Pallacanestro Varese 2025-2026

[Binzaghino]

19 minuti fa, Varese dice:

Dici che il cambio Todisco Roncari abbia influito ? 

Dici che Roncari e’ peggio di Todisco?

[Varese]

14 minuti fa, Binzaghino dice:

Dici che Roncari e’ peggio di Todisco?

Roncari non lo conosco. Todisco quando, ormai tanti anni fa (troppi), lo incontravo con le giovanili non mi era simpatico. Ti ho fatto questa domanda perché qualche genitore che aveva il figlio nelle giovanili non era contento del cambio. Poi non sono in grado di giudicare ormai è troppo tempo che sono fuori dall'ambiente. Chiedevo a te perché magari sei più informato.

[Varese]

18 minuti fa, Varese dice:

Roncari non lo conosco. Todisco quando, ormai tanti anni fa (troppi), lo incontravo con le giovanili non mi era simpatico. Ti ho fatto questa domanda perché qualche genitore che aveva il figlio nelle giovanili non era contento del cambio. Poi non sono in grado di giudicare ormai è troppo tempo che sono fuori dall'ambiente. Chiedevo a te perché magari sei più informato.

Ad essere sincero mi hanno detto che Todisco è stato scelto perché imparentato con uno degli sponsor. Poi non so se la cosa sia vera.

[Ponchiaz]

1 ora fa, Binzaghino dice:

L’importanza delle giovanili dovevano spiegarla dapprima a Bottelli( Tortona) e Turconi( Reyer Venezia)

Se offrí noccioline, recluterai scimmie 

[alep77]

6 ore fa, Binzaghino dice:

L’importanza delle giovanili dovevano spiegarla dapprima a Bottelli( Tortona) e Turconi( Reyer Venezia)

Si però qualcuno lo abbiamo preso anche noi...e anche da Milano...

[Giesse2]

Però Roncari allenava Under 19 e serie B; oggi nelle mani di Tommy Sacchetti e Stefano Bianchi..

Poi è di molto più complicato di così, ma se le giovanili devono servire a produrre giocatori per la prima squadra e non a vincere oggi qui e ora, di sicuro fare due gruppi d'Eccellenza per categoria è disfunzionale per vincere subito, au contraire per evidenti motivi di budget è piu facile inziare a giocare in serie A a Varese di quanto lo sia giocare a Tortona o a Venezia.

Ma è lunga, appunto. Come dimostra il caso Calzavara (che lasciò Varese per la Robur all'arrivo di Ponti, per chi non ha memoria).

[Binzaghino]

11 ore fa, Giesse2 dice:

Però Roncari allenava Under 19 e serie B; oggi nelle mani di Tommy Sacchetti e Stefano Bianchi..

Poi è di molto più complicato di così, ma se le giovanili devono servire a produrre giocatori per la prima squadra e non a vincere oggi qui e ora, di sicuro fare due gruppi d'Eccellenza per categoria è disfunzionale per vincere subito, au contraire per evidenti motivi di budget è piu facile inziare a giocare in serie A a Varese di quanto lo sia giocare a Tortona o a Venezia.

Ma è lunga, appunto. Come dimostra il caso Calzavara (che lasciò Varese per la Robur all'arrivo di Ponti, per chi non ha memoria).

Quindi cosa stai dicendo? Che Varese offre più possibilità di Tortona e Venezia per giocare in serie A? Bene questo discorso andava fatto a Federico Bottelli oppure a Turconi,ma soprattutto sei sicuro che sia il discorso corretto.

Bottelli e’ andato in un settore giovanile guidato da Vanni Talpo in cui hanno inserito il suddetto Davide Roncari( molto bravo a mio parere).

Turconi e’ andato a Venezia in cui c’è Buffo,altro ottimo istruttore giovanile.

Nessuno sta facendo ed ha mai fatto un discorso di vittorie nelle giovanili,si stava ragionando sul fatto che il progetto è imperniato sulle giovanili e poi al tempo stesso scappano 2 ragazzi di 18 anni facente parte delle nazionali.

Direi non bene,ma ci saranno stati dei motivi validi che non è il caso di articolare qui probabilmente.

Cosi come Calzavara,play/guardia di 1,95 che è stato ignorato bellamente.

