Ponchiaz Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 Realmente non comprendo il significato di questo sondaggio, certamente cosí posto non consente di capire un bel nulla...anche se Magnano uscisse con un plebiscito vincente. E' fatto noto inoltre che una buona societá dovrebbe effettuare le proprie scelte tecniche basandosi su parametri diversi rispetto a quelli del pubblico, mettendoci pure il fatto che la competenza di un pubblico é difficilmente misurabile. Quando anche misurabile fosse, ho paura che molte delle certezze che abbiamo su noi stessi e la nostra sapienza..verrebbero di colpo meno. Sondaggio inutile e dannoso. E quindi lo ignoreró
Ale Div. Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 Se io fossi Magnano qualche proposta, magari russa, comincerei a valutarla, visto l'aria che tira anche nei vertici societari. 57640[/snapback] Io sarei più preouccupato dagli spagnoli perchè di petrol-gas-rubli non ce ne sono più così tanti, almeno per il basket.... In ogni caso non vorrei che si creasse troppo allarmismo, mi pare che Magnano, nonostante certe distorsioni mediatiche, goda della fiducia della Proprietà, che padre e figlio siano un po' brontoloni è fuori discussione, ma fa parte della generosità dei personaggi. Ieri Casti Sr diceva che le F8 di Coppa Italia daranno l'idea del valore della squadra, secondo me è un po' esagerato. L'importante è che non ci si faccia condizionare dal risultato, positivo o negativo che fosse. Il progetto ha, dovrebbe avere, un respiro più ampio della 4 giorni di Forlì........ Si sente però la mancanza di un GM navigato che faccia da contraltare e soprattuto sappia mostrare la via ai Castiglioni........
the answer Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 Si sente però la mancanza di un GM navigato che faccia da contraltare e soprattuto sappia mostrare la via ai Castiglioni........ 57647[/snapback] Questo è il vero problema a cui io cercherei una soluzione il più presto possibile, test o non test, e con Ruben, sempre, in panchina!!!
MAMITO Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 MAGNANO TUTTA LA VITA!!!!!!!!! MAGNANO TUTTA LA VITA!!!!!!!!! MAGNANO TUTTA LA VITA!!!!!!!!! .......... da quando seguo la pallacanestro a Varese ricordo solo 3 grandi allenatori (e non per i risultati acquisiti): Isaac, Recalcati, Magnano... nel mezzo alcuni discreti e molti "confusionari". Se si possiede veramente un programma a medio/lungo termine si dovrebbe prolungare ulteriormente il contratto con Magnano. Concordo pienamente con chi ha scritto che sarà il traghettatore che ci porterà (sgrat, sgrat,..) all'undicesimo......Ma come si fa a fare un sondaggio così infantile, inopportuno, biscardiano....MAGNANO TUTTA LA VITA!!!!!!!!!
spiff Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 inutile perchè in nessun modo può aiutare la pallacanestro Varese.dannosa perchè da voce agli Hannibal e ai NicolaSveltina di questo mondo, minoranze scontente ma molto più rumorose della silenziosa maggioranza soddisfatta. Stewe scrive che la democrazia non funziona. In quest'ambito, anche io sono fautore di un regime totalitario. I succesi di San Antonio dimostrano che il regime funziona meglio. Quoto!!!
spiff Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 IGNORATE 'STA STRONXATA DI SONDAGGIO, POR FAVOR!!!RUBEN E BASTA! a metà campionato, in buona posizione, chiedere se vogliamo Magnano o no???? piuttosto di chiedere Ruben o no, chiediamoci se gli hanno già fatto una proposta decente di rinnovo, CAXXO!!! e affanculo il vate! E quoto anche te, caro L...ehm, Marko... Imho, plasmon e CTLDAF non ha nessun senso 'sto sondaggio.
