Roberto Posted September 13, 2007 Share Posted September 13, 2007 Ecco, c.v.d. Ma come é che il Tuo "Realismo" si ferma a Varese, x poi diventare Ottimismo totale in altri casi...? Povera Italia. Guarda che il mio "Ci pensa il Mago" era inteso come "Ci pensa lui a farci perdere !" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silver Surfer Posted September 13, 2007 Share Posted September 13, 2007 .. oooooooh .. mi sembra proprio stiate esagerando .. stiamo pur sempre parlando: - dei VICE CAMPIONI OLIMPICI con una schiera di giovani da fare invidia alla Serbia pronti per aprire un nuvo ciclo - di una della nazionale PIù DOMINANTI che sia mai esistita nello sport mondiale che sta semplicemente attraversando un ricambio generazionale (volley) - dei CAMPIONI DEL MONDO (!!!) .. pur di uno sport minore .. ma che in barba al pessimismo cosmico ha tirato fuori na prova di classe e orgoglio e risuperato la francia in classifica (calcio) - e il rugby è in gran crescita .. per un paesotto qual è effettivamente l'Italia in termini di numero di abitanti e organizzazione direi che non possiamo lamentarci .. su su .. OTTIMISMO Non concordo nelle parti rilevate in neretto... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silver Surfer Posted September 13, 2007 Share Posted September 13, 2007 Guarda che il mio "Ci pensa il Mago" era inteso come "Ci pensa lui a farci perdere !" ...Mmmm...vabbé, mi fido...allora mi correggo anche io: sei Realista DIBBESTIA...! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roberto Posted September 13, 2007 Share Posted September 13, 2007 Comunque ,se il problema era quello di dover stringere la mano a Prodi in caso di vittoria, ce l'hanno fatta. La vera programmazione nasce sempre da lontano. Tatanka nell'urna non aveva pansato all'europeo di basket. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROOSTERS99 Posted September 13, 2007 Share Posted September 13, 2007 Comunque ,se il problema era quello di dover stringere la mano a Prodi in caso di vittoria, ce l'hanno fatta. La vera programmazione nasce sempre da lontano. Tatanka nell'urna non aveva pansato all'europeo di basket. .........e a molte altre cose, valà... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ignis varese Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 Quello che non capisco è lo sparare su Bargnani.. ma avete visto le statistiche sue e quelle di Novitki a pari età (campionati 1999)? sono pressoche simili (15 pti il crucco 12.9 il romano) a pari minuti, con più rimbalzi per Bargnani e % da 2 migliori per tedesco-- dovè è quindi qs prestazione deludente? è in linea con prestazioni di giocatori similari nella loro fase iniziale di carriera Il vero problema dell'Italia è la circolazione della palla, i passatori a parte Soragna non ne ho visti.. purtroppo fa male dirlo ma la Spagna ha 12 giocatori 12 che le mani non le usanop solo per tirare Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAMITO Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 Tra Bargnani e il Krukko scelgo sempre il Krukko. Bargnani deludentissimo...parere personalissimo il mio. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ignis varese Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 anch'io scelgo il krucco di adesso ed il bargnani di adesso,, ma tra il bargnani di adesso ed il krukko di 8 anni fa?? qs per dire che la colpa non è di Bargnani, o che Bargnani sia uin giocatore sopravvalutato (silver dixit) ..la colpa è il nostro sistema di gioco..punto e basta.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Virgus Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 Quello che non capisco è lo sparare su Bargnani.. Bargnani era la stella della squadra . Il giudizio non è mai assoluto ma relativo alle aspettative : da Gigli nessuno si aspettava nulla , da Bargnani TUTTI si aspettavano giocasse bene . Personalmente ciò che più mi ha indispettito del mago è stata l'apparente?? poca "voglia " con cui stava in campo . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roberto Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 anch'io scelgo il krucco di adesso ed il bargnani di adesso,, ma tra il bargnani di adesso ed il krukko di 8 anni fa?? qs per dire che la colpa non è di Bargnani, o che Bargnani sia uin giocatore sopravvalutato (silver dixit) ..la colpa è il nostro sistema di gioco..punto e basta.. Se lo fai capire a Silver, ti pago una birra. