Digressione calcistica.

[Bluto]

14 minuti fa, Ponchiaz dice:

Ma sai che Sarri in fondo...

La scommessa Pirlo non è molto rassicurante, potrà fare bene e ha tutte le carte in regola, eppure avrei scelto un Allegri-bis. Tanto finché non comprate 1 centravanti e 2 buoni centrocampisti (al posto di Rabiot e Ramsey, adesso che se ne va anche Pjanic forse ne serviranno 3), il salto di qualità è ancora a un giro di orologio.

[Giobbo]

1 ora fa, Bluto dice:

La scommessa Pirlo non è molto rassicurante, potrà fare bene e ha tutte le carte in regola, eppure avrei scelto un Allegri-bis. Tanto finché non comprate 1 centravanti e 2 buoni centrocampisti (al posto di Rabiot e Ramsey, adesso che se ne va anche Pjanic forse ne serviranno 3), il salto di qualità è ancora a un giro di orologio.

Posto che secondo me servono i due centrocampisti che dici, secondo me se Rabiot può essere quello degli ultimi due mesi vale la pena scommetterci ancora.

Pjanic che se ne va (numericamente, questo non incide in quanto arriverà Arthur) è, a parer mio, il grande colpo del mercato della Juve. Centrocampista che alle volte ha delle giocate fantastiche, ma la continuità non è mai stata il suo forte e soprattutto nel calcio di oggi non puoi permetterti un centrocampista che sostanzialmente non corre.

Alla Juve attuale mancano a parer mio tre cose: 1 uno se non due terzini di livello, perché al momento il solo Cuadrado ha un rendimento adeguato; 2 uno o due centrocampisti che diano corsa e movimento, possibilmente avendo almeno un piede buono (pardon Matuidi) ad un centrocampo che, tolto Bentancur (e nelle ultimissime partite Rabiot), è sostanzialmente fermo; 3 una punta che possa dare profondità alla squadra (e qui la scelta su Manzdukic ha dell’assurdo).

Dovrebbe avere la forza di staccarsi da questi ultimi anni per “rifondare” minimamente la squadra puntando non all’anno immediato. Forse però avendo Ronaldo in squadra, questa cosa non può essere (ancora) fatta. La mossa Pirlo mi sa tanto di cagata stile Milan del recente passato o Inter del meno recente; spero di sbagliarmi.

[Ponchiaz]

Molto stile Milan o, per venire più vicino a noi, stile operazione Pozzecco allenatore a Varese

[tricky]

Però il Milan con Gattuso aveva visto giusto. Non ci ha capito un cazzo quando non si sono resi conto che con il materiale che gli hanno messo in mano aveva fatto fin troppo bene

Pirlo è una scommessa, anche azzardata, ma dopo 9 anni dovevi dare un colpo forte se volevi ridare adrenalina all'ambiente. perché ammettiamolo, vincere per 9 anni di fila lo scudetto anche se sei decisamente la più forte non è detto che tu ci riesca. Per intenderci il Milan di Sacchi vinceva in Europa, ma in Italia un solo scudetto, per giunta con un suicidio del Napoli, eppure era decisamente la squadra migliore

Certo che un Allegri bis sulla carta era una sicurezza (l'ho sempre adorato, si sa), ma per la società era come dire, scusate abbiamo buttato via un anno in Europa. E la Juve società non ammetterebbe mai una cosa del genere. Sarebbe un segno di debolezza, che non si può permettere

[Ponchiaz]

C’è da dire che Gattuso era alla sesta stagione da capo allenatore, nel bene o nel male.