Leasir Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 quindi, a parer tuo, chi non è competente e/o non segue regolarmente la Pallacanestro Varese, non ha diritto di parola sull'argomento?Questo atteggiamento rispecchia un mentalità serpeggiante da tempo anche nel forum...e l'ho già detto altre volte: questo è il forum dei FANS di varese, non degli esperti o addetti ai lavori. Io non sono esperta, nè competente, seguo il basket solo dal '99 e non ci ho mai giocato ma voglio continuare a sentirmi libera di dire fregnacce da tifosa, sia qui sia ovunque. I discorsi come il tuo sono semplicemente offensivi per quelli come me che non son cresciuti a pane e basket. 57630[/snapback] Attenzione: io non ho fatto un discorso di competenza. E' chiaro che tutti hanno il diritto di dire la propria opinione su tutto, sia essa una verità incontrovertibile o una fregnaccia colossale. Dopotutto la discussione è un modo per migliorarsi. Io sono partito da un concetto differente, cioè: "Fa bene o non fa bene alla squadra/società un'iniziativa del genere?" La mia risposta la conosci.
Guest Stewe Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 (edited) se è una questione fra la provincia e la prealpina non vedo perchè debba essere messa in mezzo la pallacanestro varese... ma non vorrei che la questione diventasse seria, ora. per un tifoso è un gioco e non è giusto impedire a nessuno di giocare. sono sicuro che questa cosa non possa avere effetti negativi sulla pallacanestro varese. in caso contrario, ci sarebbe realmente da preoccuparsi e bisognerebbe mandare via a calci nel culo chi prende le decisioni in base a un "si" o un "no" dei tifosi... Edited February 1, 2006 by Stewe
marko Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 E quoto anche te, caro L...ehm, Marko... Imho, plasmon e CTLDAF non ha nessun senso 'sto sondaggio. 57659[/snapback] (... noto con piacere che ci sono delle persone Lese anche nel 2006! ) AVANTI CON RUBEN! AL POSTO DI DIRE STRONXATE, FATEGLI FIRMARE UN RINNOVO, BRANCO DI DECEREBRATI!!!
Long Leg Posted February 1, 2006 Author Posted February 1, 2006 Attenzione: io non ho fatto un discorso di competenza. E' chiaro che tutti hanno il diritto di dire la propria opinione su tutto, sia essa una verità incontrovertibile o una fregnaccia colossale. Dopotutto la discussione è un modo per migliorarsi.Io sono partito da un concetto differente, cioè: "Fa bene o non fa bene alla squadra/società un'iniziativa del genere?" La mia risposta la conosci. 57661[/snapback] Apprezzo il chiarimento, forse il concetto ti è uscito male visto che sembrava fortemente orientato al timore che pareri non competenti pottessero danneggiare la Società. come ha detto Ale Div, ci vorrebbe davvero un GM capace di non far cadere la Società in questi giochetti mediatici, ma voglio sperare che in pallacanestro varese si pensi ai progetti a lungo termine senza soffermarsi sugli umori della piazza. Io qs sondaggio lo vedo come un gioco o pittosto come un voler tastare il polso al malato, x capire se davvero soffre di qualcosa, oppure ci si allarma per nulla. Non lo vedrò dannoso finchè rimarrò convinta che Varese sia pilotata da un management serio e dalle idee chiare in testa, e questa idea ce l'ho ancora, altrimenti, a furoro di popolo, Garnett sarebbe già stato spedito a Malpensa 1 mese fa e ora avremmo un Boiler inutile sotto canestro pur di metter qualcuno affianco a Rolandone.