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Stewe Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 c'è una differenza. che il crucco di 8 anni fa faceva cose diverse dal crucco di adesso. ed è migliorato in modo pazzesco il bargnani di 3 anni fa fa le stesse cose di adesso. e gioca sempre allo stesso livello (12+5 ovunque gioca...) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Federico Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 Poi il Crucco è nato leader, Bargnani leader non lo è e, temo, mai lo sarà. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roberto Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 c'è una differenza. che il crucco di 8 anni fa faceva cose diverse dal crucco di adesso. ed è migliorato in modo pazzesco il bargnani di 3 anni fa fa le stesse cose di adesso. e gioca sempre allo stesso livello (12+5 ovunque gioca...) Allora bisognerebbe vedere il crucco di undici anni fa' cosa faceva e dopo tre anni se faceva le stesse cose. Per la precisione. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ignis varese Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 3 anni fa il mago aveva 19 anni .. e amcora una volta le stastiche tra il mago ai mondiali del 2004 e il krucco agli europaei cadetti del 97 erano simili quindi le soluzioni sono 2 o sperare che il mago esploda come il krucco (perchè secondo me sono simili) e ricordaimo che il krucco ci ha messo almeno 3 anni (dal 1998 al 2001 anno della sua prima nomina a III quintetto nba) oppure sperare che cambi il nostro sistema di gioco..(ci ha battuto la seconda linea tedesca non i giocatori di prima fascia - nowitki è rimasto intorno ai 15 pti se ricordo bene) oppure ce ne è una terza che mi dimenticavo:: ridurre le aspettative, perchè non produrremmo mai giocatori dominanti in grande serie (non siamo nè la Serbia, nè la lituania, nè il gruppo fantastico che ha la spagna) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Stewe Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 (edited) secondo me non si assomigliano molto. bargnani è più rapido. dirk è più potente, più attaccante. bargnani non ha la qualità per crearsi qualcosa da solo, ma può punire qualsiasi disattenzione su di lui. dirk in qualsiasi punto del campo abbia la palla è una minaccia. anche i ruoli sono diversi. dirk gioca nelle posizioni da 2 a 5 nel corso della stessa partita. andrea è un 3 che staziona al 70% del tempo fuori dalla linea da 3 punti e va in post basso con la frequenza con cui ci va soragna. Edited September 14, 2007 by Stewe Link to comment Share on other sites More sharing options...
Giulio Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 Poi il Crucco è nato leader, Bargnani leader non lo è e, temo, mai lo sarà. Al di là della questione morale, difficile essere leader quando la tua dote migliore, e quella per cui ti sfruttano 9 mesi all'anno, è tirare sugli scarichi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roberto Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 secondo me non si assomigliano molto. bargnani è più rapido. dirk è più potente, più attaccante. bargnani non ha la qualità per crearsi qualcosa da solo, ma può punire qualsiasi disattenzione su di lui. dirk in qualsiasi punto del campo abbia la palla è una minaccia. anche i ruoli sono diversi. dirk gioca nelle posizioni da 2 a 5 nel corso della stessa partita. andrea è un 3 che staziona al 70% del tempo fuori dalla linea da 3 punti e va in post basso con la frequenza con cui ci va soragna. Comunque ti ostini a paragonali per quello che sono "ora"...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Stewe Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 hanno formazioni molto diverse. nowitzki è arrivato nella nba vergine. bargnani è arrivato nella nba come miglior giovane di eurolega, pompato dalla banda osiris (pittis, tranquillo e compagnia) e sposato da sua cugina (gherardini)... diciamo che l'ambiente di dirk (donn nelson, marc cuban, steve nash) lo ha aiutato maggiormente a sviluppare un po' più di fantasia e creatività. bargnani è stato molto più protetto, difeso, coccolato e pompato. è già tanto che non gioca in tutù... