corny Posted November 18, 2009 Share Posted November 18, 2009 Dal Corriere di oggi: L'intervento in parlamento di Ewa Kopacz contro le case farmaceutiche "Almeno 20 punti poco chiari: tre diversi tipi, nessuna controindicazione, pochi controlli" H1N1, la denuncia del ministro polacco "Quei vaccini sono una truffa" ROMA - Dalla Polonia un attacco ai paesi più ricchi sulla gestione dell'influenza A/H1N1. Un intervento in parlamento firmato dal ministro della Sanità, che accusa senza mezzi termini i governi, mette in discussione gli accordi con le case farmaceutiche e conclude: "Siamo in grado di distinguere una situazione oggettiva da una truffa". Le domande sull'efficacia del vaccino, uniti alle polemiche sui ritardi delle consegne, alimentano dubbi e incertezze non solo in Italia. In questo clima ha colpito molto l'intervento di Ewa Kopacz, titolare del ministero della Sanità polacco, che ha denunciato pubblicamente la "truffa" ai danni dei cittadini da parte delle case farmaceutiche che producono i vaccini. In un discorso in parlamento (pubblicato integralmente sul web dove sta facendo il giro del mondo, tradotto in varie lingue) il ministro pone una serie di dubbi, almeno una ventina, sugli accordi che i "governi di paesi più ricchi del nostro, hanno stipulato con i produttori di vaccini" e su quanto è stato proposto alla Polonia. Qual è, si chiede Kopacz, "il dovere di un ministero della Sanità? Concludere accordi che facciano l'interesse dei cittadini oppure siglare accordi che facciano l'interesse delle case farmaceutiche?". Da qui parte un attacco preciso. "So che ci sono tre vaccini disponibili oggi sul mercato, realizzati da tre produttori diversi. Ognuno di loro ha una differente quantità di sostanze attive, non è strano che siano trattati tutti alla stessa stregua? Non è dunque ragionevole che il Ministero della Salute e i suoi esperti nutrano alcuni dubbi in proposito? E' possibile che uno di questi, magari quello con una quantità inferiore di sostanze attive, sia solo acqua fresca, alla quale attribuiamo il potere di curare l'influenza?". Il ministro cita quindi l'esempio della Germania che "ha acquistato 50 milioni di dosi, di cui solo il 10% è stato finora utilizzato" contrariamente a quanto accade normalmente "perché i tedeschi hanno una percentuale di cittadini che si vaccinano molto alta, cioè se in Polonia si vaccinano 52 persone ogni 1000 abitanti, in Germania lo fanno in 238, ovvero il 23%". Quindi si chiede: "il loro governo ha comprato il vaccino, lo ha reso disponibile gratuitamente e loro non lo vogliono? Cos'è successo?". Quindi passa alle controindicazioni. "Ci sono siti web nei quali i produttori di vaccini sono obbligati a pubblicare gli effetti collaterali della vaccinazione. Le vaccinazioni in Europa sono iniziate il primo di ottobre 2009. Vi invito a visitare uno qualsiasi di questi siti web" prosegue, "non esiste un solo effetto collaterale: hanno inventato il farmaco perfetto. E, visto che il farmaco è così miracoloso, come mai le società che lo producono non vogliono introdurlo nel mercato libero e assumersene la completa responsabilità?". Ewa Kovacz insiste sulla questione. "Non abbiamo risultati di test clinici, nessun elenco di ingredienti e nessuna informazione sugli effetti collaterali. I vaccini sono arrivati al quarto stadio di controllo, controlli molto brevi a dire il vero, e ancora non abbiamo queste informazioni. Inoltre, il controllo sulle persone è stato molto ridotto". Dopo aver elencato i dubbi, il ministro ribadisce il suo ruolo: "Io voglio essere molto sicura nel raccomandare questo vaccino. E' una nostra competenza: durante la fase di negoziazione dobbiamo prenderci il tempo che ci serve e utilizzarlo per scoprire quanto più possibile su questo farmaco. Poi, se la commissione sulla pandemia accetterà il vaccino, allora e solo allora lo compreremo". Infine il confronto con l'influenza stagionale. "Ci sono 1 miliardo di persone con l'influenza stagionale ogni anno in tutto il mondo. Un milione di persone muoiono ogni anno, sempre per l'influenza stagionale, su scala