Brava UDINE e PANCOTTO- Ma che finale scellerato

[Ponchiaz]

L'unica colpa di Magnano é stata quella di non essere riuscito di concerto con la societá a mettere mano alla rosa per operare quei cambiamenti che erano necessari ed ovvi giá tre mesi fa.

[Silver Surfer]

A qs. punto, senza assolutamente fini polemici: terreste un pivot x il prox anno molto bravo in difesa, ma assolutamente con mano quadra, tiri liberi a bassa %, non attacca il canestro ma al contrario si allontana come se avesse paura del contatto...? Non pensate che a sua volta condizioni gli schemi in attacco...? Seguendo anche il discorso di Leasir, direi che il problema sussiste...no?

[Giulio]

HO CONTATO I POSSESSI DI VARESE NELL'ULTIMO QUARTO 10 POSSESSI DI GARNETT ....di cui 2 perse e molte forzature...Il culo come una capanna era anche il bel tiro costruito da HAFNAR che ha giocato di Tabella...

Sorvolando su tanto altro (a partire da un tiro da tre di Allen in testa al Bolzo che devo essermi sognato: Giulio, lavori troppo!) qui sembra di stare sul Forum della palla prigioniera: perchè chiunque abbia giocato a basket (o ne capisca) sa che sabato sera è successo quel che capita sempre ai tiratori come Garnett, che si sentono "caldi", vogliono tirare tutti i palloni che gli arrivano e anche gli asciugamani e pure le sedie, se capita... e Magnano, che è un signore oltre che un signor allenatore, ha visto la possibilità di recuperare Marlon alla causa: ha provato il quintetto con collins guardia per allargare la difesa sull'altro lato e mettere garnett nelle condizioni migliori... risultato? quello non la metteva più, nemmeno nell'Oceano... colpa di Ruben? ma per favore...

[Franz#12]

A qs. punto, senza assolutamente fini polemici: terreste un pivot x il prox anno molto bravo in difesa, ma assolutamente con mano quadra, tiri liberi a bassa %, non attacca il canestro ma al contrario si allontana come se avesse paura del contatto...? Non pensate che a sua volta condizioni gli schemi in attacco...? Seguendo anche il discorso di Leasir, direi che il problema sussiste...no?

No. Howell in difesa è fondamentale: uno così lo si fa migliorare, non lo si cambia. Meglio, lo si affianca con qualcuno che lo possa completare.

f.

[Theus]

No. Howell in difesa è fondamentale: uno così lo si fa migliorare, non lo si cambia. Meglio, lo si affianca con qualcuno che lo possa completare.

f.

Quoto il Franzetti

MC

[Mangusta]

A qs. punto, senza assolutamente fini polemici: terreste un pivot x il prox anno molto bravo in difesa, ma assolutamente con mano quadra, tiri liberi a bassa %, non attacca il canestro ma al contrario si allontana come se avesse paura del contatto...? Non pensate che a sua volta condizioni gli schemi in attacco...? Seguendo anche il discorso di Leasir, direi che il problema sussiste...no?

Assolutamente SI, manderei via invece Albano, Allegretti, Bolzonella, Farabello e forse Garnett.

Prenderei un Centro grosso comunitario, un play guardia in grado di cambiare il ritmo di Collins e con buone percentuali di tiro.

[Federico]

Quoto il Franzetti

MC

Mi unisco al "quoto".

[Silver Surfer]

OK...quindi cerchereste un..."complementare"...giusto?

[Leasir]

Quoto il Franzetti

MC

quoto il Theus che quota il Franzetti.

aggiungo che qualche numerillo, pur con pochi alti e molti bassi, il Rolando lo sta mettendo in piedi.

cfr giro e tiro da destra e quella virata con passo e tiro (sbagliato ma corretto in tap in) contro Napoli.

OK...quindi cerchereste un..."complementare"...giusto?

Mi sembra che la necessità di un complementare giusto sia stata acclarata fin dai tempi in cui Hannibal varcò le alpi con gli elefanti.

[pxg14]

Ammesso (e assolutamente non concesso) che il gioco di Magnano sia quello da te descritto, ti pare che la partita di sabato la si sia persa a causa dell'attacco che ha costruito tiri a bassa percentuale o perchè non abbiamo trasformato in punti i molti tiri piedi per terra che abbiamo costruito?