Comunque, andrà bene a Ronaldo e alla fine è questo che conta

[Bluto]

6 ore fa, tricky dice:

Però il Milan con Gattuso aveva visto giusto. Non ci ha capito un cazzo quando non si sono resi conto che con il materiale che gli hanno messo in mano aveva fatto fin troppo bene

Pirlo è una scommessa, anche azzardata, ma dopo 9 anni dovevi dare un colpo forte se volevi ridare adrenalina all'ambiente. perché ammettiamolo, vincere per 9 anni di fila lo scudetto anche se sei decisamente la più forte non è detto che tu ci riesca. Per intenderci il Milan di Sacchi vinceva in Europa, ma in Italia un solo scudetto, per giunta con un suicidio del Napoli, eppure era decisamente la squadra migliore

Certo che un Allegri bis sulla carta era una sicurezza (l'ho sempre adorato, si sa), ma per la società era come dire, scusate abbiamo buttato via un anno in Europa. E la Juve società non ammetterebbe mai una cosa del genere. Sarebbe un segno di debolezza, che non si può permettere

Mah, il ritorno di Allegri lo avrei visto più come a suo tempo fu il Trapattoni-bis, anche se è vero che all'epoca erano passati 5 anni e ora 1 solo. D'altro canto non è che mancassero profili di rottura ma con la giusta esperienza: Simone Inzaghi, oppure volendo davvero spaccare, con un po' di palle, De Zerbi. 

Pirlo mi piace, ma il rischio di macinarlo, soprattutto se non dovesse iniziare come Dio comanda, è molto alto, anche in casa Juve dove di solito si proteggono abbastanza bene i propri tesserati rispetto ad altre realtà.

[Ponchiaz]

Inter la alza facile quest’anno 

[Bluto]

3 ore fa, Ponchiaz dice:

Inter la alza facile quest’anno 

Meglio una semifinale di Europa League o un ottavo di Champions? Meglio una coppa Europea o il diciasseiesimo scudetto? Chissà che risposta darebbe per esempio Giggi er Mortazza....

[Ponchiaz]

Alla fine meglio vincere qualcosa che non vincere un cazzo, in generale 

[Bluto]

2 ore fa, Ponchiaz dice:

Alla fine meglio vincere qualcosa che non vincere un cazzo, in generale 

Definitivamente. Eppure sono sicuro che l'improbabile vittoria dell'Inter in EL provocherebbe più di una crisi di nervi, dalle parti di Vinovo 

 

[Ponchiaz]

9 hours ago, Bluto said:

Definitivamente. Eppure sono sicuro che l'improbabile vittoria dell'Inter in EL provocherebbe più di una crisi di nervi, dalle parti di Vinovo 

 

Ma concordo con te eh, vale per la Juve così come per l'Inter

[tricky]

Un titolo resta sempre un titolo, anche se arriva da una eliminazione in Champions nel girone preliminare

E siccome un titolo resta sempre un titolo, fatico comunque a capire l'indifferenza ormai intorno al nono scudetto di fila, ma anche l'ottavo, il settimo...

Non è un segreto che il sogno è la coppa con le orecchie, tuttavia io sto con De Rossi, un cuore giallorosso, che ha detto: "Solo tra 5/10 anni ci renderemo davvero conto di cosa ha fatto questa Juve"

 

[Ponchiaz]

1 hour ago, tricky said:

 

Non è un segreto che il sogno è la coppa con le orecchie, tuttavia io sto con De Rossi, un cuore giallorosso, che ha detto: "Solo tra 5/10 anni ci renderemo davvero conto di cosa ha fatto questa Juve"

 

Il Maccabi Torino, vuoi dire 

[Bluto]

4 ore fa, tricky dice:

Un titolo resta sempre un titolo, anche se arriva da una eliminazione in Champions nel girone preliminare

E siccome un titolo resta sempre un titolo, fatico comunque a capire l'indifferenza ormai intorno al nono scudetto di fila, ma anche l'ottavo, il settimo...

Non è un segreto che il sogno è la coppa con le orecchie, tuttavia io sto con De Rossi, un cuore giallorosso, che ha detto: "Solo tra 5/10 anni ci renderemo davvero conto di cosa ha fatto questa Juve"

 

Ci vuole anche un pizzico di culo (oltre al merito, ovviamente) per inanellare il filotto che ha fatto la Juve negli ultimi 9 anni:

- le milanesi sprofondate nei meandri di crisi societarie e financial fair play;

- il Napoli allenato da un tecnico con dei forti limiti (Mazzarri) quando aveva la squadra per vincere;

- la Roma che ad ogni sessione di mercato si è via via indebolita fino alla pocaggine attuale;

- l'assenza di un commissario FIGC interista .