O se vogliamo aggiungere,Gigi Suigo,un crack per ovvi motivi fisici che andrà in NBA,nativo di Tradate e che ha giocato 1 anno a Varese ma poi è stato venduto per più o meno 80.000 euro.

Ora Librizzi ed Assui saluteranno la compagnia,vedremo quali grandi prodotti potremo inserire in prima squadra.

[Ponchiaz]

Conosco un poco la vicenda Bottelli e direi che la società non ha fatto una proposta che fosse neanche tra le prime tre. Soprattutto non volendo ascoltare le (semplici) richieste del giocatore 

[venti]

Da una parte a leggere qui ci sono gravi errori di valutazione nel settore giovanile, dall'altra a sentire la società si punta molto sul settore giovanile (e a sentire Perego, che di consigli di amministrazione un po' si intende, siamo tra le migliori società in questo ambito, che non è staccato poi dai risultati sportivi). Sembrano due letture opposte, forse più semplicemente nel percorso fino ad oggi non sono mancati, e credo non mancheranno errori ad esempio nelle scelte di giocatori della prima squadra così come dei giovani. Se ci sarà stabilità e continua il lavoro a 360 gradi  gli errori potrebbero pesare sempre meno, impossibile si azzerino

[Ponchiaz]

Le due cose non si escludono necessariamente.

La Gen X brigade, di cui faccio parte, fatica a vedere giocatori di serie A e potenziali tali di Varese giocare da altre parti. Forse un nostro limite 

[Giesse2]

3 ore fa, Binzaghino dice:

Quindi cosa stai dicendo? Che Varese offre più possibilità di Tortona e Venezia per giocare in serie A? Bene questo discorso andava fatto a Federico Bottelli oppure a Turconi,ma soprattutto sei sicuro che sia il discorso corretto.

Bottelli e’ andato in un settore giovanile guidato da Vanni Talpo in cui hanno inserito il suddetto Davide Roncari( molto bravo a mio parere).

Turconi e’ andato a Venezia in cui c’è Buffo,altro ottimo istruttore giovanile.

Nessuno sta facendo ed ha mai fatto un discorso di vittorie nelle giovanili,si stava ragionando sul fatto che il progetto è imperniato sulle giovanili e poi al tempo stesso scappano 2 ragazzi di 18 anni facente parte delle nazionali.

Direi non bene,ma ci saranno stati dei motivi validi che non è il caso di articolare qui probabilmente.

Cosi come Calzavara,play/guardia di 1,95 che è stato ignorato bellamente.

O se vogliamo aggiungere,Gigi Suigo,un crack per ovvi motivi fisici che andrà in NBA,nativo di Tradate e che ha giocato 1 anno a Varese ma poi è stato venduto per più o meno 80.000 euro.

Ora Librizzi ed Assui saluteranno la compagnia,vedremo quali grandi prodotti potremo inserire in prima squadra.

Mele pere benane e lamponi, perchè il 2017 non è il 2022 e il 2017 e il 2021 non sono il 2025.

Anche sul piano regolamentare, visto che il 2017 e il 2022 erano ancora in regime di vincolo.

I.E.: Calzavara non volle a nessun costo seguire l'excursus da Varese ad Academy, lui e Iaquinta (altro 2001 che ha smesso per problemi fisici) furono ceduti a titolo definitivo alla Robur et Fides (ad un certo punto l'anno dello stop per Covid fu pure dato in prestito a Gallarate, esplose l'anno dopo delle porte chiuse con Guido Saibene e da allora a Varese non ci  è piu turnato).

Suigo, tesserato Academy come tutti quelli del periodo Ponti, è uscito dal radar Pall.Varese nell'estate 2022 dopo il divorzio da Academy, che l'ha ceduto (obtorto collo, ma oggi i giocatori sono di proprietà degli agenti) a Milano. Perchè VArese ha passato la mano? Perchè nelle more dell'accordo Academy le righe piccole dicono che i giocatori passati da Academy giocano gratis a Pall.Varese, ma qualsiasi buyout o parametro percepito tramite loro è di Academy.

