bugo85 Posted May 20, 2005 Posted May 20, 2005 Armstrong fu Campione del Mondo a 23 anni ed era un signor corridore anche prima del tumore . L'Armstrong di oggi e' almeno 10 kg piu' magro rispetto all'inizio carriera . Non sara' tutto , ma in salita aiuta . 6958[/snapback] non lo metto in dubbio...però in salita non è mai andato...
davide Posted May 20, 2005 Posted May 20, 2005 BAH ! Il giorno che arrivero' a pensarla come te , smettero di seguire lo sport . Qualunque . Pallacanestro compresa . 6710[/snapback] Scusami , ma io non sono la penso cosi. Il doping e' una piaga presente in tutti gli sport . Nel ciclismo e nell'atletica credo in misura maggiore , forse per le peculiarta' di questi due sport forse per controlli maggiormente accurati . Cio' non toglie che una frase come quella di Davide sia , IMHO , pura demagogia .Io sono in generale per la presunzione di innocenza . Ricordo che il simbolo riconosciuto del doping , Marco Pantani , non e' MAI stato trovato positivo ad un controllo , pur avendone effettuati centinaia . Quando guardo lo sport ( e parlo di tutti gli sport ) lo faccio con gli occhi di un bambino . Forse e' per questo che ancora mi emoziono . 6752[/snapback] non pretendo di convincerti o di farti cambiare idea. un personaggio politico italiano, piuttosto ambiguo, qualche anno fa disse: "a pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca"... il doping è presente in TUTTI gli sport, anche non professionistici. sicuramente non è presente in tutti gli sport allo stesso modo. sicuramente in sport come il ciclismo, il sollevamento pesi, atletica leggera e pesante in generale, è decisamente + diffuso. sarò cattivo, sarò pessimista, ma su quegli atleti io ho sempre il dubbio.
Emanuela Posted May 21, 2005 Posted May 21, 2005 uscendo dal probelma doping... sono convinta che Basso vincerà il giro... e ho visto che Cunego non è così grande... il valore di un ciclista (diciamo di uno che si vuole valutare come fenomeno...) non si misura solo da un giro vinto... Cunego lo scorso anno ha battuto Simoni e basta... anche Garzelli qualche anno fa vinse un giro... da allora in qualche altra gara a tappe a combinato qualcoda di rilevante ???
Wallace Posted May 21, 2005 Posted May 21, 2005 (edited) uscendo dal probelma doping... sono convinta che Basso vincerà il giro... e ho visto che Cunego non è così grande... il valore di un ciclista (diciamo di uno che si vuole valutare come fenomeno...) non si misura solo da un giro vinto... Cunego lo scorso anno ha battuto Simoni e basta... anche Garzelli qualche anno fa vinse un giro... da allora in qualche altra gara a tappe a combinato qualcoda di rilevante ??? 7000[/snapback] Gli atleti si giudicano al termine della loro carriera ,anche perche' se avessimo dovuto giudicare Basso per quello che aveva vinto fino ad ora il giudizio serebbe stato sicuramente negativo . Basso e' del 77 ,Cunego del 81 tempo 5 o 6 anni e si potra' giudicare meglio cio' che hanno fatto in carriera . PS per la cronaca e giusto precisare che Cunego non si e' aggiudicato solo il giro dello scorso anno nel quale e' bene precisare ha vinto anche tre tappe ma anche il Giro di Lombardia 2004 (prova di coppa del mondo), il Giro del Trentino 2004, Giro dell'Appennino 2004 oltre ad alcune altre corse di minore importanza . ciao Edited May 21, 2005 by EmaZ
tuig Posted May 21, 2005 Posted May 21, 2005 uscendo dal probelma doping... sono convinta che Basso vincerà il giro... e ho visto che Cunego non è così grande... il valore di un ciclista (diciamo di uno che si vuole valutare come fenomeno...) non si misura solo da un giro vinto... Cunego lo scorso anno ha battuto Simoni e basta... anche Garzelli qualche anno fa vinse un giro... da allora in qualche altra gara a tappe a combinato qualcoda di rilevante ??? 7000[/snapback] Scusa ma mi sembra di aver sentito che Cunego non stava tanto bene all'inizio del giro, poi aggiungendoc he è anche molto giovane aspetterei un po' a dire che è stato una bufala! Garzelli non avrà poi vinto niente, ma è sempre stato lì! Vedi io non voglio guardare solo che vince anche perché solitamente è il "secondo" che suda di più, quindi aspettere a dare della meteora a chi invece può dare ancora molto! Per quanto rigurda Basso credo che sia ormai il favorito, ha dimostrato che la gamba ce l'ha e la fa girare bene....speriamo in bene FORZA IVAN!
