Play-off A1 ed A2

[tricky]

Proprio perchè è clamorosamente più forte non si capisce questa "tutela" arbitrale sia nella regular season, sia in alcune partite dei playoff.

I senesi sono riusciti in un attimo ad arrivare al top (complice anche la mediocrità del contorno), ma sono anche arrivati al top dell'antipatia... Tutte le pippole sul "modello vincente", "azionariato popolare", "forza del gruppo" etc. suonano un po' meno credibili quando vedi che nei momenti di crisi c'è sempre un grigio pronto a dargli una mano.

Non la penso come te. Di errori arbitrali ne usufruiscono un po' tutti. Solamente che le squadre davvero forti ne sanno trarre vantaggio. E media e tifosi li amplificano perchè questo vantaggio viene evidenziato con i risultati. Che poi siano atnipatici, concordo

[pxg14]

Non la penso come te. Di errori arbitrali ne usufruiscono un po' tutti. Solamente che le squadre davvero forti ne sanno trarre vantaggio. E media e tifosi li amplificano perchè questo vantaggio viene evidenziato con i risultati. Che poi siano atnipatici, concordo

tutte le squadre che vincono con continuità risultano antipatiche...

[ZkZk]

Non la penso come te. Di errori arbitrali ne usufruiscono un po' tutti. Solamente che le squadre davvero forti ne sanno trarre vantaggio. E media e tifosi li amplificano perchè questo vantaggio viene evidenziato con i risultati. Che poi siano atnipatici, concordo

Pienamente d'accordo; purtroppo nella mentalità odierna c'è sempre spazio per una componente paranoica (non mi viene da definirla in altro modo), che vuole vedere negli arbitri quelli che prima di scendere in campo hanno già le idee chiare su chi deve vincere e chi deve perdere.

e se prendi i tifosi da ambedue le parti togliendo il soggetto alle loro dichiarazioni (magari a caldo, dopo una partita), spesso e volentieri parlando degli rbitri dicono la stessa identica cosa: "noi danneggiati, gli altri tutelati".

In Italia il livello degli arbitri non è eccelso, qualcuno buono c'è ma non eccezionale; non seguo l'eurolega e non posso esprimermi sul livello internazionale, anche se sentendo pareri sparsi non è che altrove siano messi meglio...

Il problema fondamentale è questa cultura del sospetto che fa gridare all'intrigo ad ogni incontro.

Cultura calciaiola da moviola che poi genera dei mostri; tanta tra gli arbitri quanto (soprattutto) fra il pubblico.

In Italia il livello fa schifo?

Non entro nel merito del livello internazionale degli arbitri, in Italia fa schifo perchè ce lo meritiamo; perchè anche chi è bravo non ha stimoli per andare avanti visto il livello degli insulti che riceve e riceverebbe ovunque. Chi farebbe l'arbitro oggi come oggi? Chi farebbe un mestiere (inteso come lavoro) dove al minimo errore vieni crocofisso? Quanti sono gli arbitri che alla fine PER UN GIUOCO mettono a rischio la propria incolumità? Un gioco signori, non una professione....

Io faccio parte della Federazione e vedo negli stessi selezionatori desolazione constatando il basso livello che alla fine resta...

Venedo al palazzetto quest'anno ho sentito gli stessi commenti sugli arbitri che sento da trent'anni a questa parte; non credo che ci sia qualcuno che osi anche solo pensare che Varese è retrocessa per colpa degli arbitri (e nessuno ardiva pensarlo quando vinceva), come voglio sperare che qualcuno non pensi che Siena vince per favoritismi.

Gli arbitri sbagliano e dato il basso livello della classe sarnno sempre più a rischio errore; ma per favore piantamola di vedere complotti dove non ce ne sono.

Bye,

Mau

[MarkBuford]

Gli arbitri sbagliano e dato il basso livello della classe sarnno sempre più a rischio errore; ma per favore piantamola di vedere complotti dove non ce ne sono.

Bye,

Mau

Non cercavo "complotti" o cose simili e sono d'accordo sul livello scarso degli arbitri.

E' innegabile però che siena abbia un considerevole peso "politico" (vedi la decisione "abortita" a proposito degli italiani di formazione) e in quella specifica partita la sproporzione ai liberi è un dato numerico oggettivo. Probabilmente negli anni belli capitava pure a noi.

Lo stesso succede all'Inter nel calcio (e prima della Juve... e pare non proprio a torto).

