Champions league

[Nike59]

C'è anche da dire che i preliminari di BCL, buttati lì a fine settembre con la formula che abbiamo visto ( raggruppamenti più orientati alla rappresentanza delle varie nazioni  che al valore delle  squadre , partite ad eliminazione diretta ogni due giorni) mi sembrano fatti apposta per mettere in evidenza più i difetti che i pregi ( specialmente quando di perde ...).

Abbiamo incrociato due squadre di buon livello ( credo assimilabile a quello di una media squadra del nostro campionato  ) , con una vittoria a fil di sirena e una sconfitta maturata negli ultimi 150 secondi.

Perdere da' sempre fastidio, ma da questa esperienza possiamo trarre alcune indicazioni. 

La BCL, al momento, non fa per noi: è una competizione bella, ma impegnativa,  e va affrontata con un roster ( numericamente) all'altezza, altrimenti c'è il rischio concreto di buttar via l'intera stagione ( ricordo che SS , lo scorso anno ,dopo un inizio di campionato difficile, incominciò  a macinare vittorie da inizio gennaio, dopo che a dicembre fu eliminata dalla fase a gironi della BCL) .

Alcune scelte  ( Moretti , McD e WSC )sembrano  azzeccatissime .

Su altre 3 ( Hanlan  , Shaid e Brown ) restano dubbi , vedremo fra un mese che progressi avranno fatto.

Ulaneo può tornare più utile di quanto pensassimo.

Il Biala ha molto da lavorare , ma credo che abbia le competenze per fare bene.

Luci e ombre di fine settembre. 

Più luci, secondo me.

 

 

[peter pan]

Boh ho aspettato un momento x scrivere. Più ci rifletto più penso che il problema stia in shaid. Non è un play, gioca da uomo di rottura x se stesso e paga il salto di categorie. Costringe Hanlan a giocare fuori ruolo e non è in grado di innescare i compagni soprattutto WCS . E lo paghiamo anche in difesa. Insomma mi spiace ma non mi convince molto. Deve fare un passo avanti decisamente. Speriamo. 

Brown è anche lui problematico ma sviluppabile.

 

[venti]

Complimenti a tutti gli ultimi forumisti intervenuti. Giuste perplessità ma anche spazio alle possibilità di miglioramento dei singoli e della squadra e non è detto che si realizzi tutto quello che si spera. Sono curioso di vedere la reazione del pubblico di masnago perché non credo che quest'anno lo spettacolo di schiacciate assist e ritmi vertiginosi sarà ripetuto. I tanti abbonamenti sono un credito ereditato ma se la gente capisce che, nonostante le differenze evidenti, aver predo WCS E Hanlan non è roba da poco ( e concordo con chi ha scritto che, canestro vincente a parte, la guardia sia mancata in queste 2 partite soprattutto ieri).

La europecup mi pare che sia meno impegnativo anche come numero di incontri e qui non saprei se sia meglio cercare di vincerla per accedere alla Champions ( un passo alla volta..) o per far giocare i giovani.

[nic]

25 minuti fa, Nike59 dice:

C'è anche da dire che i preliminari di BCL, buttati lì a fine settembre con la formula che abbiamo visto ( raggruppamenti più orientati alla rappresentanza delle varie nazioni  che al valore delle  squadre , partite ad eliminazione diretta ogni due giorni) mi sembrano fatti apposta per mettere in evidenza più i difetti che i pregi ( specialmente quando di perde ...).

Abbiamo incrociato due squadre di buon livello ( credo assimilabile a quello di una media squadra del nostro campionato  ) , con una vittoria a fil di sirena e una sconfitta maturata negli ultimi 150 secondi.

Perdere da' sempre fastidio, ma da questa esperienza possiamo trarre alcune indicazioni. 

La BCL, al momento, non fa per noi: è una competizione bella, ma impegnativa,  e va affrontata con un roster ( numericamente) all'altezza, altrimenti c'è il rischio concreto di buttar via l'intera stagione ( ricordo che SS , lo scorso anno ,dopo un inizio di campionato difficile, incominciò  a macinare vittorie da inizio gennaio, dopo che a dicembre fu eliminata dalla fase a gironi della BCL) .