Franz#12 Posted May 21, 2005 Posted May 21, 2005 Garzelli non avrà poi vinto niente, ma è sempre stato lì! Vedi io non voglio guardare solo che vince anche perché solitamente è il "secondo" che suda di più, quindi aspettere a dare della meteora a chi invece può dare ancora molto! Per quanto rigurda Basso credo che sia ormai il favorito, ha dimostrato che la gamba ce l'ha e la fa girare bene....speriamo in bene FORZA IVAN! 7005[/snapback] Garzelli mi pare abbia vinto un Giro di Svizzera, ma potrei sbagliarmi. E comunque si è ritirato questa mattina f.
fachiro Posted May 21, 2005 Author Posted May 21, 2005 Garzelli mi pare abbia vinto un Giro di Svizzera, ma potrei sbagliarmi. E comunque si è ritirato questa mattina f. 7021[/snapback] 1998 2 tappe e classifica finale Giro di Svizzera MERCATONE UNO
Wallace Posted May 21, 2005 Posted May 21, 2005 non pretendo di convincerti o di farti cambiare idea. un personaggio politico italiano, piuttosto ambiguo, qualche anno fa disse: "a pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca"... il doping è presente in TUTTI gli sport, anche non professionistici. sicuramente non è presente in tutti gli sport allo stesso modo. sicuramente in sport come il ciclismo, il sollevamento pesi, atletica leggera e pesante in generale, è decisamente + diffuso. sarò cattivo, sarò pessimista, ma su quegli atleti io ho sempre il dubbio. 6979[/snapback] La Pallacanestro no ? Se ci ricordiamo le partite di Basket NBA di fine anni 70 inizio anni 80 e le confrontiamo con quelle dei giorni nostri ci accorgiamo come le masse muscolari degli atleti sono aumentate a dismisura ,ci sono giocatori che nel giro di un paio di estati mettono su chili di muscoli dubito che sia merito solo di ore e ore di pesi . Il doping e' sicuramente diffuso in tutte le discipline sportive ,probabilmente in misura maggiore in quelle dove si fatica di piu' ma sono anche quelle dove i controlli sono piu' frequenti e rigorosi . Siamo sicuri che nelle discipline dove apparentemente ci sono meno casi di doping il fatto sia dovuto ad un minor uso di prodotti dopanti oppure perche' i controlli non vengono fatti come si deve o peggio non vengono eseguiti "acquacetosa docet".
Biru Biru Posted May 21, 2005 Posted May 21, 2005 Basso ora è secondo in classifica generale a 50" da Savoldelli che nn ha una squadra fortissima(x fortuna)... purtroppo una congestione ha debilitato Ivan che secondo il mio punto di vista ha già fatto miracoli per perdere così poco. spero che si riprenda in fretta per riportare la maglia Rosa a Varese dopo Garzelli nel 2000
Cingo Posted May 23, 2005 Posted May 23, 2005 salutiamo il capolista...CIAO CIAO BASSO!!! 7129[/snapback] sei proprio simpatico, e visto che io lavoro a Cassano Magnago (dove risiede Basso) conosco giusto un paio di persone che se leggessero questo post, non sarebbero molto contenti... visto che tu difendi a spada tratta Pantani, non si irride uno come Basso che ieri per arrivare alla fine della tappa ha fatto un miracolo, solo x tenere fede a quello che rimane di "pulito" nel ciclismo!