Chiaro che salta all'occhio la statistica relativa ai tiri in vernice nel quarto quarto, ma davvero dando la palla dentro a Howell l'avremmo vinta? saremmo rientrati con i suoi tiri liberi??!??

E' così difficile comprendere che tutte le soluzioni di tiro sono state costruite per chi in questa squadra dovrebbe ricoprire il ruolo di leader e di scorer designato?

Ma no,dai, diamo la colpa all'argentino perchè il miglior tiratore da tre della scorsa stagione sbaglia dei tiri piedi per terra che la squadra ha costruito per lui...

Perfettamente d'accordo. se si sbagliano tiri piedi per terra e con nessuno davanti, vorrei capire che colpa ha l'allenatore. aggiungo che sabato si è sentita la mancanza di farabello che pur con tutti i suoi difetti è l'unico (insieme ad hafnar) in grado di prendersi (e segnare) tiri fuori dai giochi. purtroppo nei minuti finali con il punteggio in bilico uno come lui che poteva fare un po di "casino" nel senso piu' positivo del termine è mancato.

[spiff]

A qs. punto, senza assolutamente fini polemici: terreste un pivot x il prox anno molto bravo in difesa, ma assolutamente con mano quadra, tiri liberi a bassa %, non attacca il canestro ma al contrario si allontana come se avesse paura del contatto...? Non pensate che a sua volta condizioni gli schemi in attacco...? Seguendo anche il discorso di Leasir, direi che il problema sussiste...no?

Guarda, mi basta una più che fugace immagine di Shabazz che per un unico, drammatico istante fa capolino nella mia testolina per dirti "SI!!" e aggiungermi alla lista dei quotanti il Franzetti!

[Hannibal]

sarà stato Magnano a mandarli in confusione.......è sempre colpa sua......

POST ACIDO E SARCASTICO (NON RIVOLTO A TE, SILVER)

Allora capiamoci subito:

1. o L'allenatore conta ed è giusto che lo paghiamo tanto e nei finali fa fare alla squadra le cose giuste come in palestra

2 o l'allenatore non conta mai quindi colpa dei vari Hafnar, Albano e Garnett e allora hai voglia trovae ogni anno degli assi che non siano privi di limiti tecnici o caratteriali

3 o l'allenatore pur essendo bravissimo nella costruzione delle squadre in palestra e come manager non è il massimo tatticamente e lo accettiamo per quello che è.

Il punto 3 è il SIGNOR RUBEN MAGNANO uno che sta insegnando ad ALLEGRETTI a giocare spalle canestro e prendersi molti falli per i pochi minuti in cui gioca (non sono polemico nè ironico è la verità)..RUBEN è un gran lavoratore hai fatto diventare Garnett un buon difensore e Allegretti un giocatore da A1...ma allora per i i FINALI DI PARTITA prendiamo un ASSISTENTE COACH che lo aiuti a legger meglio le situazioni tattiche...perchè in quei frangenti mi sembra disastroso..il nostro RUBOND

Allenatori molto migliori vediamo, Phil Jackson no meglio di no e' quello che vince solo con MJ, O'Neal ,Kobe poi Pat Riley no anche questo non va e' quello che vinceva solo con Jabbar, Magic ,Worthy etc ,in verita' ci sarebbe anche Red Auerbach ammesso che sia ancora vivo ma anche questo non va perche' e' quello che vinceva solo con Bill Russel.

Dovresti chiedere ad Hannibal che e' uno che se ne intende .

Ciao.

Ok...SACRIPANTI e PANCOTTO . Bastano questi due...aggiungo RAMAGLI bastano ??

Ammesso (e assolutamente non concesso) che il gioco di Magnano sia quello da te descritto, ti pare che la partita di sabato la si sia persa a causa dell'attacco che ha costruito tiri a bassa percentuale o perchè non abbiamo trasformato in punti i molti tiri piedi per terra che abbiamo costruito?

Chiaro che salta all'occhio la statistica relativa ai tiri in vernice nel quarto quarto, ma davvero dando la palla dentro a Howell l'avremmo vinta? saremmo rientrati con i suoi tiri liberi??!??

E' così difficile comprendere che tutte le soluzioni di tiro sono state costruite per chi in questa squadra dovrebbe ricoprire il ruolo di leader e di scorer designato?