Alcune scelte  ( Moretti , McD e WSC )sembrano  azzeccatissime .

Su altre 3 ( Hanlan  , Shaid e Brown ) restano dubbi , vedremo fra un mese che progressi avranno fatto.

Ulaneo può tornare più utile di quanto pensassimo.

Il Biala ha molto da lavorare , ma credo che abbia le competenze per fare bene.

Luci e ombre di fine settembre. 

Più luci, secondo me.

 

 

tutta questa condivisibile analisi senza aver visto una partita!

[Ponchiaz]

Mi piacerebbe sapere veramente il business case dietro questo nostro slancio europeo 

[nic]

L’avrà fatto Vittorelli?

[Nike59]

18 minuti fa, nic dice:

tutta questa condivisibile analisi senza aver visto una partita!

Aspetto solo di vedere la partita del prossimo mercoledì...

E che qualcuno mi spieghi per quale motivo è stata programmata alle 19.30 , anziché alle 20.30/20.45.

Tocca sempre far tutto di corsa.

[Ronin]

24 minuti fa, peter pan dice:

Boh ho aspettato un momento x scrivere. Più ci rifletto più penso che il problema stia in shaid. Non è un play, gioca da uomo di rottura x se stesso e paga il salto di categorie. Costringe Hanlan a giocare fuori ruolo e non è in grado di innescare i compagni soprattutto WCS . E lo paghiamo anche in difesa. Insomma mi spiace ma non mi convince molto. Deve fare un passo avanti decisamente. Speriamo. 

Brown è anche lui problematico ma sviluppabile.

 

Il play titolare è Moretti e avrà minutaggio alto  , avere una combo Usa dalla panchina non mi sembra una cosa che non ti possa fare arrivare ottavo 

Conta il livello globale dei giocatori, Ross non era mica John Stockton nel far girare la squadra ma era molto forte ( anche se all’inizio dopo le prime partite anche su di lui c’erano molti dubbi sempre per la mancanza playmaking) 

sinceramente prendere un rookie e uno dall Islanda e sperare di averli subito su livelli alti sarebbe un mezzo sogno erotico … 

i giocatori poi si possono anche cambiare , siamo stati gli unici l’anno scorso a non fare neanche un cambio 

[Ronin]

22 minuti fa, Ponchiaz dice:

Mi piacerebbe sapere veramente il business case dietro questo nostro slancio europeo 

Sicuramente una coppa europea ti dà un bel vantaggio per il mercato e fare il preliminare di champions ti ha dato due partite vere prima di iniziare il campionato 

credo anche che per una squadra nuova e che va sviluppata sia meglio giocare qualche partita vera in più e con meno pressione del campionato 

Anche quest’anno non sembriamo una squadra votata allo studio esasperato degli avversari quindi avere meno tempo per preparare le partite non penso sia un problema 

[walk]

36 minuti fa, Ponchiaz dice:

Mi piacerebbe sapere veramente il business case dietro questo nostro slancio europeo 

Beh diciamo che ha portato uno sponsor ad hoc con un progetto pluriennale di crescita. Secondo me la Champions comporta un roster più lungo e passare dalla fiba x fare esperienza potrebbe non essere un male. Anche se gira il culo x come abbiamo perso ieri perché con un minimo in più di attenzione da parte sia della panchina che dei giocatori in campo la di portava a casa. 
 

poi oh… NOI SIAMO VARESE!!

[Ponchiaz]

Senza offesa ma non lo volevo sapere da voi il business case, cioè so cosa pensiamo noi.

Ovvero, aiuta nel mercato (chissà se non l’avessimo avuta allora), ha portato un nuovo sponsor (che pagherà le spese per sostenerla) e ci ha dato la possibilità di fare un precampionato migliore (nzomma)

È chiaro che c’è dell’altro, ci DEVE essere dell’altro!