mondiale. Non sono statistiche di un anno o due, ma dati raccolti in anni e anni di osservazioni. E' mai stata annunciata una pandemia a causa dell'influenza stagionale?". Tra l'altro, l'influenza stagionale è molto più pericolosa di quella suina, ricorda Kovacz. "A quelli che mi spingono a comprare il vaccino voglio chiedere: come mai non avete gridato e sbraitato l'anno scorso, due anni fa e nel 2003 quando abbiamo avuto 1 milione e 200mila polacchi con l'influenza stagionale. In quell'occasione, per caso qualcuno in quest'aula ha gridato 'Compriamo il vaccino per tutti'? Non riesco a ricordarmene". Il ministro conclude: "Da ultimo vorrei dire una cosa. Lo Stato polacco è molto saggio, i polacchi sanno distinguere la verità dalle balle con molta precisione. Sono anche in grado di distinguere una situazione oggettiva da una truffa". E in Italia... Oltre un milione e mezzo le persone colpite dal virus H1N1, quasi 70 i decessi, più di 160mila le persone vaccinate). Gli esperti continuano a tranquillizzare gli italiani sostenendo che la percentuale delle vittime correlate al virus H1N1 è lo 0,0038% dei malati, contro lo 0,2% dei decessi causati dalla normale influenza stagionale. A fronte della campagna vaccinale in corso, l'Agenzia italiana del farmaco (Aifa) ha reso noto che sono 190 le sospette reazioni avverse al vaccino (l'elenco e i dati pubblicati sul sito dell'agenzia), ma si tratta di reazioni prevedibili (ad esempio si segnala la comparsa di cefalea, febbre, dolori articolari) e, rassicura l'Aifa, "allo stato attuale non sono stati evidenziati segnali di pericolo con la somministrazione del vaccino pandemico". (18 novembre 2009) No comment Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roberto Posted November 18, 2009 Share Posted November 18, 2009 (edited) Settimana scorsa sono stato colpito dal virus h1n1. Dopo due giorni di febbre a 39 hanno chiamato il prete per l'estrema unzione e il notaio per il testamento. Ci vorrebbe un vaccino contro i parenti, chi fa' informazione e le case farmaceutiche, piu' pericolosi dell' h1n1..... Edited November 18, 2009 by Roberto Link to comment Share on other sites More sharing options...
Virgus Posted November 18, 2009 Share Posted November 18, 2009 Mia suocera mi ha regalato il vaccino contro il virus h1n1 . Sulla scatola c'è questo simbolo : secondo voi mi devo preoccupare ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maurizio Posted November 18, 2009 Share Posted November 18, 2009 Mia suocera mi ha regalato il vaccino contro il virus h1n1 .Sulla scatola c'è questo simbolo : secondo voi mi devo preoccupare ? Assolutamente no, glielo puoi iniettare tranquillamente. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silver Surfer Posted November 18, 2009 Share Posted November 18, 2009 Consiglio caldamente di leggere dossier dell'Atlantic apparso qui (Internazionale di settimana scorsa): http://www.internazionale.it/sommario/?issue_id=412 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silver Surfer Posted November 18, 2009 Share Posted November 18, 2009 Ovvero questo...! Link to comment Share on other sites More sharing options...
joe Posted November 18, 2009 Share Posted November 18, 2009 io non mi vaccino mai, per principio! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROOSTERS99 Posted November 18, 2009 Share Posted November 18, 2009 Molti, moltissimi dubbi... soprattutto se sei convinto, come me, che tutto sia frutto delle solite pratiche catastrofistiche, lanciate da chi ha interessi privati, ed amplificate dagli assurdi media di questi anni 2000.... Se pooi devi decidere se vaccinare o no il tuo bambino....... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Il_Cinghiale Posted November 18, 2009 Share Posted November 18, 2009 In Australia e in Argentina la stagione invernale è ormai finita, l'influenza A è passata e loro il vaccino non ce l'avevano...ci sono stati pochissimi morti. Cifre del tipo, facendo le proporzioni a spanne, 1-2 morti in tutta la provincia di Varese. Link to comment Share on other sites More sharing options...