Ma no,dai, diamo la colpa all'argentino perchè il miglior tiratore da tre della scorsa stagione sbaglia dei tiri piedi per terra che la squadra ha costruito per lui...

Molti piedi per terra ma quali ?? Vatti a rivedere il filmato.

BOMBA sbagliata di garnett dalla vernice TIM distanza 10 metri, bomba segnata quando marcato dal loro lungo finge di entrare e fa un salto indietro per prendersi un tiro da tre in sospensione ma non di certo libero.

Palla persa nell'angolo per fine 24 secondi (non riesce a liberarsi di Hill) Hill gli tocca la palla e la palla va verso Howell che la rida a Garnet che riperde la palla pressato da Hill e scadono i 24 secondi...

Tiro di Hafnar marcatissimo da 10 metri..prende la tabella...MA SONO QUESTI I TIRI SBAGLIATI CON I PIEDI PER TERRA...? Guardatevi ...gli ultimi 10 minuti l'unico che sbaglia piedi per terra è COLLINS , gli altri tiri tutte forzature.

[Silver Surfer]

...

Mi sembra che la necessità di un complementare giusto sia stata acclarata fin dai tempi in cui Hannibal varcò le alpi con gli elefanti.

Sì, quasi, ma...che tipo di complementare...? Un 4 con caratteristiche da "go-to-guy"? Un 4 forte nel tiro da fuori? Un 5 fisicato e forte in attacco da interno, anche se magari meno bravo a difendere?

[sertar]

Sì, quasi, ma...che tipo di complementare...? Un 4 con caratteristiche da "go-to-guy"? Un 4 forte nel tiro da fuori? Un 5 fisicato e forte in attacco da interno, anche se magari meno bravo a difendere?

...per cominciare basterebbe mettere un 5 vero in panca; cmq Silver per noi trovare un pivot migliore di Howell è difficile, e poi Howell ha ampi margini di miglioramento.

[Leasir]

Tiro di Hafnar marcatissimo da 10 metri..prende la tabella...MA SONO QUESTI I TIRI SBAGLIATI CON I PIEDI PER TERRA...? Guardatevi ...gli ultimi 10 minuti l'unico che sbaglia piedi per terra è COLLINS , gli altri tiri tutte forzature.

No.

Anche Garnett e Fernandez hanno avuto tiri semplici (cioè in ritmo e senza la mano del difensore in faccia) e li hanno sbagliati.

E non eravamo a -7, ma sul 61 pari o giù di lì.

[Franz#12]

Sì, quasi, ma...che tipo di complementare...? Un 4 con caratteristiche da "go-to-guy"? Un 4 forte nel tiro da fuori? Un 5 fisicato e forte in attacco da interno, anche se magari meno bravo a difendere?

Uno grosso, anzi, grosso grosso (Camata escluso per scarsità palese :-) ). Non conoscendo il mercato suggerirei Maggioli, che in attacco non ha i crismi del pivottone perché predilige il gioco frontale, però riempie l'area, sa andare a rimbalzo e segna i liberi (a memoria, non vado a cercare statistiche).

A voi gli eventuali altri nomi papabili.

ciao

f.

Edited April 3, 2006 by Franz#12

[Crocozio]

A quello che dite aggiungerei: se si costruisce bene un tiro dopo tutta una serie di blocchi e Garnett nn la mette il morale scende; se poi udine non riusciva a costruire un tiro grazie alla nostra difesa e allen segna in faccia al difensore... il morale finisce sottoterra. ma anche qui è colpa di magnano che ha rovinato le percentuali di garnett.

...per cominciare basterebbe mettere un 5 vero in panca; cmq Silver per noi trovare un pivot migliore di Howell è difficile, e poi Howell ha ampi margini di miglioramento.

Rolandone con tutti i suoi limiti nel girone di ritorno è spesso (per valutazione) il migliore in campo...

[RIKO]

No.

Anche Garnett e Fernandez hanno avuto tiri semplici (cioè in ritmo e senza la mano del difensore in faccia) e li hanno sbagliati.

E non eravamo a -7, ma sul 61 pari o giù di lì.

Da fernandez ci puo anche stare visto che era un gregario in legadue spagnola e in squadre di bassa classifica in spagna.Ma dal miglior tiratore da 3 dello scorso anno proprio no.

una sola parola:CIRCOLAZIONE DI PALLA INEFFICACE!

