fare operazioni di varia natura, acquisti online, prelevare contanti, trasferire denaro, ricaricare il telefonino

La beneamata tessera..ci tiene così tanto il presidente della FIGC Abate! Ma non sarà mica il fratello di Luigi Abete vicepresidente dell'Associazione Bancaria Italiana e presidente della banca romana bnl..uno dei due gruppi bancari più importanti del paese è Intesa Sanpaolo a cui si è appoggiato il Milan (già rilasciate oltre 100mila tessere) e la Fiorentina?

Dunque a breve avremo milioni di italiani che pagheranno una tantum (10 euro gli juventini) per essere schedati e per chiedere il permesso alla questura di accedere in luoghi pubblici. Ma i soldi col sistema tessera-del-tifoso-carta-di-credito continueranno ad uscire lentamente ed inesorabilmente dalle tasche degli italiani per altri lidi. pochi spiccioli per volta ripetuti milioni di volte, all'infinito. Soldi sicuri di fatto facendo niente visto che una volta partito, il meccanismo fa tutto da solo, o meglio genera introiti da azioni altrui (quelle dei tifosi) e dalla tecnologia. Poi come è ovvio immaginare da questa card ci saranno società che godranno di benefici indiretti, leggasi le pay-tv che vendono il business calcio a chi sarà bloccato dalla burocrazia..Senza contare che i costi dei biglietti stadio non caleranno e ovviamente chi farà la tessera per vedersi una o due partite all'anno dovrà tirare fuori la tantum..

Ma la cosa più bella (e che non sento dire in giro) è che la carta-tesseratifoso non potrà mai stare a zero euro di credito, altrimenti non sarà utilizzabile! In pratica, ci sarà una Banca prescelta, che si vedrà di colpo, aperti qualche centinaia di migliaia di Carte di Credito ricaricabili, che in pratica sono una sorta di nuovi conti correnti!

Il tutto per la vostra sicurezza allo stadio.. :P

Edited September 18, 2009 by Guinness

[Virgus]

Io una cosa non l'ho capita : se io sono di Varese e voglio andare a Torino a vedere la Juve vengo considerato tifoso in trasferta pur essendo iuventino ?