Non credo ovviamente che si tratti di errori intenzionali, ma, nel dubbio, decidere pro-Siena è meno pericoloso.

E in questi P.O. non credo proprio che i senesi possano lamentarsi dell'operato dei grigi (anche se il loro allenatore non risparmia mai osservazioni in merito).

La mia osservazione non era certo volta a parlare di complotti quanto a dire che una serie scudetto che poteva essere minimamente interessante rischia di essere già morta e sepolta, non solo dallo strapotere dei verdi toscani.

[corny]

Non cercavo "complotti" o cose simili e sono d'accordo sul livello scarso degli arbitri.

E' innegabile però che siena abbia un considerevole peso "politico" (vedi la decisione "abortita" a proposito degli italiani di formazione) e in quella specifica partita la sproporzione ai liberi è un dato numerico oggettivo. Probabilmente negli anni belli capitava pure a noi.

Lo stesso succede all'Inter nel calcio (e prima della Juve... e pare non proprio a torto).

Non credo ovviamente che si tratti di errori intenzionali, ma, nel dubbio, decidere pro-Siena è meno pericoloso.

E in questi P.O. non credo proprio che i senesi possano lamentarsi dell'operato dei grigi (anche se il loro allenatore non risparmia mai osservazioni in merito).

La mia osservazione non era certo volta a parlare di complotti quanto a dire che una serie scudetto che poteva essere minimamente interessante rischia di essere già morta e sepolta, non solo dallo strapotere dei verdi toscani.

Sostanzialmente d'accordo.

Nessun complotto e neppure arbitri troppo scarsi, ma bensi mancanza di attributi, palle o coglioni che dir si voglia.

Purtroppo questa sarà sempre la palla al piede del mondo arbitrale cioè il non considerare sullo stesso piano i vincenti e i perdenti del momento. Questo schierarsi sempre dalla parte dei potenti è un cancro difficile se non impossibile da estirpare.

[tricky]

in quella specifica partita la sproporzione ai liberi è un dato numerico oggettivo.

Non parlo della partita di ieri, ma in generale il numero sproporzionato di tiri liberi non è matematicamente riconducibile ad un pessimo arbitraggio. Una volta, parlando con Isaac gli feci notare come rispetto all'avversario di turno (era Torino se non ricordo male) avessimo avuto molti meno tiri liberi. Lui mi rispose: "Per forza: loro continuavano a penetrare in un'aria affollata, noi restavamo sul perimetro senza provare a forzare qualcosa per prenderci falli...".

[tricky]

Sostanzialmente d'accordo.

Nessun complotto e neppure arbitri troppo scarsi, ma bensi mancanza di attributi, palle o coglioni che dir si voglia.

Purtroppo questa sarà sempre la palla al piede del mondo arbitrale cioè il non considerare sullo stesso piano i vincenti e i perdenti del momento. Questo schierarsi sempre dalla parte dei potenti è un cancro difficile se non impossibile da estirpare.

È un cancro che non riguarda solo il mondo arbitrale, ma il mondo in generale. È più facile tenere aperta la porta di un bar ad un politico o ad un Tricky qualsiasi? (chi risponde che è più facile tenerla aperta ad una bella donna....non vale )

[corny]

Non parlo della partita di ieri, ma in generale il numero sproporzionato di tiri liberi non è matematicamente riconducibile ad un pessimo arbitraggio. Una volta, parlando con Isaac gli feci notare come rispetto all'avversario di turno (era Torino se non ricordo male) avessimo avuto molti meno tiri liberi. Lui mi rispose: "Per forza: loro continuavano a penetrare in un'aria affollata, noi restavamo sul perimetro senza provare a forzare qualcosa per prenderci falli...".

Gara1 TL Siena 28 TL Roma 8

Gara2 TL Siena 40 falli commessi 22 - TL Roma 15 falli commessi 31

Se poi consideriamo che gli esterni di Roma Hawkins, Stefansson, Ukic e Jabeer hanno nelle penetrazioni i loro punti di forza....

Scommettiamo che in gara 3 a Roma avremo una partita con i tiri liberi in sostanziale equilibrio?

Ribadisco che comunque Siena stramerita il titolo.

[tricky]

Gara1 TL Siena 28 TL Roma 8

Gara2 TL Siena 40 falli commessi 22 - TL Roma 15 falli commessi 31

Se poi consideriamo che gli esterni di Roma Hawkins, Stefansson, Ukic e Jabeer hanno nelle penetrazioni i loro punti di forza....