stefanoABC Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 quindi, a parer tuo, chi non è competente e/o non segue regolarmente la Pallacanestro Varese, non ha diritto di parola sull'argomento?Questo atteggiamento rispecchia un mentalità serpeggiante da tempo anche nel forum...e l'ho già detto altre volte: questo è il forum dei FANS di varese, non degli esperti o addetti ai lavori. Io non sono esperta, nè competente, seguo il basket solo dal '99 e non ci ho mai giocato ma voglio continuare a sentirmi libera di dire fregnacce da tifosa, sia qui sia ovunque. I discorsi come il tuo sono semplicemente offensivi per quelli come me che non son cresciuti a pane e basket. 57630[/snapback] imho, tutti hanno diritto di parola però mi piacerebbe che qualcuno prima di esprimere un'opinione fosse documentato su cosa la esprime.... che NON significa conoscere il regolamento del basket a memoria, MA aver presente la realtà ATTUALE di Varese, degli avversari presenti nel campionato e del valore dell'organico.... se non si sa almeno questo come si può esprimere un parere ??? e poi, Magnano si o no sulla base di cosa ??? del gioco offerto, dei risultati, sulla base di cosa ??? non vedo cosa c'entri la Pall. Varese se un giornale decide di fare un sondaggio... e francamente non vedo neppure così tragico che un presidente dica che la partita contro Avellino non gli è piaciuta molto, lo può dire ma non ci sono problemi, a meno di non avere i nervi di cristallo... in conclusione penso che il sondaggio non abbia molto senso... se volevi avere un certo tipo di risposta sarebbe stato più logico farlo dopo Milano, cmq credo che la maggioranza si con Ruben.... riguardo il minimo di competenza di cui parlavo prima se io ti chiedessi: cosa pensi di come Vaghi allena Castelletto ??? cosa risponderesti ??? non credi che dovresti almeno aver visto un paio di volte la squadra giocare e sapere il suo potenziale per poter esprimere un'opinione ???
JAKE Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 Ritengo che questa volta gli amici della Provincia abbiano un pò toppato. Non ho nessun problema a dire quello che penso nonostante il ruolo che ricopro. A mio giudizio il sondaggio così proposto è frutto di Biscardi... sembra la classica domanda che viene posta ogni lunedì sera al processo... spero almeno che non ci dicano che sono arrivate 100.000 email in 15 minuti! Concordo con tatanka che se proprio vuoi fare un sondaggio almeno articola maggiormente le domande favorendo una discussione costruttiva tra tifosi. Una domanda così secca invece non fa altro che portare una notevole pressione su magnano e sulla squadra. E proprio non ne sentivamo il bisogno... Se uno legge il giornale (incluso il coach) sembra quasi che ci sia un "problema magnano" o che sia in discussione. Nulla di più falso. Dall'editoriale è chiaro che La Provincia è con magnano e di questo gliene va reso merito, ma se appunto l'intento era quello di dimostrare che il pubblico è con il coach occorreva agire con più accortezza, rimane infatti la considerazione che il sondaggio fatto così genera un'onda anomala pericolosa per una barca che in questo momento naviga tranquilla... Capitolo Castiglioni: sono a contatto con loro 24 ore su 24 e posso garantire che i loro giudizi sono molto equilibrati e pacati... inclusi quelli su Ruben... poi si sa che da una semplice frase detta in un particolare contesto si può estrapolare l'esatto opposto e far dire al soggetto cose che in realtà non ha nemmeno pensato... invito perciò a prendere con le molle, le pinze e i guanti certe esternazioni scritte...
Long Leg Posted February 1, 2006 Author Posted February 1, 2006 in conclusione penso che il sondaggio non abbia molto senso... se volevi avere un certo tipo di risposta sarebbe stato più logico farlo dopo Milano, cmq credo che la maggioranza si con Ruben....riguardo il minimo di competenza di cui parlavo prima se io ti chiedessi: cosa pensi di come Vaghi allena Castelletto ??? cosa risponderesti ??? non credi che dovresti almeno aver visto un paio di volte la squadra giocare e sapere il suo potenziale per poter esprimere un'opinione ??? 57675[/snapback] io personalmente non voglio nessun tipo di risposta, mica lavoro per la Provincia... e poi se andate a leggere il giornale, Magnano viene sostenuto con forza, attraverso le parole di stima di Recalcati e di Fernandez, quindi non c'è nessun intento vessatorio nei confronti del Coach, semmai è il contrario. In alcuni post che ho letto mi è sembrato di capire che fosse passato il messaggio opposto, ossia che si sta tentando un attacco al Coach, quindi mi sembra doverosa qs precisazione. Riguardo la competenza, è chiaro che se non sapessi nulla di un argomento manco parlerei, ma se uno ha un minimo di interesse x qualcosa, pur non essendo un tifoso o un esperto, credo che dovrebbe avere libertà di parola senza timore. Comunque non capisco certe risposte furiose di alcuni di voi; ok, non vi interessa il sondaggio, pazienza, pensavo di farvi cosa gradita informandovi della cosa, mica volevo costringervi, ne terrò conto x il futuro prima di aprire un thread.
