Allarme clima.......

[ROOSTERS99]

Certamente .

Ma storicamente le alluvioni avvengono in questa stagione , dopo un periodo di siccità e caldo anomalo , con vento di scirocco ( caldo ) e limite delle precipitazioni nevose alto per il periodo .

Fu così , ad esempio , per l'alluvione che colpì il basso piemonte nel 92 . Normalmente dopo la metà di ottobre le precipitazioni sono nevose al di sopra dei 1800 / 2000 metri e questo abbatte di molto il rischio .

Non sto dicendo che stanotte il mondo finirà , solo che ci sono una serie di concomitanze atmosferiche che non mi piacciono per nulla per n-mila motivi .

Per quello che riguarda la stagione ludico-sciistica ti posso dire che , paradossalmente , il fatto di avere un limite così alto è un bene , per me che amo il fuoripista . Avesse messo realmente uno strato importante di neve su fondo non ancora ghiacciato sarebbe stato pericolosissimo per la stabilità del manto nevoso , leggi pericolo valanghe che invece in condizioni " normali " non sono così imprevedibili come i telegiornali vogliono far credere .

Todo claro.

[ROOSTERS99]

Rimane da capire come cazzo a Genova possano essere morte e disperse tutte quelle persone. Parliamo di un evento tra i più previsti, non raccontiamoci palle.

In effetti........sta succedendo un gran casino........

Edited November 4, 2011 by ROOSTERS99

[Ponchiaz]

E non è che EmaZ possa scopare tutto lui!

[Mangusta]

Rimane da capire come cazzo a Genova possano essere morte e disperse tutte quelle persone. Parliamo di un evento tra i più previsti, non raccontiamoci palle.

Purtroppo non sempre la gente ascolta equindi continua a circolare x le strade e di botto si ritrova in una situazione che non è più in grado di risolvere...

[Mangusta]

Rimane da capire come cazzo a Genova possano essere morte e disperse tutte quelle persone. Parliamo di un evento tra i più previsti, non raccontiamoci palle.

Aggiungerei un osservazione...come è possibile che ad esempio NON ABBIANO CHIUSO LE SCUOLE OGGI ?

[Luna Argentata]

Pensando ......chi sta passando una notte terribile.

http://youtu.be/2g4NJA-3dHs

Luna

[tatanka]

Certamente .

Ma storicamente le alluvioni avvengono in questa stagione , dopo un periodo di siccità e caldo anomalo , con vento di scirocco ( caldo ) e limite delle precipitazioni nevose alto per il periodo .

Fu così , ad esempio , per l'alluvione che colpì il basso piemonte nel 92 . Normalmente dopo la metà di ottobre le precipitazioni sono nevose al di sopra dei 1800 / 2000 metri e questo abbatte di molto il rischio

Non sto dicendo che stanotte il mondo finirà , solo che ci sono una serie di concomitanze atmosferiche che non mi piacciono per nulla per n-mila motivi .

Per quello che riguarda la stagione ludico-sciistica ti posso dire che , paradossalmente , il fatto di avere un limite così alto è un bene , per me che amo il fuoripista . Avesse messo realmente uno strato importante di neve su fondo non ancora ghiacciato sarebbe stato pericolosissimo per la stabilità del manto nevoso , leggi pericolo valanghe che invece in condizioni " normali " non sono così imprevedibili come i telegiornali vogliono far credere .

Aggiungerei che i torrenti (e a Genova sono torrenti) hanno la caratteristiva di passare da secco a pieno in poco tempo.

Mentre per il Po fanno i calcoli su quando l'onda di piena che è a Cremona arriverà a Ferrara, su quei cosi stretti, scoscesi e cementati sui lati che hanno a Genova non ci puoi fare alcun calcolo.

Se sono veri i numeri dell'acqua caduta in un'ora che ho sentito dobbiamo solo sperare che non capiti più.

[Virgus]

Aggiungerei che i torrenti (e a Genova sono torrenti) hanno la caratteristiva di passare da secco a pieno in poco tempo.

Mentre per il Po fanno i calcoli su quando l'onda di piena che è a Cremona arriverà a Ferrara, su quei cosi stretti, scoscesi e cementati sui lati che hanno a Genova non ci puoi fare alcun calcolo.

Se sono veri i numeri dell'acqua caduta in un'ora che ho sentito dobbiamo solo sperare che non capiti più.

Chiaro , sulla Liguria tutto il mio discorso della quota neve conta una cippa o poco più .

Li i problemi sono altri .

[Franz#12]

Aggiungerei un osservazione...come è possibile che ad esempio NON ABBIANO CHIUSO LE SCUOLE OGGI ?