La virtus del grande slam non aveva nessun tiratore puro da 3 punti a parte un pochino Rigaudeau.Ginobili attaccava molto il canestro e cosi jaric.

Però abbio e sconochini(quest'ultimo ai tempi della prima eurolaga nel 98) che in carriera nn hanno mai raggiunto il 40% da3 quando erano soli coi piedi a terra avevano 3 secondi almeno per infilarla tranquillamente.tutte le virtus di messina a parte qualche eccezzione nn avevano tiratori micidiali ma una circolazione di palla da insegnare all europa. Questo per dimostrare che se avessimo un gioco fluido anche hafnar e collins alzerebbero le percentuali da 3. Garnett credo che sia in involuzione come tipo di giocatore.Va più dentro di prima a crecare il fallo ma nn avendo fisicità finisce per pasticciare e lo dimostra il numero di liberi tirato dfin d'ora che è bassissimo! E soprattutto è assolutamente incompatibile con collins e congestiona di conseguenza il gioco....

[Sheep85]

Hannibal, tu citi sempre allenatori, ma sai che secondo me non cambierebbe nulla anche con quelli?

Sertar, tu sei davvero convinto che Howell abbia sti gran margini di miglioramento? Non me ne vogliate, ma a me non piace molto.. Difendere può darsi anche che difenda, però sempre con l'idea di stoppare, e non di portare il lungo che marca a 5mila km da canestro.

Attaccare, bè.. sbaglia tiri strani a volte, ma un centro che dalla linea dei liberi ha percentuali vicine allo 0 %, o si chiama di nome Shaq, oppure non è molto utile in campo.. no?

Poi sono pienamente d'accordo sul fatto che trovare qualcun'altro a quel prezzo con determinate caratteristiche è difficile, certo che pensare che una volta abbiamo pescato Santiago.. e va bè, c'era Dio/Poz che gli dava la palla.. ma Santiago era peggio di me a giocare a basket quand'era appena arrivato..

[Il_Cinghiale]

Uno grosso, anzi, grosso grosso (Camata escluso per scarsità palese :-) ). Non conoscendo il mercato suggerirei Maggioli, che in attacco non ha i crismi del pivottone perché predilige il gioco frontale, però riempie l'area, sa andare a rimbalzo e segna i liberi (a memoria, non vado a cercare statistiche).

A voi gli eventuali altri nomi papabili.

ciao

f.

Brandon Brown di Avellino: gioco interno, spalle e fronte a canestro, tiro dai 4 metri, discreto ai liberi, in attivo nelle perse/recuperate pur tirando 11 volte a gara e forte a rimbalzo pur essendo "solo" 2,04.

[EmaZ]

Brandon Brown di Avellino: gioco interno, spalle e fronte a canestro, tiro dai 4 metri, discreto ai liberi, in attivo nelle perse/recuperate pur tirando 11 volte a gara e forte a rimbalzo pur essendo "solo" 2,04.

Si ma è un 2.04 reale o è un 2.04 alla Burditt?

[Leasir]

Da fernandez ci puo anche stare visto che era un gregario in legadue spagnola e in squadre di bassa classifica in spagna.

Legadue spagnola?

Il TAU??

ok il Valladolid (10° e 16° posto negli anni passati), ma se Gaby è passato dalla lega cadetta iberica se ne è pers traccia sugli annali.

una sola parola:CIRCOLAZIONE DI PALLA INEFFICACE!

Guarda, in tutte le partite che ho avuto modo di seguire nel girone di ritorno abbiamo decisamente migliorato la circolazione di palla, ed anche contro Udine i giochi sono stati tutt'altro che farraginosi.

Albano, De Pol e Fernandez hanno spesso avuto tiri semplici dalla punta, e spesso li hanno sbagliati.

Ancora peggio Garnett, che sembra essere efficace solo per 3 minuti a partita.

Serve gente in grado di mettere il tiro decisivo. Quello che la squadra costruisce per te e tu non devi sbagliare per nessun motivo al mondo. Albano e Garnett sono giocatori esperti e utili, ma tra le loro qualità non c'è quella di essere leader e giocatori decisivi. Stesso discorso per Gaby e per De Pol: sono eccezionali combattenti, vere spine dorsali della squadra e leaders occulti. Ma la leadership nei momenti decisivi deve prendersela qualcun altro con più talento. Collins ci è riuscito alcune volte nel girone d'andata, ma una volta che gli avversari gli hanno preso le misure non è stato in grado di salire un ulteriore gradino.