Ale Div. Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 Capitolo Castiglioni: sono a contatto con loro 24 ore su 24 e posso garantire che i loro giudizi sono molto equilibrati e pacati... inclusi quelli su Ruben... poi si sa che da una semplice frase detta in un particolare contesto si può estrapolare l'esatto opposto e far dire al soggetto cose che in realtà non ha nemmeno pensato... invito perciò a prendere con le molle, le pinze e i guanti certe esternazioni scritte... 57676[/snapback] Sarebbe il caso di affiancarli quando parlano con certe persone, perchè è già la seconda volta in un mese che cadono nel trappolone... Dopo la precisazione di Claudio C., dopo la prima intervista maneggiata ad arte, ho capito che forse qualcuno tagliavav e cuciva le frasi dette a proprio uso e consumo, quindi a sto giro ho dato l'importanza che aveva all'articolo... però chi legge potrebbe non essere così accorto, ricordiamoci di come si agitava la gente l'anno scorso per far entrare Bolzonella dopo le filippiche prealpine...
Wallace Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 Ritengo che questa volta gli amici della Provincia abbiano un pò toppato. Non ho nessun problema a dire quello che penso nonostante il ruolo che ricopro.A mio giudizio il sondaggio così proposto è frutto di Biscardi... sembra la classica domanda che viene posta ogni lunedì sera al processo... spero almeno che non ci dicano che sono arrivate 100.000 email in 15 minuti! Concordo con tatanka che se proprio vuoi fare un sondaggio almeno articola maggiormente le domande favorendo una discussione costruttiva tra tifosi. Una domanda così secca invece non fa altro che portare una notevole pressione su magnano e sulla squadra. E proprio non ne sentivamo il bisogno... Se uno legge il giornale (incluso il coach) sembra quasi che ci sia un "problema magnano" o che sia in discussione. Nulla di più falso. Dall'editoriale è chiaro che La Provincia è con magnano e di questo gliene va reso merito, ma se appunto l'intento era quello di dimostrare che il pubblico è con il coach occorreva agire con più accortezza, rimane infatti la considerazione che il sondaggio fatto così genera un'onda anomala pericolosa per una barca che in questo momento naviga tranquilla... Capitolo Castiglioni: sono a contatto con loro 24 ore su 24 e posso garantire che i loro giudizi sono molto equilibrati e pacati... inclusi quelli su Ruben... poi si sa che da una semplice frase detta in un particolare contesto si può estrapolare l'esatto opposto e far dire al soggetto cose che in realtà non ha nemmeno pensato... invito perciò a prendere con le molle, le pinze e i guanti certe esternazioni scritte... 57676[/snapback] Penso e spero che a meno di situazioni al momento non preventivabili le linee guida della societa' siano queste e prevedano la conferma di Ruben Magnano sulla panchina della Pallacanestro Varese . Trovo pero' che sia piu' corretto nei confronti dell'allenatore che io Presidente chieda a lui in privato del perche' di certe decisioni ( utilizzo di Allegretti ) e non che la cosa esca nel corso di un'intervista con un giornalista che sembra aver fatto di Magnano il suo bersaglio .