Scommettiamo che in gara 3 a Roma avremo una partita con i tiri liberi in sostanziale equilibrio?

Ribadisco che comunque Siena stramerita il titolo.

Infatti avevo specificato che il mio era un ragionamento più generico e non sul match di ieri. tuttavia mi pare di poter dire che nove falli fischiati in più contro in trasferta non è un dato così scandaloso (se ci fermiamo ai freddi numeri. Se poi analizziamo il match, di certo la terna ha commesso errori)

[Il_Cinghiale]

Darei la vita di Ale.Div. (dov'è finito?) per avere una squadra che lotta come Jesi in questi playoffs.

[EmaZ]

Darei la vita di Ale.Div. (dov'è finito?) per avere una squadra che lotta come Jesi in questi playoffs.

E' al doppio lavoro a figino, rinomata zona milanese di parruccati e doppiogiochisti

[alberto]

Darei la vita di Ale.Div. (dov'è finito?) per avere una squadra che lotta come Jesi in questi playoffs.

te lo annuncio in probabile ritorno su questi lidi a partire da lunedì. forse.

[EmaZ]

te lo annuncio in probabile ritorno su questi lidi a partire da lunedì. forse.

E io che ho detto?

[marisa]

replay per l'amatissimo Silver:

Maggioli 30 + 11

Maggioli Maggioli Maggioli

[Il Briatore Delle Prealpi]

Nemmeno il Maggiolone ferma Caserta...

Meno male...una meno...

[EmaZ]

Siena, rimonta da tricolore

Vince a Roma da -20: 3-0

La Montepaschi va sotto pesantemente nel primo tempo, ma nel 3° quarto torna sotto e nel finale allunga sulla Lottomatica, battuta senza affanni a Roma 80-72. Gara 4 martedi ancora nella capitale, Mens Sana a una vittoria dallo scudetto

ROMA, 8 giugno 2008 - Siena sogna. La Montepaschi vince 80-72 gara-3 di finale scudetto sul campo della Lottomatica Roma, va sul 3-0 nella serie ed è ora a un solo successo dal terzo scudetto della sua storia. E’ stata una grande dimostrazione di forza per la squadra di Pianigiani, campione in carica, che ha recuperato 20 punti di margine e nel finale ha trovato la forza di fare sua la gara proprio con le giocate di alcuni degli elementi apparsi in maggior difficoltà. La formazione di Repesa era partita alla grande prima di sciogliersi alla distanza, confermandosi tanto capace di far male quando le cose girano bene quanto di farsi male all’atto di stringere i denti e giocare più con la testa che con il corpo.

ILLUSIONE ROMA - La finale torna nella capitale 25 anni dopo il successo dell’allora Bancoroma con Milano e il PalaLottomatica è vestito a festa: spettacolare la coreografia con tutti gli spettatori della parte bassa del primo anello con maglietta amaranto "Daje Virtus" e la parte alta con maglietta arancione sulla falsariga dei colori sociali. Thornton mette subito un canestro, poi le mani senesi si gelano e sale in cattedra Lorbek con un 7-0 tutto suo, condito anche da un paio di falli subiti. Stonerook ha due penalità dopo 4 minuti e Pianigiani rischia tenendolo in campo, sull’altro fronte c’è Ukic che detta bene i tempi anche se sbaglia molto quando prova a mettersi in proprio. Lorbek è un vero mal di testa per Eze, è più agile e più reattivo del nigeriano e Roma conduce 14-8 dopo 6’ con tutti i suoi punti opera dei lunghi. Si gioca ad alta intensità e per reggere l’urto i due allenatori danno spazio alle panchine: Siena tiene in campo solo McIntyre che stenta, e Roma solo Hawkins che è decisivo (7 punti in 90 secondi) nello strappo che porta la Lottomatica al 26-10 di fine primo quarto. Nella serie mai la Lottomatica aveva segnato così tanto in un quarto e mai la Montepaschi così poco. Stupisce vedere i campioni d’Italia perdere due palloni per non avere rimesso la palla in gioco in tempo, stupisce vederli tirare con 27% e stupisce vederli sotto 16-5 a rimbalzo. A cavallo dei due quarti Fucka aggiorna i parziali a 8-0 e 18-2 per il 28-10 e salta in piedi anche Walter Veltroni, presidente onorario della Lega, che dalla prima fila del parterre si compiace per la prova dei suoi beniamini.