[RIKO]

Legadue spagnola?

Il TAU??

ok il Valladolid (10° e 16° posto negli anni passati), ma se Gaby è passato dalla lega cadetta iberica se ne è pers traccia sugli annali.

Guarda, in tutte le partite che ho avuto modo di seguire nel girone di ritorno abbiamo decisamente migliorato la circolazione di palla, ed anche contro Udine i giochi sono stati tutt'altro che farraginosi.

Albano, De Pol e Fernandez hanno spesso avuto tiri semplici dalla punta, e spesso li hanno sbagliati.

Ancora peggio Garnett, che sembra essere efficace solo per 3 minuti a partita.

Serve gente in grado di mettere il tiro decisivo. Quello che la squadra costruisce per te e tu non devi sbagliare per nessun motivo al mondo. Albano e Garnett sono giocatori esperti e utili, ma tra le loro qualità non c'è quella di essere leader e giocatori decisivi. Stesso discorso per Gaby e per De Pol: sono eccezionali combattenti, vere spine dorsali della squadra e leaders occulti. Ma la leadership nei momenti decisivi deve prendersela qualcun altro con più talento. Collins ci è riuscito alcune volte nel girone d'andata, ma una volta che gli avversari gli hanno preso le misure non è stato in grado di salire un ulteriore gradino.

Al tau era comunque il quinto lungo e nn arrivava ai 2 punti di media e ha vinto la coppa del rey a sedere in panca. Al valladolid ok aveva cifre come quelle attuali ma in un contesto assolutamente perdente.Questo per dire che nonostante tutto è uno con le palle ma nn mi aspetto i miracoli da lui.E' garnett che mi deve rimborsare almeno 3 biglietti quest'anno..

[ROOSTERS99]

Con un po di ritardo.........

Dopo aver in qualche modo difeso Garnett dopo l' ultima gara casalinga, devo dire che a Udine mi ha davvero fatto imbestialire !! Ok abbiamo avuto un po' di sfiga, ma lo 0-5, 3-3, 0-5 di Marlon ha davvero firmato la nostra condanna......

Ha avuto tanti pallono giocabili e tanti buoni tiri; ha tirato 3/13 da 3..........BASTA GARNETT !!!

Quanto alle domande iniziali di hannibal sullo stesso Marlon e su Gaby, bah..... me le faccio anche io da inizio stagione senza che nessuno mi abbia ancora dato una risposta convincente.

Proiettati alla prossima stagione.......io sostituirei tutti e 3 i nostri extra.......loro dovevano/devono fare la differenza e, con grande rammarico, devo dire che la hanno fatta in negativo !!

P.S. Avete notato il cartellone pubblicitario dell' OLD WILD WEST

Edited April 4, 2006 by ROOSTERS99

[Ale Div.]

Proiettati alla prossima stagione.......io sostituirei tutti e 3 i nostri extra.......loro dovevano/devono fare la differenza e, con grande rammarico, devo dire che la hanno fatta in negativo !!

Sui tre USA io terrei Howell, giovane, con margini di crescita e in un ruolo dove è difficile trovare di meglio e facile trovare di peggio..... non è il mio pivot ideale, ma in fin dei conti qualcosa di buono e utile lo ha fatto.

Collins e Garnett, dei due l'uno.... Garnett avrebbe bisogno di un altro tipo di play e di un'ala che sappia accentrare la pericolosità offensiva su di sè, liberando Garnett dal compito di principale terminale offensivo. Come seconda punta, ha sempre fatto bene.

Collins avrebbe bisogno di un paio di manzi da area che sappiano aprirgli varchi per le entrate e una guardia o un'ala che sappia punire dall'arco con costanza sugli scarichi.

Due giocatori che implicano una squadra adatta attorno a sè.

Forse la squadra adatta a Collins costa meno...........

Cambiarli tutte e due? Forse è un rischio, ricordiamoci che abbiamo Hafnar in ala, un gregario onesto ed esaltante, ma pur sempre un gregario.... bisognerebbe prendere due giocatori compatibili e di qualità, roba da 35/40 pt e 4/5 assist complessivi a testa.... un po' difficili da trovare, secondo me....