È la cosa che mi sono chiesto anche io. Poi stanotte ho visto una rassegna stampa e il sindaco in un'intervista parlava della confusione che avrebbe creato una decisione simile, presa il giorno prima. Lì per lì volevo mandarla a cagare, poi ho ripensato alle proteste di mezza Varese quando, con mesi di anticipo, era stata annunciata la chiusura scuole durante alcuni giorni del Mondiale, e allora ho capito cosa voleva dire il sindaco.

Detto questo, non vorrei proprio trovarmi nei suoi panni...

[ROOSTERS99]

Pensando ......chi sta passando una notte terribile.

http://youtu.be/2g4NJA-3dHs

Luna

....eppur parenti siamo un po' di quelle gente che c'è là

che come noi è forse un po' selvatica....

Forza Genova !!

[ROOSTERS99]

È la cosa che mi sono chiesto anche io. Poi stanotte ho visto una rassegna stampa e il sindaco in un'intervista parlava della confusione che avrebbe creato una decisione simile, presa il giorno prima. Lì per lì volevo mandarla a cagare, poi ho ripensato alle proteste di mezza Varese quando, con mesi di anticipo, era stata annunciata la chiusura scuole durante alcuni giorni del Mondiale, e allora ho capito cosa voleva dire il sindaco.

Detto questo, non vorrei proprio trovarmi nei suoi panni...

Io avrei chiuso tutto senza esitare,

rimandando al mittente con relativa assunzione di responsabilità

in caso di catstrofe (che poi c'è stata...), qualunque inopportuna lagnanza !!

Non si scherza un cazzo con le forze della Natura.....

Che poi, stamattina il sindaci se li è baccati comunque gli insulti.....

....hai proprio ragione Franz, non piacevole la sua posizione.....

Edited November 5, 2011 by ROOSTERS99

[Ponchiaz]

Le precipitazioni genovesi hanno caratteristiche simili ai monsoni. E quando il tifone arriva, le scuole si chiudono, si sta in casa e si va ai piani alti. Con i mezzi di comunicazione che abbiamo, le scuse stanno a zero i morti a sei. Non invidio il sindaco, ma si e' eletti nel bene e nel male. Detto questo, spiace per i morti ma "parente" dei liguri...proprio no.

[ROOSTERS99]

Le precipitazioni genovesi hanno caratteristiche simili ai monsoni. E quando il tifone arriva, le scuole si chiudono, si sta in casa e si va ai piani alti. Con i mezzi di comunicazione che abbiamo, le scuse stanno a zero i morti a sei. Non invidio il sindaco, ma si e' eletti nel bene e nel male. Detto questo, spiace per i morti ma "parente" dei liguri...proprio no.

I liguri...fanno di tutto per essere odiati....ma io, in tanti, tanti anni, ho imparato che

se riesci a farti voler bene , dimostrando che ami la loro terra come loro fanno, il punto di vista cambia.

E poi ....sai bene che io son molto, molto più "selvatico" di te.....

[Mangusta]

È la cosa che mi sono chiesto anche io. Poi stanotte ho visto una rassegna stampa e il sindaco in un'intervista parlava della confusione che avrebbe creato una decisione simile, presa il giorno prima. Lì per lì volevo mandarla a cagare, poi ho ripensato alle proteste di mezza Varese quando, con mesi di anticipo, era stata annunciata la chiusura scuole durante alcuni giorni del Mondiale, e allora ho capito cosa voleva dire il sindaco.

Detto questo, non vorrei proprio trovarmi nei suoi panni...

LE VITTIME - I corpi delle sei vittime sono stati recuperati tutte in via Fereggiano, nel quartiere Quezzi, e sono state identificati. Si tratta di Shpresa Djala, albanese di 28 anni, e delle figlie Janissa Diann di un anno e Gioia di 8 anni. Le altre donne sono Angela Chiaramonte, un'infermiera di 40 anni, travolta dopo essere andata prendere il figlio a scuola; Maria Costa, detta Serena, di 19 anni, morta anche lei dopo essere andata a prendere a scuola il fratello di 14 anni

NO...non vorrei essere l'autorità preposta ( Sindaco ? - Prefetto ? )

[Mangusta]

Prevenire è meglio che curare...

A Torino scuole chiuse lunedì. Stato di allerta in tutto il Piemonte. Sgombero delle zone golenali in provincia di Novara, Alessandria e Vercelli. E il grande osservato speciale: il Po che secondo la Coldiretti è salito di 4,5 metri in un giorno. È allarme maltempo in tutta Italia. Anche perché le previsioni meteo danno possibili rovesci in molte zone del Paese. Dal Veneto alla Sardegna.

