Digressione calcistica.

[Ponchiaz]

Super lega a grosso rischio misscarriage se non aderiscono almeno due tedesche.

Annuncio prematuro per battere sul tempo la nuova formula della champions, ma senza alcuni pezzi pregiati come Bayern Borussia e PSG rischia di diventare il mundialito tre nazioni.

Ovvero un'operazione che saccagnerà in maniera irreparabili tre campionati, la champions e forse le nazionali (ma dubito si possa penalizzare un calciatore per la sua società).

Attendiamo sviluppi, per il resto IMHO tutti i discorsi sentiti TUTTI sono solo gran puttanate, in particolare quelli "iL cAlCiO E' dI tUtTi, nOn ZoLo DeI rIkKiH" perchè non mi pare che le competizioni UEFA, in particolare la Champions siano mai state così inclusive.

[Bluto]

27 minuti fa, Ponchiaz dice:

Super lega a grosso rischio misscarriage se non aderiscono almeno due tedesche.

Annuncio prematuro per battere sul tempo la nuova formula della champions, ma senza alcuni pezzi pregiati come Bayern Borussia e PSG rischia di diventare il mundialito tre nazioni.

Ovvero un'operazione che saccagnerà in maniera irreparabili tre campionati, la champions e forse le nazionali (ma dubito si possa penalizzare un calciatore per la sua società).

Attendiamo sviluppi, per il resto IMHO tutti i discorsi sentiti TUTTI sono solo gran puttanate, in particolare quelli "iL cAlCiO E' dI tUtTi, nOn ZoLo DeI rIkKiH" perchè non mi pare che le competizioni UEFA, in particolare la Champions siano mai state così inclusive.

Sulla seconda parte del tuo post sono d'accordo, è risibile la motivazione "democratica", e FIFA e UEFA a me danno tanto l'impressione dei bambini a cui sfili il giocattolino di proprietà dei bambini ricchi da sotto al naso.

Sulle implicazioni di alcune decisioni di ECA e Lega di serie A invece ho paura che ci potrebbero essere delle eccezioni più che ammissibili, ci sono stati piani di aiuti lasciati sospettosamente a languire, gli stessi diritti TV assegnati a DAZN a questo punto sembrano l'aperitivo della preparazione di un campo libero per muoversi con maggiore profitto in una prossima competizione che a qualcuno si dovrà pure vendere, e l'atteggiamento bonariamente rinunciatario di Sky potrebbe fornire un altro indizio. Non sono sicuro che ci possano essere gli estremi per promuovere un'azione legale per la richiesta di danni da parte delle altre società e federazioni, ma non giurerei nemmeno il contrario.

[Virgus]

Se è vero che jp morgan ha buttato sul piatto 6 miliardi di euro , direi che fondi per far fronte alla richiesta danni ce ne sono.

I top club europei ( che poi sono i top club mondiali )vogliono farsi la propria NBA , trasformando sempre più la competizione sportiva in entertainment.

Si può essere d'accordo oppure no ma that's it.

Mi fa ridere la reazione di fifa ed uefa e voglio proprio vedere su quali basi legali impediranno ai calciatori di partecipare agli impegni delle selezioni nazionali.

Ma , soprattutto , sono curioso di capire quale interesse abbiano , per tifosi e sponsor , Mondiali ed Europei in cui non giocano i migliori giocatori al mondo.

L'unica è , come sottolinea Ponchiaz, che ceda un po' il fronte ma con le inglesi interessate al bussiness e spagnole ed italiane strozzate dai debiti la vedo dura.

Non a caso le uniche alla finestra sono bayern ( unico top club non indebitato) e PSG ( giocattolino degli arabi che non hanno problemi di soldi).