E vabbè, vorrà dire che ci toccherà fare 3 Triplete di fila per pareggiare un po' i conti.

[Bluto]

E speriamo che il Gasp abbia le endorfine basse.

PS ma Ilicic? Che gli è successo?

Edited August 12, 2020 by Bluto

[tricky]

18 ore fa, Bluto dice:

Ci vuole anche un pizzico di culo (oltre al merito, ovviamente) per inanellare il filotto che ha fatto la Juve negli ultimi 9 anni:

- le milanesi sprofondate nei meandri di crisi societarie e financial fair play;

- il Napoli allenato da un tecnico con dei forti limiti (Mazzarri) quando aveva la squadra per vincere;

- la Roma che ad ogni sessione di mercato si è via via indebolita fino alla pocaggine attuale;

- l'assenza di un commissario FIGC interista .

E vabbè, vorrà dire che ci toccherà fare 3 Triplete di fila per pareggiare un po' i conti.

Il fatto che le altre società non sappiano gestire, programmare e organizzare non sposta di una virgola il mio ragionamento, anzi lo rafforza. E comunque nel filotto di Mancini all'Inter, a un certo punto l'antagonista era il Palermo, cosa significa. 

Tu fai esempi che fanno parte del calcio. Potrei dirti che in un anno abbiamo perso Pirlo, Vidal e Tevez eppure abbiamo vinto il campionato con Zaza cambio delle punte. 

Io resto del mio parere, nove sono qualcosa che non ci stiamo rendendo conto. Perché se è vero quanto dici tu, è altrettanto vero che questa squadra (ma anche la società) ha trovato stimoli incredibili per rimanere affamata. E non è così scontato

Ps  Il triplete (anticamera del vostro sprofondare nel financial fair play) è stato gestito in maniera pessima dalla società. Questo, secondo me, è un dato di fatto. Avete scelto di puntare alla grande impresa, per poi sgonfiarvi su vuoi stessi. 

 

[Bluto]

45 minuti fa, tricky dice:

Il fatto che le altre società non sappiano gestire, programmare e organizzare non sposta di una virgola il mio ragionamento, anzi lo rafforza. E comunque nel filotto di Mancini all'Inter, a un certo punto l'antagonista era il Palermo, cosa significa. 

Tu fai esempi che fanno parte del calcio. Potrei dirti che in un anno abbiamo perso Pirlo, Vidal e Tevez eppure abbiamo vinto il campionato con Zaza cambio delle punte. 

Io resto del mio parere, nove sono qualcosa che non ci stiamo rendendo conto. Perché se è vero quanto dici tu, è altrettanto vero che questa squadra (ma anche la società) ha trovato stimoli incredibili per rimanere affamata. E non è così scontato

Ps  Il triplete (anticamera del vostro sprofondare nel financial fair play) è stato gestito in maniera pessima dalla società. Questo, secondo me, è un dato di fatto. Avete scelto di puntare alla grande impresa, per poi sgonfiarvi su vuoi stessi. 

 

Parto dal grassetto: Moratti aveva finito i soldi. Il fratello gli ha dato l'out-out, 1 miliardo di euro era stato dissipato in 15 anni, insostenibile persino per la SARAS che proprio tra il 2009 e il 2010 aveva iniziato una grosso e costosissimo upgrade tecnologico dei propri impianti. E purtroppo la transizione è stata gestita nel peggiore dei modi, guidata "a vista" dallo stesso Moratti e da quella poiana di Branca, non sono neppure riusciti a vendere fior di giocatori che poi hanno proseguito la carriera a buoni livelli per diversi anni ancora: Julio Cesar e Maicon su tutti, per non dimenticare Eto'o ceduto per un pugno di lenticchie (era reduce dalla sua più prolifica stagione in carriera), e Cambiasso e Samuel  non rinnovati per motivi anagrafici, quando soprattutto il primo sarebbe rimasto anche con una forte riduzione di ingaggio.

Non volevo togliere onore al merito, dicevo solo che le altre società hanno avuto passaggi a vuoto epocali. 