[alberto]

il Po che secondo la Coldiretti è salito di 4,5 metri in un giorno.

la coldiretti misura il po?

e il magistrato del po che fa? cura l'orto?

[Ponchiaz]

Comunque, l'osservatorio scientifico del Wild West ha emesso la sentenza.

La protezione civile ha il compito di decretare lo stato d'allerta numerandolo. A seconda del numero, un protocollo dirà ami vari amminstratori cosa devono OBBLIGATORIAMENTE FARE. Non ci può essere arbitrarietà, a meno che non sia per introdurre misure più conservative.

[Long Leg]

Aggiungerei un osservazione...come è possibile che ad esempio NON ABBIANO CHIUSO LE SCUOLE OGGI ?

scusate ma abbiamo ancora la facoltà di decidere per noi stessi, se non sbaglio...bastava seguire i tg nei giorni precedenti per capire che stava per abbattersi sulla Liguria un diluvio da Arca di Noè..."allerta 2" in Liguria è il massimo livello di emergenza. Tenere a casa i bambini, no? Ho sentito addirittura su PrimoCanale (tv ligure) interviste a maestre che hanno detto ai genitori di tenersi reperibili qualora ci fosse stata necessità urgente di recuperare in bambini in giornata e si sono sentite rispondere "m a perchè? c'è qualche emergenza"?

La verità è che, come sempre, è più comodo rischiare per poi dare la colpa agli altri perchè non hanno deciso per noi!

[ROOSTERS99]

Ecco il ponte «tappo»

che ha sommerso Genova

Il perito del pm: colpa del Bisagno. Progetti da 41 anni

DA UNO DEI NOSTRI INVIATI

GENOVA - Le fatalità hanno sempre nome e cognome. C'è poco da tirare in ballo l'ineluttabile, perché poi va sempre a finire che piove, e una volta finiti di piangere i morti dell'alluvione, si torna a una storia molto italiana. Alla nostra incommensurabile capacità di farci male da soli.

E così, scendendo dal rio Fereggiano, si arriva al Bisagno, il torrente che divide il Levante di Genova dal Ponente. Lo vedi, e poi non lo vedi più. Entra nei quattro archi scavati sotto alla massicciata della stazione Brignole e scompare fino alla foce.

L'imbuto è sempre quello. Nell'ottobre 1970 il Bisagno uscì dagli argini al ponte ferroviario, strozzato da un ingresso che limitava la sua portata a 500 metri cubi al secondo, contro i 1.200 trascinati dalla piena. Quel che non ci stava divenne una valanga d'acqua che si portò via la vita di 24 persone e sommerse Genova. Venerdì scorso quella massicciata ha respinto l'acqua di troppo, alzando il livello del torrente al limite degli argini, e creando un muro liquido che ha impedito lo sfogo al rio Fereggiano, che si getta nel Bisagno appena un chilometro prima del ponte. Ha fatto da tappo, gonfiando l'affluente, che ha rotto gli argini più in alto, trasformando la palazzina al civico 2B in un pozzo che ha inghiottito cinque persone.

È andata così, dice il professore Alfonso Bellini, il geologo incaricato dalla Procura di cercare le cause del nuovo disastro. Non c'è voluto molto per arrivarci, giusto un paio di sopralluoghi, il problema che è sotto gli occhi di tutti quelli che vogliono vedere. «C'è una eterna spada di Damocle che pende sulle nostre teste» chiosa l'esperto.

L'inchiesta dei magistrati genovesi guarda a valle, verso l'interratura del Bisagno, per ricostruire omissioni ed eventuali responsabilità sulla mancata realizzazione di un'opera che 41 anni fa venne giudicata «prioritaria» per la sicurezza del territorio nazionale. Il governo dell'epoca, presidente del Consiglio Emilio Colombo, chiede a una commissione guidata dal ministro senza portafoglio per le Regioni Eugenio Gatto di stilare un elenco delle cinque più grandi emergenze nazionali. Al primo posto c'è la messa in sicurezza dell'Arno, esondato quattro anni prima. Al secondo c'è il Bisagno. L'interratura del torrente viene giudicata «insufficiente». È stata progettata nel 1928 e realizzata in dieci anni dal governo fascista, che sull'alveo originario, largo 90 metri, costruisce una strada che nel 1945 diventa l'attuale viale delle Brigate partigiane, e lo circonda di palazzi, stringendo lo spazio del torrente ormai sotterraneo di una trentina di metri.