stefanoABC Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 io personalmente non voglio nessun tipo di risposta, mica lavoro per la Provincia...Riguardo la competenza, è chiaro che se non sapessi nulla di un argomento manco parlerei, ma se uno ha un minimo di interesse x qualcosa, pur non essendo un tifoso o un esperto, credo che dovrebbe avere libertà di parola senza timore. Comunque non capisco certe risposte furiose di alcuni di voi; ok, non vi interessa il sondaggio, pazienza, pensavo di farvi cosa gradita informandovi della cosa, mica volevo costringervi, ne terrò conto x il futuro prima di aprire un thread. 57679[/snapback] non intendevo che tu volevi un certo tipo di risposta, ma che chi ha promosso il sondaggio volesse un certo tipo di risposta, mi sonon espresso male... non mi sembra che la mia sia una risposta furiosa.... in verità il sondaggi mi sembra fatto un poco male e secondo me non se ne sentiva la neccessità... tutto qui, riguardo al fatto che tu abbia aperto un thread sull'argomento non ho niente da dire, hai fatto benissimo, ci mancherebbe.... nulla contro di te e le tue idee, ci mancherebbe....
Ale Div. Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 Comunque non capisco certe risposte furiose di alcuni di voi; ok, non vi interessa il sondaggio, pazienza, pensavo di farvi cosa gradita informandovi della cosa, mica volevo costringervi, ne terrò conto x il futuro prima di aprire un thread. 57679[/snapback] Povera, era così carica stamattina!!! Cmq mandare una mail con scritto sì Magnano non è così drammatico per le sorti di Varese, non esagererei nel dargli troppa importanza. Tempo una settimana e ci si sarà dimenticati di questa risposta, soprattutto dopo che ci avrà fatto vincere la Coppa Italia!!
Long Leg Posted February 1, 2006 Author Posted February 1, 2006 non intendevo che tu volevi un certo tipo di risposta, ma che chi ha promosso il sondaggio volesse un certo tipo di risposta, mi sonon espresso male...non mi sembra che la mia sia una risposta furiosa.... in verità il sondaggi mi sembra fatto un poco male e secondo me non se ne sentiva la neccessità... tutto qui, riguardo al fatto che tu abbia aperto un thread sull'argomento non ho niente da dire, hai fatto benissimo, ci mancherebbe.... nulla contro di te e le tue idee, ci mancherebbe.... 57683[/snapback] tutto a posto, tranquillo
Long Leg Posted February 1, 2006 Author Posted February 1, 2006 Povera, era così carica stamattina!!! Cmq mandare una mail con scritto sì Magnano non è così drammatico per le sorti di Varese, non esagererei nel dargli troppa importanza. Tempo una settimana e ci si sarà dimenticati di questa risposta, soprattutto dopo che ci avrà fatto vincere la Coppa Italia!! 57684[/snapback] ohhhh, finalmente uno che mi capisce!!!!!
Ale Div. Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 ohhhh, finalmente uno che mi capisce!!!!! 57686[/snapback] Sì però nun t'allargà, ricordati che qui siamo in campo neutro....
bevila Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 Questa mi sembra una discussione di checche isteriche: ognuno può (oserei dire deve) pensare come vuole, anche chi propone sondaggi forse non troppo opportuni, senza partire con iperboli pericolose. L'importante è non dare alle cose un peso superiore a quello che hanno in realtà. Logico che la conoscenza del fatto in se stesso non vada censurata e pertanto benissimo ha fatto LL a comunicarcelo visto che non tutti leggiamo la Provincia (io sono a Parma). Poi le conseguenze delle "pressioni" come le chiama Jake dipendono solo da chi le subisce: un vero professionista, se ha la coscienza a posto (come si diceva una volta), se ne frega.