Edited April 19, 2021 by Virgus

[Dragonheart]

Da una parte alcune Società di capitali che cercano un modo più profittevole per gestire il proprio business in un'epoca di grande incertezza economica e, dall'altra parte, la moltitudine del "quando piove ci si bagna" che ha già capito che l'acqua scorrerà altrove: mi chiedo quanto certe prese di posizione, compresa quella di Draghi, suonerebbero surreali negli USA ma anche, più semplicemente, all'orecchio di chi abbia una minima idea di cosa sia il liberismo.

Anche nel calcio, siamo permeati di socialismo.

[Bluto]

20 minuti fa, Virgus dice:

Se è vero che jp morgan ha buttato sul piatto 6 miliardi di euro , direi che fondi per far fronte alla richiesta danni ce ne sono.

I top club europei ( che poi sono i top club mondiali )vogliono farsi la propria NBA , trasformando sempre più la competizione sportiva in entertainment.

Si può essere d'accordo oppure no ma that's it.

Mi fa ridere la reazione di fifa ed uefa e voglio proprio vedere su quali basi legali impediranno ai calciatori di partecipare agli impegni delle selezioni nazionali.

Ma , soprattutto , sono curioso di capire quale interesse abbiano , per tifosi e sponsor , Mondiali ed Europei in cui non giocano i migliori giocatori al mondo.

L'unica è , come sottolinea Ponchiaz, che ceda un po' il fronte ma con le inglesi interessate al bussiness e spagnole ed italiane strozzate dai debiti la vedo dura.

Non a caso le uniche alla finestra sono bayern ( unico top club non indebitato) e PSG ( giocattolino degli arabi che non hanno problemi di soldi).

 

7 minuti fa, Dragonheart dice:

Da una parte alcune Società di capitali che cercano un modo più profittevole per gestire il proprio business in un'epoca di grande incertezza economica e, dall'altra parte, la moltitudine del "quando piove ci si bagna" che ha già capito che l'acqua scorrerà altrove: mi chiedo quanto certe prese di posizione, compresa quella di Draghi, suonerebbero surreali negli USA ma anche, più semplicemente, all'orecchio di chi abbia una minima idea di cosa sia il liberismo.

Anche nel calcio, siamo permeati di socialismo.

Bene, sono d'accordo. Non avete commenti riguardo alla probabile contestazione (con richiesta di danni) sull'operato di ECA e Lega? In effetti, a tirare le fila c'erano proprio i club della super Lega (volevo scrivere Andrea Agnelli & c. ma poteva apparire capzioso)

[Virgus]

Ci sono nazioni intere che poggiano o hanno poggiato le proprie fondamenta sul conflitto di interesse .

Comunque prevedo arbitraggi ancor più avversi per la juve nelle ultime sette di campionato.

P.S. ma dici che vi sospendono dal campionato proprio quest'anno ???? 

[Bluto]

1 minuto fa, Virgus dice:

Ci sono nazioni intere che poggiano o hanno poggiato le proprie fondamenta sul conflitto di interesse .

Comunque prevedo arbitraggi ancor più avversi per la juve nelle ultime sette di campionato.

P.S. ma dici che vi sospendono dal campionato proprio quest'anno ???? 

Non so, se vincesse l'Atalanta quasi quasi non mi metterei nemmeno a piangere

[Ponchiaz]

Magari è una grandiosa manovra di Agnelli per non fare vincere lo scudetto ai brescritti 

[Bluto]

8 minuti fa, Ponchiaz dice:

Magari è una grandiosa manovra di Agnelli per non fare vincere lo scudetto ai brescritti 

Sì ma non lo vincete neanche voi

[Dragonheart]

Milan, Juve e Inter hanno vinto 33 degli ultimi 40 scudetti: ma di cosa stiamo parlando?

[Ponchiaz]

Eh ma vuoi mettere l'ebbrezza del Crotone che può sperare ogni anno che sia quello buono?

 

edit: sul Sole24 ore un articolo sul perchè la Superlega si farà, abbastanza condivisibile il parallelo con l'Eurolega del basket. Forse il primo anno sarà un po' zoppicante ma alla fine partirà.