Wallace Posted May 23, 2005 Posted May 23, 2005 sei proprio simpatico, e visto che io lavoro a Cassano Magnago (dove risiede Basso) conosco giusto un paio di persone che se leggessero questo post, non sarebbero molto contenti...visto che tu difendi a spada tratta Pantani, non si irride uno come Basso che ieri per arrivare alla fine della tappa ha fatto un miracolo, solo x tenere fede a quello che rimane di "pulito" nel ciclismo! 7152[/snapback] Bazzicando l'ambiente delle due ruote da qualche anno eviterei accuratamente di mettere la mano sul fuoco per chicchessia .
bugo85 Posted May 23, 2005 Posted May 23, 2005 sei proprio simpatico, e visto che io lavoro a Cassano Magnago (dove risiede Basso) conosco giusto un paio di persone che se leggessero questo post, non sarebbero molto contenti...visto che tu difendi a spada tratta Pantani, non si irride uno come Basso che ieri per arrivare alla fine della tappa ha fatto un miracolo, solo x tenere fede a quello che rimane di "pulito" nel ciclismo! 7152[/snapback] a parte il fatto che io l'ho detto x scherzare...so benissimo cosa ha passato basso...e onestamente mi dispiace che sia finita così x lui...era solo una battuta...onestamente a me piace basso come ciclista e lo ammiro... poi pensala come vuoi..
Cingo Posted May 23, 2005 Posted May 23, 2005 a parte il fatto che io l'ho detto x scherzare...so benissimo cosa ha passato basso...e onestamente mi dispiace che sia finita così x lui...era solo una battuta...onestamente a me piace basso come ciclista e lo ammiro...poi pensala come vuoi.. 7164[/snapback] scusa se sono stato molto scontroso, ma quando ho visto la faccia di Basso ieri sono stato molto colpito, e poi vedendolo arrivare al traguardo con più di 40 minuti di ritardo, mi si è stretto il cuore. x Wallace, forse sarò ancora un po' troppo romantico, ma a me piace pensare che qualcosa di pulito x amore dello sport, ci sia ancora
Wallace Posted May 23, 2005 Posted May 23, 2005 scusa se sono stato molto scontroso, ma quando ho visto la faccia di Basso ieri sono stato molto colpito, e poi vedendolo arrivare al traguardo con più di 40 minuti di ritardo, mi si è stretto il cuore.x Wallace, forse sarò ancora un po' troppo romantico, ma a me piace pensare che qualcosa di pulito x amore dello sport, ci sia ancora 7174[/snapback] Vivendolo dall'interno ti assicuro che perlomeno a certi livelli non e' cosi' .
bugo85 Posted May 23, 2005 Posted May 23, 2005 scusa se sono stato molto scontroso, ma quando ho visto la faccia di Basso ieri sono stato molto colpito, e poi vedendolo arrivare al traguardo con più di 40 minuti di ritardo, mi si è stretto il cuore. 7174[/snapback] ti capisco..anche io quando ieri sera l'ho visto arrivare mi è dispiaciuto un casino...basso è un grande...e se non avesse avuto problemi fisici avrebbe detto la sua..anzi l'aveva già detta...
tuig Posted May 23, 2005 Posted May 23, 2005 Vivendolo dall'interno ti assicuro che perlomeno a certi livelli non e' cosi' . 7177[/snapback] Probabilmente hai ragione te, ma uno che va in cotta non credo propio che sia fatto! Cmq forza Ivan ti aspettiamo ancora in queste salite... P.S. poi visto che ci troviamo negli OT avete notato quanto è bella la sorella?
alegg Posted May 23, 2005 Posted May 23, 2005 scusa se sono stato molto scontroso, ma quando ho visto la faccia di Basso ieri sono stato molto colpito, e poi vedendolo arrivare al traguardo con più di 40 minuti di ritardo, mi si è stretto il cuore. 7174[/snapback] Condivido, poteva lasciare, ma ha voluto portare fino alla fine la sua tappa altri avrebbero abbandonato. La sorella?? non male
ROOSTERS99 Posted May 23, 2005 Posted May 23, 2005 Onore a Ivan......davvero commovente ! .......peccato !! Bugo.......battuta davvero infelice la tua.....
Wallace Posted May 23, 2005 Posted May 23, 2005 Probabilmente hai ragione te, ma uno che va in cotta non credo propio che sia fatto!Cmq forza Ivan ti aspettiamo ancora in queste salite... P.S. poi visto che ci troviamo negli OT avete notato quanto è bella la sorella? 7236[/snapback] Assolutamente no il problema di Basso e' stata una gastroenterite provocata da una bibita troppo fredda o qualcosa non perfettamente digerito stop. Peccato perche' per Basso questo giro rappresentava l'occasione per effettuare quel tanto auspicato salto di qualita', da eterno piazzato a vincente.
bugo85 Posted May 23, 2005 Posted May 23, 2005 Assolutamente no il problema di Basso e' stata una gastroenterite provocata da una bibita troppo fredda o qualcosa non perfettamente digerito stop.Peccato perche' per Basso questo giro rappresentava l'occasione per effettuare quel tanto auspicato salto di qualita', da eterno piazzato a vincente. 7271[/snapback] penso proprio che basso avrebbe vinto il giro...peccato!