Edited September 30, 2023 by Ponchiaz

[Nike59]

Resto dell'idea che, Eurolega a parte, nessuna coppa europea possa dare la visibilità garantita da un buon campionato.

Dove per visibilità intendo tutta quell'attenzione mediatica che, in Italia, si attiva a fronte di risultati positivi, che è poi ciò che interessa agli sponsor.

Ragionando in ipotesi, farebbe più clamore una Varese che vince lo scudetto o una Varese che porta a casa la BCL?

Detto questo, se poi Itelyum sgancia, che so io,  100/200k di sponsorizzazione per vedere il suo logo sulla maglie di Varese in salsa europea, ben vengano questi soldi.

Ma, a mio modo di vedere, non è da qui che passa la crescita del "volume di affari" di Varese.

[Nike59]

E continuo a dubitare del fatto che una partecipazione a una coppa europea ( sempre esclusa l'Eurolega) faciliti, anche economicamente, l'ingaggio di giocatori stranieri , come se ciò  che succede nel campionato italiano fosse invisibile a generali manager ,  direttori sportivi e coach stranieri. 

Prendiamo la scorsa stagione: l'assenza di coppe europee non ha impedito ai vari Ross, JJ, M.Brown e Brase di sistemarsi più che bene solo poche settimane fa.

Della serie: siamo in un contesto di visibilità globalizzata, e se fai bene nel nostro campionato sei già ampiamente visibile 

[fabioRE]

 

[robokop]

25 minuti fa, fabioRE dice:

 

Bravo Fabione!

[Ronin]

1 ora fa, Ponchiaz dice:

Senza offesa ma non lo volevo sapere da voi il business case, cioè so cosa pensiamo noi.

Ovvero, aiuta nel mercato (chissà se non l’avessimo avuta allora), ha portato un nuovo sponsor (che pagherà le spese per sostenerla) e ci ha dato la possibilità di fare un precampionato migliore (nzomma)

È chiaro che c’è dell’altro, ci DEVE essere dell’altro!

Ed è poco?

[Ronin]

1 ora fa, Nike59 dice:

Resto dell'idea che, Eurolega a parte, nessuna coppa europea possa dare la visibilità garantita da un buon campionato.

Dove per visibilità intendo tutta quell'attenzione mediatica che, in Italia, si attiva a fronte di risultati positivi, che è poi ciò che interessa agli sponsor.

Ragionando in ipotesi, farebbe più clamore una Varese che vince lo scudetto o una Varese che porta a casa la BCL?

Detto questo, se poi Itelyum sgancia, che so io,  100/200k di sponsorizzazione per vedere il suo logo sulla maglie di Varese in salsa europea, ben vengano questi soldi.

Ma, a mio modo di vedere, non è da qui che passa la crescita del "volume di affari" di Varese.

A parte gli appassionati fare leurolega di basket non lo sa nessuno per me

milano e Bologna se non avessero i mecenati dietro vorrei vedere quali sponsor troverebbero 

[Ponchiaz]

51 minuti fa, Ronin dice:

Ed è poco?

No, è controproducente.

ALL’APPARENZA, per cui vorrei che uno specialista mi spiegasse

[fabioRE]

19 ore fa, alep77 dice:

Terzo tempo di bombardamenti da 3 bene così. Peccato x il loro canestro da 3 di tabella sulla sirena (e c'era anche un fallo volontario non fischiato prima che tirasse)

 

19 ore fa, Wind of change dice:

Si, ma la tripla di tabella a fino terzo quarto anche no...

Che sfiga!

no, la sfiga non c'entra

e il fallo volontario lo devi fare, l'avversario lo devi prendere, non fare solo un tentativo....

il problema è che in quella situazione avevi solo due falli di squadra, potevi commetterne altri due, metti su Virginio e Librizzi a randellare, almeno quello saranno in grado di farlo o no? e non li lasci nemmeno tirare

per non parlare poi della pessima scelta precedente, con Brown che si prende un tiro (poi è pure andata bene che gli hanno fatto fallo) senza senso a 16" dalla sirena quando potevi andare tranquillamente quasi fino allo scadere

quel finale di quarto ha cambiato l'inerzia dell'incontro che in quel momento era tutta dalla nostra parte

[Ronin]

16 minuti fa, Ponchiaz dice:

No, è controproducente.