Le minacce di escludere questi o escludere quelli sanno un po' di tagliarsi le palle per colpire la moglie. Chi se la guarda una Champions senza le squadre della superlega? O i mondiali e gli europei senza i migliori calciatori al mondo?

Edited April 20, 2021 by Ponchiaz

[Dragonheart]

Avevo perso quasi ogni interesse per il calcio e per la politica, ma alcuni editoriali letti oggi mi dicono che, in fondo, alla fine, Carletto, Baffone e Vlamidiro, hanno - se non vinto - almeno pareggiato.

Ridatemi la Pravda del 1958, era più liberale.

[Ponchiaz]

Concordo, poi ci sarebbe quella impercettibile incoerenza di chi dice da secoli peste e corna della Juve, accusandola di ogni nefandezza sportiva e finanziaria ed ora piagnucola all'idea che possa lasciare il calcio italiano. Perchè questa sarebbe DI FATTO l'unica conseguenza che subirebbe un Cairo, per dire uno particolarmente veemente.

 

[Virgus]

Che poi , lasciare il campionato ? 

Se lo impone la Lega tramite la uefa , perchè non mi pare che la guerra sia contro i singoli campionati quanto contro la Champions.

E mi fa straridere sentire la UEFA e soprattutto sentire alcuni giocatori lanciare accuse di  "avidità"

[tatanka]

Ma la superlega come si svolgerebbe? 

Quante partite? In che giorni?

In contemporanea a campionato, champions, coppe nazionali etc?

Mi interessa poco la cosa e non ho letto i vari commenti, ma veramente qualcuno parla anciora di calcio come sport e proprietà dei tifosi dopo anni di pay TV, partite spalmate su n giorni e n*m orari, inter cinese, milan cinese (o di dove sono, non lo so), Roma americana, inglesi che sono arabe o russe, PSG arabo, maglie dai colori assurdi per puro scopo merchandising, giocatori che guadagnano milioni al mese, procuratori che guadagnano milioni etc etc

Sono società private, si facciano la lega privata e falliscano tra il disinteresse del popolo.

[Virgus]

12 minuti fa, tatanka dice:

 

Sono società private, si facciano la lega privata e falliscano tra il disinteresse del popolo.

Da quello che ho capito vogliono farsi la Lega privata proprio per non fallire.

Il modello credo sia la NBA , che genera soldi a palate al contrario delle competizioni UEFA dove ( quasi ) tutti i partecipanti generano debiti , perlopiù per cattiva gestione IMHO.

Sempre dal poco che ho capito , almeno all'inizio prenderebbe il posto della Champions lasciando spazio ai campionati . Un po' come avviene con l'Eurolega nel basket.

[Ponchiaz]

Sarebbe di fatto in sovrapposizione perfetta con la Champions. Di fatto è un caso molto simile alla Eurolega con la Coppa dei Campioni di una volta. E si è visto come è andata a finire.

Sul tema "Disinteresse del popolo" dico quel che penso: alla fine, alla fine della fine, ai tifosi del calcio, quelli VERI, il livello tecnico delle partite non interessa un beneamato cazzo. Interessa la rivalità, il sangue. Quel che sconvolge non è che la Juve vada in superlega, quanto che non si potrà più batterla, fare il record di incassi quando ti viene a Benevento e poi insultarla ogni giorno che dio manda in terra. Ci si dimentica che NESSUNA delle società della superleague ha chiesto di essere esclusa dai campionati, anzi. Quindi il vero dibattito rimane sulla champions, che da che mondo è mondo è una cosa che riguarda 4-5 squadre di cui due o tre fisse e le altre che fanno il primo turno, quando va bene.

Il fatto che questa superlega ricoperta d'oro da JP Morgan possa rappresentare uno spettacolo pazzesco sul piano tecnico, delle immagini, della innovazione pare non interessare. 