RISCATTO SIENA - Dopo 10 minuti esatti di semidigiuno, Siena, sul -20, riesce a segnare due punti nella stessa azione (liberi di Stonerook) e dopo quasi 12’ i toscani ritrovano il canestro dal campo con Eze. Lorbek è a sedere, e la Lottomatica perde un po’ il filo: è un peccato capitale contro avversari di questo rango, e appena McIntyre entra in partita il divario è quasi dimezzato sul 35-24 dopo 18’. Siena arriva a -9, poi Ukic va a sedersi mandando platealmente Hawkins a quel paese e al riposo siamo 38-26 nonostante il 20% da 3 dei padroni di casa.

Ripresa, e in meno di 3 minuti Stonerook infila tre triple dalla stessa mattonella di parquet. Eppure Roma in attacco fa spesso le scelte giuste, solo eseguite male e McIntyre la grazia trovando un airball nel tiro del possibile 40-40 al 24’. Hawkins forza un po’ e al suo posto entra Stefansson, finora inguardabile in attacco. A sedere anche Ukic, e Thornton firma il sorpasso sul 41-40 (parziale 15-2). Kaukenas non trova il ritmo gara, a uno spento Lavrinovic viene preferito Ress e, dopo una schiacciata fallita da Eze, è un gol dalla distanza di Stefansson a chiudere il periodo sul 46-45 interno. Nel momento clou Pianigiani non rinuncia ai suoi uomini chiave anche se in difficoltà, e la coppia lituana Kaukenas-Lavrinovic, finora a secco con 0/2 in 21 minuti complessivi, nel momento del bisogno risponde con 10 punti in 3’30” per il break sul 57-47. Lorbek è braccato e sembra in debito d’ossigeno, per il resto in casa Lottomatica è una gara a chi cerca l’iniziativa individuale con i peggiori risultati. Il parziale dal massimo vantaggio casalingo a quello ospite è di 47-15 e neanche la carta dei quattro esterni risolve qualcosa nel tentativo di riaprire il match. Solo Stefansson trova qualche canestro, ma il match è segnato e Siena gioca al gatto col topo. Ora a Roma per vincere il titolo non basta un’impresa, ce ne vorranno quattro e la compiacenza di Siena. Difficile, davvero difficile.

Roma: Ukic 14, Jaaber 12, Hawkins 10, Lorbek 10

Siena: Stonerook 17, Kaukenas 13, Eze 12

Guido Guida

gazzetta.it

[marisa]

Nemmeno il Maggiolone ferma Caserta...

Meno male...una meno...

e dunque il Maggiolone ce lo ritroveremo in A2 e sarà un nostro problema...

[Ale Div.]

Darei la vita di Ale.Div. (dov'è finito?) per avere una squadra che lotta come Jesi in questi playoffs.

E' bello quando gli amici si ricordano di te................

[tatanka]

E' bello quando gli amici si ricordano di te................

:g[1]:

Ale div. :g[1]:

tempo fa c'era già stato un utente con questo nome se non ricordo male.

[EmaZ]

Ale div. :g[1]:

tempo fa c'era già stato un utente con questo nome se non ricordo male.

Ale chi???

[Virgus]

Ale div. :g[1]:

tempo fa c'era già stato un utente con questo nome se non ricordo male.

Ale chi???

Non ricordo ... dev'essere uno che non conta un cazzo ...

[Mangusta]

Siena Campione d'Italia !!!

Direi + che meritatamente...

[tatanka]

Siena ha perso gara 4 a Roma per fare un incasso in più e vincere in casa. Nessuno me lo toglierà dalla testa.

Scudetto meritatissimoo. Non fosse stato per gli arbitri avremmo potuto dire la nostra anche noi.

[SteveNashaVarese]

Siena ha perso gara 4 a Roma per fare un incasso in più e vincere in casa. Nessuno me lo toglierà dalla testa.

Scudetto meritatissimoo. Non fosse stato per gli arbitri avremmo potuto dire la nostra anche noi.

Noi chi?????

[corny]

Siena ha perso gara 4 a Roma per fare un incasso in più e vincere in casa. Nessuno me lo toglierà dalla testa.

Scudetto meritatissimoo. Non fosse stato per gli arbitri avremmo potuto dire la nostra anche noi.

41 partite vinte e solo 4 perse. Sono dati che si commentano da soli.

Se poi si considera che in tribuna si sono accomodati Diener, Romero e Wilks .... Siena troppo forte in Italia, in tutti i sensi.