ALL’APPARENZA, per cui vorrei che uno specialista mi spiegasse

Se è controproducente avere vantaggi sul mercato e permettere ai giocatori di giocare qualche partita in più a costo zero ( nel senso che le spese sono coperte da uno sponsor ad hoc ) …mi arrendo 

[Ponchiaz]

39 minuti fa, Ronin dice:

Se è controproducente avere vantaggi sul mercato e permettere ai giocatori di giocare qualche partita in più a costo zero ( nel senso che le spese sono coperte da uno sponsor ad hoc ) …mi arrendo 

Bene, Guardiamo quest’anno.

Nessun giocatore arrivato perché “Facciamo le coppe (cioè in realtà facciamo il CSI del UISP delle coppe)

Squadra corta che per giocare in coppa tra trasferte e partite si usura e basta, oltre ad allenarsi di meno. 
 

Potenziale impatto negativo sul già pericolante piazzamento in campionato. 
 

Quindi, chiedo: in quanto tempo il business case prevede di dare dei ritorni?

[Nike59]

30 minuti fa, Ponchiaz dice:

Bene, Guardiamo quest’anno.

Nessun giocatore arrivato perché “Facciamo le coppe (cioè in realtà facciamo il CSI del UISP delle coppe)

Squadra corta che per giocare in coppa tra trasferte e partite si usura e basta, oltre ad allenarsi di meno. 
 

Potenziale impatto negativo sul già pericolante piazzamento in campionato. 
 

Quindi, chiedo: in quanto tempo il business case prevede di dare dei ritorni?

Ma infatti...

Che se poi fai 1000/1500 spettatori in una gara di BCL e ti ritrovi la domenica con "soli " 3000/3500 persone al palasport come conseguenza di un campionato meno esaltante,  dov'è il saldo positivo rispetto agli 11 sold-out consecutivi della scorsa stagione?

O davvero pensiamo che a Varese si possano avere sold-out in campionato e BCL a prescindere?

[Ponchiaz]

4 minuti fa, Nike59 dice:

Ma infatti...

Che se poi fai 1000/1500 spettatori in una gara di BCL e ti ritrovi la domenica con "soli " 3000/3500 persone al palasport come conseguenza di un campionato meno esaltante,  dov'è il saldo positivo rispetto agli 11 sold-out consecutivi della scorsa stagione?

O davvero pensiamo che a Varese si possano avere sold-out in campionato e BCL a prescindere?

È progetto pluriennale e mi domando quanto pluri ecco

[venti]

9 minuti fa, Ponchiaz dice:

È progetto pluriennale e mi domando quanto pluri ecco

Credo che almeno per due anni sia ancora pluriNon so con quale ritorno economico si tenga alla Champions. Se l'ottica è quella di un graduale rafforzamento però escludersi a priori dalla coppa non vedo quali vantaggi porti. Arrivare 5 invece che 8/9? E poi?Boh...Detto ciò magari da ottobre si deve parlare di salvezza punto....

[Nike59]

25 minuti fa, Ponchiaz dice:

È progetto pluriennale e mi domando quanto pluri ecco

Ci vuole gradualità.

Tutto passa , secondo me , dall'avere prima le risorse ( casa sicuramente non facile ) e poi agire di conseguenza.

Mi spiego meglio: avessimo avuto già da questa estate i soldi di Pelligra e di conseguenza avessimo portato il monte ingaggi netto  ad esempio,  a un +500k, avremmo potuto permetterci un roster lungo a sufficienza per affrontare dignitosamente la BCL senza rischiare di  penalizzare troppo il rendimento in campionato.

Quest'anno rischiavano di fare il passo più lungo della gamba. 

La Fiba cup ci servirà a far crescere i giovani e migliorare quelli più indietro.