A tutti i tifosi interessa solo non vedere più Christian Diego Pastina che falcia Ronaldo lanciato a rete su di un campo fangoso, sotto la piogga, mangiando un panino col la lonza fatto dalla suocera in poltrona e sorseggiando una ribolla gialla tiepida.

[Bluto]

48 minuti fa, Ponchiaz dice:

Sarebbe di fatto in sovrapposizione perfetta con la Champions. Di fatto è un caso molto simile alla Eurolega con la Coppa dei Campioni di una volta. E si è visto come è andata a finire.

Sul tema "Disinteresse del popolo" dico quel che penso: alla fine, alla fine della fine, ai tifosi del calcio, quelli VERI, il livello tecnico delle partite non interessa un beneamato cazzo. Interessa la rivalità, il sangue. Quel che sconvolge non è che la Juve vada in superlega, quanto che non si potrà più batterla, fare il record di incassi quando ti viene a Benevento e poi insultarla ogni giorno che dio manda in terra. Ci si dimentica che NESSUNA delle società della superleague ha chiesto di essere esclusa dai campionati, anzi. Quindi il vero dibattito rimane sulla champions, che da che mondo è mondo è una cosa che riguarda 4-5 squadre di cui due o tre fisse e le altre che fanno il primo turno, quando va bene.

Il fatto che questa superlega ricoperta d'oro da JP Morgan possa rappresentare uno spettacolo pazzesco sul piano tecnico, delle immagini, della innovazione pare non interessare. 

A tutti i tifosi interessa solo non vedere più Christian Diego Pastina che falcia Ronaldo lanciato a rete su di un campo fangoso, sotto la piogga, mangiando un panino col la lonza fatto dalla suocera in poltrona e sorseggiando una ribolla gialla tiepida.

Ma perché la Ribolla tiepida

Pensieri sciolti:

1- il Financial Fair Play potrà essere bypassato grazie ai proventi della nuova manifestazione....ma poi chi se ne fregherà mai del FFP, tanto le ammesse di diritto non dovranno più sottostare agli obblighi imposti per partecipare alle manifestazioni UEFA;

2- Ceferin forse quando ha proposto la famosa Super Champions non ha capito che non è solo questione di partecipazione automatica, ma anche di diversa suddivisione dei proventi: sarebbe interessante sapere quanta percentuale intasca oggi UEFA dei proventi delle varie manifestazioni;

3- IMHO (quanto tempo che non lo scrivevo) una volta partita la SL, tutte le società europee con qualche ambizione faranno la coda per accaparrarsi le future licenze; licenze che aumenteranno di numero via via più su modello NBA che Euroleague, e direi giustamente.

Edited April 20, 2021 by Bluto

[Virgus]

39 minuti fa, Bluto dice:

 

3- IMHO (quanto tempo che non lo scrivevo) una volta partita la SL, tutte le società europee con qualche ambizione faranno la coda per accaparrarsi le future licenze; licenze che aumenteranno di numero via via più su modello NBA che Euroleague, e direi giustamente.

direi proprio di si. 

[Ponchiaz]

Bayern e PSG ci diranno molto in merito.

[Ponchiaz]

Bell'articolo

[Bluto]

7 ore fa, Bluto dice:

2- Ceferin forse quando ha proposto la famosa Super Champions non ha capito che non è solo questione di partecipazione automatica, ma anche di diversa suddivisione dei proventi: sarebbe interessante sapere quanta percentuale intasca oggi UEFA dei proventi delle varie manifestazioni

 

5 ore fa, Ponchiaz dice:

Bell'articolo

Ecco il punto, disintermediare l'UEFA. E se andassero in causa vincerebbero.

[Dragonheart]

[Ponchiaz]

Da quel coglione di Agnelli, che cosa ci si aspetta 

[Bluto]

E niente, i vecchi mafiosi sono ancora più potenti di quelli nuovi

Sarà per un'altra volta.