EmaZ Posted May 23, 2005 Posted May 23, 2005 (edited) e ogni volta ci chiediamo se quel posto dove andiamo non c'inghiotte e non torniamo più. Eppur parenti siamo un po' di quella gente che c'è là che è come noi,è forse un po selvatica, ma la paura ci fa quel mare scuro che si muove anche di notte e non sta fermo mai........... (Alla fine la bischerata l'hai fatta ora non devi mettere 55.000 post ove elogi basso per rimediare ne basta 1 ) Edited May 23, 2005 by EmaZ
bugo85 Posted May 23, 2005 Posted May 23, 2005 e ogni volta ci chiediamose quel posto dove andiamo non c'inghiotte e non torniamo più. Eppur parenti siamo un po' di quella gente che c'è là che è come noi,è forse un po selvatica, ma la paura ci fa quel mare scuro che si muove anche di notte e non sta fermo mai........... (Alla fine la bischerata l'hai fatta ora non devi mettere 55.000 post ove elogi basso per rimediare ne basta 1 ) 7307[/snapback] ma lascia li va! se guardi i primi post che ho scritto non sono mai andato contro basso...anzi...
Ale Div. Posted May 23, 2005 Posted May 23, 2005 (edited) Io non sono rimasto dispiaciuto, anzi, ho avuto ancora più stima e rispetto, ancora più entusiasmo per un ragazzo che anno dopo anno si sta migliorando, in maniera pulita, o forse meno sporca di tanti altri che durano una stagione, due e poi spariscono nel nulla! Io ho gioito di quella vittoria che è stata la gara di Ivan Basso contro il dolore! Nonostante la sofferenza, sembrava di vedere un'aquila ferita che non si lasciava comunque vincere: che nobiltà, che grandezza di spirito! Basso ha avuto un malore e ha voluto finire lo stesso la tappa nonostante abbia sofferto le pene dell'inferno, per il freddo il dolore e la fatica, quando altri avrebbero posato la bici e via in albergo! Cosa ci può essere di più esaltante e coraggioso e vittorioso di un uomo che supera se stesso? E che irride i sorrisetti idioti di quelli che ti vedevano come il favorito che ora arranca a 40 minuti dagli avversari? E chissenefrega della maglia Rosa, Ivan Basso ieri ha vinto molto di più! Grande Campione, Grande Ivan Basso, ultimo eroe tra (tante) mezze nullità! Tanto per rimanere tra varesini, che abisso tra l'enorme Ivan Basso e il biondo tinto Stefano Garzelli ... Edited May 23, 2005 by Ale Div.
bugo85 Posted May 23, 2005 Posted May 23, 2005 Io non sono rimasto dispiaciuto, anzi, ho avuto ancora più stima e rispetto, ancora più entusiasmo per un ragazzo che anno dopo anno si sta migliorando, in maniera pulita, o forse meno sporca di tanti altri che durano una stagione, due e poi spariscono nel nulla!Io ho gioito di quella vittoria che è stata la gara di Ivan Basso contro il dolore! Nonostante la sofferenza, sembrava di vedere un'aquila ferita che non si lasciava comunque vincere: che nobiltà, che grandezza di spirito! Basso ha avuto un malore e ha voluto finire lo stesso la tappa nonostante abbia sofferto le pene dell'inferno, per il freddo il dolore e la fatica, quando altri avrebbero posato la bici e via in albergo! Cosa ci può essere di più esaltante e coraggioso e vittorioso di un uomo che supera se stesso? E che irride i sorrisetti idioti di quelli che ti vedevano come il favorito che ora arranca a 40 minuti dagli avversari? E chissenefrega della maglia Rosa, Ivan Basso ieri ha vinto molto di più! Grande Campione, Grande Ivan Basso, ultimo eroe tra (tante) mezze nullità! Tanto per rimanere tra varesini, che abisso tra l'enorme Ivan Basso e il biondo tinto Stefano Garzelli ... 7355[/snapback] quoto...però hai visto la gamba di garzelli???
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