Nel 1971 Colombo dà alle amministrazioni locali il compito di risolvere il problema. Con calma, che non c'è fretta: passano solo 18 anni, consumati in sfinenti dibattiti. C'è chi vuole deviare il torrente in cima, chi si accontenta di una via di fuga laterale per l'acqua, chi vuole grattare sul fondo, e chi invece si accontenterebbe di allargare la copertura esistente e portarla almeno a 800 metri cubi. Per ingannare il tempo e alleggerire il Bisagno, nel 1989 viene deciso di fare lo scolmatore del rio Fereggiano, che porta ancora il nome di «progetto pilota». I lavori si interrompono con la Tangentopoli genovese. Cade la giunta, il Comune paga 9 miliardi di lire in penali alle ditte appaltatrici. Resta un canale abbandonato lungo 900 metri, a futura memoria.

Nel 1998 tutti d'accordo. Allargamento più scavo del fondo, si parte cominciando dal mare e all'indietro verso la massicciata, dividendo l'opera in tre parti. Con il primo lotto tutto bene. Un po' meno con il secondo, che doveva essere completato nel 2009, ma è ancora un cantiere aperto. La Pamoter, unica azienda titolare, subisce una serie di rivolgimenti societari, i lavori vengono divisi in subappalti, due ditte subentranti falliscono. E i costi si impennano, passano da 50 a 70 milioni di euro, con la Guardia di Finanza che indaga sulle cause del salasso, mentre un'altra inchiesta viene aperta sulla girandola di società.

L'ultimo capitolo della saga porta una firma destinata da lì a poco ad avere una certa notorietà. Il progetto esecutivo del terzo lotto, quello che arriva fino alla massicciata, mestamente ferma a 500 metri cubi di portata, viene approvato nel giugno 2008 dal Consiglio superiore dei Lavori pubblici presieduto da Angelo Balducci, attuale imputato principe nel processo sulla presunta «cricca». Grandi strette di mano, complimenti a mezzo stampa. Ma c'è un dettaglio. Il costo previsto è di 250 milioni di euro, oggi lievitato a 270. Dal ministero dell'Economia fanno sapere che manca la copertura finanziaria, tanti cari saluti al nuovo alveo. E un benvenuto al liberatorio coro sulla fatalità. Le colpe dell'ultima alluvione, quelle sono come il Bisagno. Le vedi, e poi non le vedi più.

Marco Imarisio

corriere.it

07 novembre 2011 09:59

Edited November 7, 2011 by ROOSTERS99

[alberto]

scusate ma abbiamo ancora la facoltà di decidere per noi stessi, se non sbaglio...bastava seguire i tg nei giorni precedenti per capire che stava per abbattersi sulla Liguria un diluvio da Arca di Noè..."allerta 2" in Liguria è il massimo livello di emergenza. Tenere a casa i bambini, no? Ho sentito addirittura su PrimoCanale (tv ligure) interviste a maestre che hanno detto ai genitori di tenersi reperibili qualora ci fosse stata necessità urgente di recuperare in bambini in giornata e si sono sentite rispondere "m a perchè? c'è qualche emergenza"?

La verità è che, come sempre, è più comodo rischiare per poi dare la colpa agli altri perchè non hanno deciso per noi!

BRAVA!!!!!

in questa società traviata dal tutto pubblico, non c'è più nessuno che pensi con la sua testa.

e, soprattutto, che si prenda la responsabilità delle sue azioni.

Edited November 7, 2011 by alberto

[Franz#12]

scusate ma abbiamo ancora la facoltà di decidere per noi stessi, se non sbaglio...bastava seguire i tg nei giorni precedenti per capire che stava per abbattersi sulla Liguria un diluvio da Arca di Noè..."allerta 2" in Liguria è il massimo livello di emergenza. Tenere a casa i bambini, no? Ho sentito addirittura su PrimoCanale (tv ligure) interviste a maestre che hanno detto ai genitori di tenersi reperibili qualora ci fosse stata necessità urgente di recuperare in bambini in giornata e si sono sentite rispondere "m a perchè? c'è qualche emergenza"?

La verità è che, come sempre, è più comodo rischiare per poi dare la colpa agli altri perchè non hanno deciso per noi!

Lo abbiamo detto in modi diversi, ma il succo è quello.

[EmaZ]

Qualche foto dell'alluvione a Monterosso

Edited November 8, 2011 by EmaZ

[EmaZ]

I famosi "uomini talpa" ovvero noi bestie che siamo andati a pulire il canale interrato

Chi lavora e chi dirige il traffico

I ragazzi della Gradinata Nord che si son presentati a spalare con noi

Il vessilo ritrovato

Edited November 8, 2011 by EmaZ

[Ponchiaz]

Va là che ti stai anche divertendo!

Con un po' di culo sei pure capace di portarti a casa qualche spalatrice.

[ROOSTERS99]

....E TI MERITI ENTRAMBE LE COSE !!

BRAVO EMAZ !!!