Nel 2025 invece i giocatori  delle giovanili sono svincolati e possono andare dove vogliono. Già nel 2024, though, come dimostrano i casi Zhao ed Edo Bottelli, che hanno preerito andare altrove alla fine del percorso giovanile qui. Per offerte considerate insufficienti o troppo vincolanti (torniamo al discorso dei giocatori di proprietà di chi). Bottelli e Turconi hanno fatto scelte legittime, seguendo progetti diversi e non certo di livello basso; nel primo caso hanno pesato tanti fattori non tecnici che hanno inciso sui rapporti tra le parti, nel secondo il rapporto con coach Buffo che aveva allenato Turconi agli Europei Under 16 nel 2024.  Detto che con lo svincolo annuale ogni rapporto è rimesso in discussione ogni 12 mesi (trannè che nei caso di reclutamento internazionale con contratti pluriennali ben definiti), Varese propone progetti relativamente diversi da quelli di altri - la filosofia è la stessa della serie A, centrata sul giocatore e sul suo miglioramento individuale  - che non a tutti convince appieno (soprattutto gli agenti, che sono proprietari dei giocatori). Vedremo fra qualche anno chi avrà avuto ragione.

[Ponchiaz]

Però, smentiscimi se è il caso, PallVa offre condizioni vincolanti (in cambio di futuribili impieghi in serie A) con offerte non particolarmente attraenti. Anzi, mi pare che se a fronte di un'offerta di contratto entry level da professionista ci dovesse essere un diniego, partono anche dei buyout o penali per recedere. Un po' tanto per quattro soldi e futuro incerto (per i giocatori di futuro  promettente alla Bottelli)

Gli altri offrono meno promesse ma anche la libertà di fare scelte diverse ogni anno, compresa quella di firmare per la società attuale (i.e. Tortona per un Bottelli) a cifre di mercato

[Giesse2]

3 minuti fa, Ponchiaz dice:

Però, smentiscimi se è il caso, PallVa offre condizioni vincolanti (in cambio di futuribili impieghi in serie A) con offerte non particolarmente attraenti. Anzi, mi pare che se a fronte di un'offerta di contratto entry level da professionista ci dovesse essere un diniego, partono anche dei buyout o penali per recedere. Un po' tanto per quattro soldi e futuro incerto (per i giocatori di futuro  promettente alla Bottelli)

Gli altri offrono meno promesse ma anche la libertà di fare scelte diverse ogni anno, compresa quella di firmare per la società attuale (i.e. Tortona per un Bottelli) a cifre di mercato

Per offerte considerate insufficienti o troppo vincolanti (torniamo al discorso dei giocatori di proprietà di chi). 

Però Tortona, dove il settore giovanile è spin-off della serie A gestito interamente da un consigliere, ha 12 giocatori senior di prima squadra e di buyout e sviluppo può interessargli il giusto, laonde può offrire condizioni meno vincolanti rispetto a chi punta ai buyout...

Edited 1 hour ago by Giesse2

[Ponchiaz]

2 minuti fa, Giesse2 dice:

Per offerte considerate insufficienti o troppo vincolanti (torniamo al discorso dei giocatori di proprietà di chi). 

Questo mi è chiaro, certo che se nella nostra attuale condizione, l'idea è avere sempre un paio di giocatori espressione delle giovanili con minutaggio REALE, oltre a procurarseli sarà il caso di trovare una quadra con chi ha la proprietà. 

[Marcus keene]

Quando Varese è interessata veramente ad un giovane fa un contratto come con Assui pluriennale con buyout.....

[venti]

Mi son perso nei meandri di agenti buyout accademy ecc, e rivaluto l'intreccio di personaggi e trama di Paul Auster in 4321 ( in cui c'è spazio anche per il basket)

[Giesse2]

9 minuti fa, Marcus keene dice:

Quando Varese è interessata veramente ad un giovane fa un contratto come con Assui pluriennale con buyout.....

Quando il giovane lo firma, però.

[Ponchiaz]

6 minuti fa, venti dice:

Mi son perso nei meandri di agenti buyout accademy ecc, e rivaluto l'intreccio di personaggi e trama di Paul Auster in 4321 ( in cui c'è spazio anche per il basket)

Qui noi abbiamo suo fratello Pulàster a gestire

[venti]

1 ora fa, Ponchiaz dice:

Qui noi abbiamo suo fratello Pulàster a gestire

Ah beh si beh...