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ponchiaz Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 (edited) Il mio parere e' ci sia un problema concreto nella scuola italiana. Mi spiego, anche se l'esempio e' piu' pertinente considerando la scuola slava o russa che non quella tedesca. Da noi, se sei alto...molto alto..sei un centro. Sei un idolo locale sin dai 15 anni, praticamente le tue nozioni di fondamentali rimangono quelle del minibasket. Se cresci dopo e se sei alto E hai un minimo di fondamentali...beh sei praticamente la speranza bianca. Vivi di rendita e magari te ne vai pure nella Enbiei, ma solo se vuoi perche' se no sarai l'idolo locale fino alla tua morte. Risultati: Carera, Stefano Rusconi, Bargnani ma anche Crosariol, Marconato. In Jugoslavia (Russia) se sei alto, molto alto...sei uno dei tanti. Ti fai il mazzo come gli altri, continui a tirare e a palleggiare, giochi in piu' ruoli in allenamento, ti fai il mazzo e ti prepari AD UN MESTIERE. Risultati: Divac, Kukoc, Radja. Evolvere, se non sei stato allevato per continuare a farlo, e' piu' difficile. Edited September 14, 2007 by Ponchiaz Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leasir Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 - dei VICE CAMPIONI OLIMPICI con una schiera di giovani da fare invidia alla Serbia pronti per aprire un nuvo ciclo intanto la Serbia, che magari ci invidierà anche Bargnani Belinelli e Gallinari, a livello giovanile ha fatto il grande slam, vincendo tutto quello che c'era da vincere e magari anche qualcosa di più. sarà perchè loro un settore giovanile ce l'hanno? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ignis varese Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 ma allora perchè genta anche non alta alta ( e che quindi dovrebbe puntare su altre cose per migliorarsi, non soo confidando sulle qualità avute da madre natura), perchè non sanno passare piu'a palla? io questo è quanto vedo, un bel gioco orizzontale, qualche schema P%R confidando che il bloccante la metta dentro e verso i 20 secondi un bel tiro ignorante... quante altre opzioni abbiamo avuto?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roberto Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 Perche', visto Pozzecco e seguendo il discorso di Ponchiaz, non si allenano piu' nemmeno i play. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROOSTERS99 Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 (edited) intanto la Serbia, che magari ci invidierà anche Bargnani Belinelli e Gallinari, a livello giovanile ha fatto il grande slam, vincendo tutto quello che c'era da vincere e magari anche qualcosa di più. sarà perchè loro un settore giovanile ce l'hanno? Sarà anche che i giovani serbi hanno mooolta più "fame" di giocare, migliorarsi, affermarsi....... Edited September 14, 2007 by ROOSTERS99 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ignis varese Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 ma non è solo voglia di migliorarsi, o voglia di arricchirsi, perchè cosi non si giustificano gli sviluppi del vivaio spagnolo e francese per parlare di due nazioni con sviluppo socio economico simile al nostro. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Stewe Posted September 14, 2007 Share Posted September 14, 2007 (edited) Il mio parere e' ci sia un problema concreto nella scuola italiana. Mi spiego, anche se l'esempio e' piu' pertinente considerando la scuola slava o russa che non quella tedesca. Da noi, se sei alto...molto alto..sei un centro. Sei un idolo locale sin dai 15 anni, praticamente le tue nozioni di fondamentali rimangono quelle del minibasket. Se cresci dopo e se sei alto E hai un minimo di fondamentali...beh sei praticamente la speranza bianca. Vivi di rendita e magari te ne vai pure nella Enbiei, ma solo se vuoi perche' se no sarai l'idolo locale fino alla tua morte. Risultati: Carera, Stefano Rusconi, Bargnani ma anche Crosariol, Marconato. In Jugoslavia (Russia) se sei alto, molto alto...sei uno dei tanti. Ti fai il mazzo come gli altri, continui a tirare e a palleggiare, giochi in piu' ruoli in allenamento, ti fai il mazzo e ti prepari AD UN MESTIERE. Risultati: Divac, Kukoc, Radja. Evolvere, se non sei stato allevato per continuare a farlo, e' piu' difficile. a me la nostra situazione non sembra particolarmente tragica. belinelli è un giocatori con qualità pazzesche, gallinari è ancora meglio. bargnani sarà un giocatore tatticamente fondamentale anche nella nba chiaro che quando si salta una generazione (i giocatori nati dal 78 all'82 che hanno giocato in nazione si contano su una mano) non si può non patire... a questi europei abbiamo pagato le deficienze degli amoroso - allegretti - zacchetti - garri più che di bargnani o di basile... c'è quel buco lì nella pallacanestro italiana. e se ne sente la mancanza. ma il lavoro fatto sui giovani prima (la generazione di basile e meneghin) e dopo (bargnani-belinelli) è di assoluta qualità Edited September 14, 2007 by Stewe Link to comment Share on other sites More sharing options...
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