 

[tricky]

Il 13/8/2020 at 11:03, Bluto dice:

Parto dal grassetto: Moratti aveva finito i soldi. Il fratello gli ha dato l'out-out, 1 miliardo di euro era stato dissipato in 15 anni, insostenibile persino per la SARAS che proprio tra il 2009 e il 2010 aveva iniziato una grosso e costosissimo upgrade tecnologico dei propri impianti. E purtroppo la transizione è stata gestita nel peggiore dei modi, guidata "a vista" dallo stesso Moratti e da quella poiana di Branca, non sono neppure riusciti a vendere fior di giocatori che poi hanno proseguito la carriera a buoni livelli per diversi anni ancora: Julio Cesar e Maicon su tutti, per non dimenticare Eto'o ceduto per un pugno di lenticchie (era reduce dalla sua più prolifica stagione in carriera), e Cambiasso e Samuel  non rinnovati per motivi anagrafici, quando soprattutto il primo sarebbe rimasto anche con una forte riduzione di ingaggio.

Non volevo togliere onore al merito, dicevo solo che le altre società hanno avuto passaggi a vuoto epocali. 

 

Infatti, quando dico che avete gestito nella maniera pessima intendo questo. Avete puntato al bersaglio grosso, svenandovi (per accontentare Mou che subito dopo ha lasciato la barca nella melma, ma voi questo non lo ammetterete mai e vi posso anche comprendere, ragionate di pancia e non di testa) e non capendo che a quel punto dovevate fare cassa per ripartire. Milito a Madrid non aveva ancora alzato la Coppa e al cronista che lo intervistava fa capire che vuole più soldi. Via, si vende, La Juve di Moggi subito dopo la finale con l'Ajax ha fatto andare via Vialli e venduto Ravanelli. Il risultato è stato che l'anno successivo era ancora in finale con Vieri e Boksic. L'hai persa con il Borussia, vero, ma hai dimostrato di restare ai vertici. E la società Juve ha fatto la stessa cosa in questi nove anni, sacrificando pezzi anche pregiati per tenere sempre alto il livello e la tensione. Poi, oh, le finali o i quarti a Madrid (al 93 esimo dopo aver ribaltato uno 0 a 3) o gli ottavi con il Bayern (sempre al 93esimo) puoi anche perderli, fa parte del gioco. Ma sei sempre tra le prime in Europa (escluso quest'anno) e per un'azienda (perchè di questo parliamo) è un risultato (meno per i tifosi, ma loro mica li mettono i soldi)

 

[Ponchiaz]

Un bel Catania, ma con questo Bayern c’era poco da fare

[Bluto]

Ah però, il Lione sembra un osso duro.

 

[Ponchiaz]

Eh si, la Juve deve stare bene attenta!

[Bluto]

Bella Inter.

[Ponchiaz]

On 8/17/2020 at 10:56 PM, Bluto said:

Bella Inter.

Sono d’accordo, un secondo posto che soddisfa 

[Bluto]

2 ore fa, Ponchiaz dice:

Sono d’accordo, un secondo posto che soddisfa 

Non mi aspettavo la finale, ma la pochezza di Bayer Leverkusen e Shaktar ci ha permesso di arrivarci.

Con una squadra come il Siviglia che cambia gioco sugli esterni in continuazione, e si sapeva, mi sarei aspettato qualche contromisura, almeno a partita in corso. Sono venuti a galla i limiti di Conte, sempre molto molto lento a cambiare gioco, anche solo a scambiare di ruolo un paio di giocatori, o a leggere correttamente il nervosismo di Banega (invece di reagire da tarantolato per la battuta sul gatto): se ci piazzava ad uomo quel bidone con le gambe di Gagliardini, con il compito di innervosirlo, forse si riusciva a finire il match in 11 contro 10.

 

[Bluto]

Polverone di Gran Tempesta, come segnavano i vecchi barometri e che rende bene l'idea, in arrivo sull'ipotesi di Super Lega caldeggiata dalle 12 Big europee. Con aggravanti varie in relazione alla mancata  chiusura di accordi sulla Super Champions che voleva l'Uefa, e che oggi potrebbero assumere il contorno del conflitto di interessi in seno all'ECA, con possibili richieste di risarcimento miliardari da parte degli altri club. 

Chissà.