ROOSTERS99 Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 (edited) A me pare che nel nostro forum si faccia un po' fatica a "parlare" di Magnano. Cerco di spiegarmi megllio: mi pare che sia sufficiente discutere dell' utilizzo o meno di un giocatore piuttosto che di un sondaggio lanciato da un giornale locale perchè subito si scatenino reazione scomposte in "difesa" di Magnano, come se il coach si trovasse sotto attacco ! Tutto sommato, delle lamentele di Roosters99 per lo scarso utilizzo di Gaby, o di quanti messaggi "Magnano sì" arriveranno a La Provincia,... chi se ne frega !! Il forum esiste proprio perchè i "fans" che vogliono possano esprimere il loro parere senza che questo sia per forza competente o illuminato; è solo il parere, magari faziono, magari provocatorio di un "tifoso" e non penso proprio che la Pallacanestro Varese sposti una sola virgola della sua programmazione perchè un troll scrive che facciamo pena o perchè io e Leasir ci becchiamo su cosa deve fare un play !! Nel merito del sondaggio: mi pare una mezza stupidata, così come proposto, perciò non me ne curo, guardo e passo ! Invece, essendo oggi iniziato Febbraio, mi pare serio ciò che dice Marko, e cioè che, a proposito di Magnano, è tempo che la società, se è sua volontà, si prepari seriamente a ragionare sul futuro col nostro attuale coach ! FORZA VARESE !! Edited February 1, 2006 by ROOSTERS99
marko Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 (...)Comunque non capisco certe risposte furiose di alcuni di voi; ok, non vi interessa il sondaggio, pazienza, pensavo di farvi cosa gradita informandovi della cosa, mica volevo costringervi, ne terrò conto x il futuro prima di aprire un thread. 57679[/snapback] Madonna LL! il mio sfogo (a cacchio, sicuramente...) non era verso di LEI (alla quale dono imperterrito tutto il mio più rivoltante servilismo ), bensì verso alcuni "attacchi" che mi sembra provegano dalla "società" (in senso vago e generico...)... alcune frasi sibilline uscite negli ultimi tempi (forse, come scrive JAKE, riportate male o in malafede ...) mi portano a pensare che ci sia qualcuno che rema contro... tutto qui... s'è già detto più volte sul forum... erano anni che non veleggiavamo in zone di classifica più consone al nostro lignaggio , che non si affrontava un campionato pieno di aspettative (senza parlare di scudetto o altri miraggi) e consci di poter fare "bene"... eppure, QUALCUNO è lì a criticare sempre&comunque persino un allenatore che sta facendo le nozze coi fichi secchi (e chi ha dei dubbi vada a vedersi le formazioni di almeno 4 top team!)... capisce Madonna LL? Lei ha fatto benissssssssimo ad aprire il 3D non sia mai che la mie parole possano portare offesa alla Sua Adorabile Persona !!!
the answer Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 Invece, essendo oggi iniziato Febbraio, mi pare serio ciò che dice Marko, e cioè che, a proposito di Magnano, è tempo che la società, se è sua volontà, si perpari seriamente a ragionare sul futuro col nostro attuale coach ! FORZA VARESE !! 57690[/snapback] Roo oggi è, in parte, illuminato!!! FORZA VARESE
NickQuick Posted February 1, 2006 Posted February 1, 2006 Sondaggio riempi-pagine... D'altronde a furia di difendere Magnano, come condottiero, come allenatore che si sbraccia in panchina (bastasse questo per fare del gioco decente, potremmo ingaggiare Filippo Magnini..) la Provincia deve recuperare un po' di terreno e usa la tattica della demagogia al potere. Vabbè... Comunque, se uno guarda solo al risultato, finchè la fortuna sarà dalla sua parte io dico Magnano SI', ma se uno guarda al futuro di Varese e di certi suoi gioielli che imputridiscono in panchina, io urlo Magnano NO. Forza Bolzo, a Pechino 2008 serve un play che passi la palla a Bargnani, Belinelli e Da Tome e Pozzecco ormai sarà troppo vecchio...forse...
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