joe Posted November 18, 2009 Share Posted November 18, 2009 In Australia e in Argentina la stagione invernale è ormai finita, l'influenza A è passata e loro il vaccino non ce l'avevano...ci sono stati pochissimi morti.Cifre del tipo, facendo le proporzioni a spanne, 1-2 morti in tutta la provincia di Varese. ma questo in TV mica lo dicono... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROOSTERS99 Posted November 18, 2009 Share Posted November 18, 2009 ma questo in TV mica lo dicono... no, beh lo dicono anche... ma si divertono molto di più a parlare di "pandemie" "catastrofi" "panico"......fanc**** !!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ponchiaz Posted November 18, 2009 Share Posted November 18, 2009 Qui in Cina l'inverno e' in pieno corso, tuttavia anche qui le cifre sono molto basse tipo...per fare un esempio i morti sono...tutta la provincia di Varese su tutta quella del Guangdong. Scherzi a parte, mi pare che le uniche cose rivelatesi fondate sono la elevata virulenza, tanti contagi, e la forza dei sintomi, tanta febbre. Tu chiamala, se vuoi, influenza. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Il_Cinghiale Posted November 18, 2009 Share Posted November 18, 2009 (AGI) - Varsavia, 18 nov. - La Polonia e' convinta che il vaccino contro l'influenza A sia una "truffa" ai danni dei cittadini da parte delle case farmaceutiche. In un intervento in Parlamento, pronunciato nei giorni scorsi e pubblicato in inglese su diversi siti web, il ministro della Salute polacco, Ewa Kopacz, ha espresso "seri dubbi" rispetto alla gestione dell'influenza A da parte dei "Paesi ricchi". "Il nostro Paese e' molto saggio e sappiamo distinguere con precisione la verita' dalle bugie", ha spiegato il ministro. "Qual'e' il dovere di un ministero della Salute? Concludere accordi che facciano l'interesse dei cittadini o quello delle case farmaceutiche?", si e' domandata la Kopacz. Il ministro polacco ha parlato anche delle possibili controindicazioni del vaccino: "Ci sono siti Internet in cui i produttori di vaccini sono obbligati a pubblicare gli effetti collaterali", ha spiegato, "le vaccinazioni in Europa sono iniziate il primo ottobre del 2009 e vi invito a visitare uno qualsiasi di questi siti, non esiste un sono effetto collaterale, hanno creato un farmaco perfetto...". Quindi Kopacz, nel corso del suo intervento, rilanciato anche su Youtube, ricorda i dati dell'influenza stagionale che colpisce "un miliardo di persone ogni anno in tutto il mondo e un milione di persone muore ogni anno. E' mai stata annunciata una pandemia a causa dell'influenza stagionale?". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Long Leg Posted November 19, 2009 Share Posted November 19, 2009 la mia più cara amica fa la farmacista e ha 2 bimbi in tenera età. A settembre le ho chiesto: "Tu ti vaccinerai?" E lei mi ha risposto: " Col caxxo! Non è stato testato a sufficienza e non c'è una casistica pregressa, io in vena quella roba non me la sparo". Mi ha tolto ogni dubbio (e cmq già ne avevo pochi) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROOSTERS99 Posted November 19, 2009 Share Posted November 19, 2009 (edited) la mia più cara amica fa la farmacista e ha 2 bimbi in tenera età.A settembre le ho chiesto: "Tu ti vaccinerai?" E lei mi ha risposto: " Col caxxo! Non è stato testato a sufficienza e non c'è una casistica pregressa, io in vena quella roba non me la sparo". Mi ha tolto ogni dubbio (e cmq già ne avevo pochi) Noto che la tua amica è un po' contessa come te ..... Edited November 19, 2009 by ROOSTERS99 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Long Leg Posted November 19, 2009 Share Posted November 19, 2009 Noto che la tua amica è un po' contessa come te ..... le scelgo dopo accurati test di selezione! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silver Surfer Posted November 19, 2009 Share Posted November 19, 2009 la mia più cara amica fa la farmacista e ha 2 bimbi in tenera età.A settembre le ho chiesto: "Tu ti vaccinerai?" E lei mi ha risposto: " Col caxxo! Non è stato testato a sufficienza e non c'è una casistica pregressa, io in vena quella roba non me la sparo". Mi ha tolto ogni dubbio (e cmq già ne avevo pochi) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ponchiaz Posted November 19, 2009 Share Posted November 19, 2009 Leg, quando torno a Natale mi devi portare al circolo di poesia dove conosci tutte queste amiche. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alberto Posted November 19, 2009 Share Posted November 19, 2009 Leg, quando torno a Natale mi devi portare al circolo di poesia dove conosci tutte queste amiche. no, ascolta, prima cercate di accasare me, che a te non serve... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ponchiaz Posted November 19, 2009 Share Posted November 19, 2009 Si ma tu impara a fare il bel tenebroso bello e maledetto almeno.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROOSTERS99 Posted November 19, 2009 Share Posted November 19, 2009 (edited) no, ascolta, prima cercate di accasare me, che a te non serve... ..sei tornato cuore solitario ? Comunque al "circolo di poesia" di LL voglio andari anche io .... Edited November 19, 2009 by ROOSTERS99 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Long Leg Posted November 19, 2009 Share Posted November 19, 2009 ..sei tornato cuore solitario ?Coqmunque al "circolo di poesia" di LL voglio andari anche io .... vi aspetto, cazzo! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Virgus Posted November 19, 2009 Share Posted November 19, 2009 Cazzo si , vengo anch'io . Ecchecazzo ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ponchiaz Posted November 19, 2009 Share Posted November 19, 2009 Puttana galera, aspettate a dicembre cazzo! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maurizio Posted November 19, 2009 Share Posted November 19, 2009 Io non vengo, è un circolo troppo aristocratico, cacchio. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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