Talts

[pxg14]

Pensate che il progetto di una Super Serie A allargata a oltre 20 squadre sia l'unico motivo di discussione e scontri nel mondo del nostro basket? Vi state sbagliando, e di grosso. Tra breve, a meno di un miracoloso happy end stile "La vita è meravigliosa", la pallacanestro italiana assisterà ad un' epica battaglia per un altro e più urgente problema da risolvere: l'eleggibilità dei giocatori. Schieramenti, appuntamenti, scenari, addirittura una possibile serrata dei club: vi raccontiamo tutto. STRANIERI - Ieri a Bologna si è riunita la commissione della serie A chiamata appositamente a gestire la questione dell'eleggibilità dei giocatori, ovvero da quanti italiani e stranieri può essere composta una squadra. La convenzione firmata con la Fip e che scadrà nel 2012 parla di 6 italiani fissi, e 2 extracomunitari+4 comunitari oppure 3 extra+2 comunitari. L'obiettivo delle società di serie A per abbattere i costi è semplice: ridiscutere immediatamente l'accordo per ottenere 6 italiani+6 stranieri senza alcun vincolo (dunque, in teoria, un club potrebbe in- gaggiare 6 americani). Così ieri si è dato mandato a tre rappresentanti della commissione, Minucci (Siena), Toti (Roma) e Proli (Milano) per avere al più presto un colloquio con il presidente del Coni Petrucci per ottenere una modifica della convenzione. E, si badi bene, per qualche squadra la quota di 6 giocatori "liberi" appare ancora troppo restrittiva... Con 6 giocatori stranieri liberi da restrizioni di passaporto, le formazioni che partecipano ali 'Eurolega (Roma e Siena hanno la licenza triennale) non sarebbero costrette al turnover con i propri atleti, mentre i piccoli club conterrebbero le spese. La presenza dello stesso Toti ieri a Bologna testimonia quanto e come i proprietari siano intenzionati a dar voce in maniera forte e chiara alle proprie richieste; tanto che qualcuno è tornato a ventilare la possibilità di una serrata delle società (stile NBA...) nell'eventualità che la situazione non prenda la direzione sperata. SUPER SERIE A - Avendo il discorso stranieri la priorità in questo momento, il progetto di una serie A allargata non è stato ufficialmente discusso ieri ma... Ma si è convenuto di continuare a portare avanti l'ipotesi di una riforma dei campionati che, una volta ben definita, verrebbe presentata nel prossimo Consiglio Federale di luglio. Come da noi anticipato sabato scorso, l'idea è quella di inglobare alcuni club della Legadue, quelli ovviamente con le maggiori possibilità economiche. E la Legadue ? Nei prossimi giorni si terrà un'assemblea per decidere se passare al dilettantismo o meno, visto che la situazione economica di parecchie squadre sta scricchiolando paurosamente. Per quello che sappiamo, almeno 10 delle 16 società del- la seconda lega attualmente faticherebbero a rientrare nei parametri richiesti dalla Comtec, l'organo di controllo del basket. Il progetto, per ora trattato in maniera non ufficiale, a questo punto scatterebbe solo al termine del 2011-12: prevede una riforma progressiva della A, da portare prima a 18, poi a 20 e a 22 squadre, con il campionato di sviluppo utilizzato in modo intelligente per allocare e lasciare maturare i giocatori più futuribili. STOP DI SUPERDINO - Ma dalla Federazione arriva un no netto. A tutto: alla possibilità di ridiscutere la convenzione sull'eleggibilità dei giocatori firmata pochi mesi fa, e alla riforma dei campionati. «Io ho parlato chiaramente a Renzi e Bonamico (rispettivamente presidenti della Lega di A e della Legadue, ndr) - ci tiene a specificare il presidente della Fip Dino Meneghin -1 campionati restano così e non si toccano. Per quanto riguarda i giocatori, dobbiamo ancora capire bene quali potranno essere le ripercussioni sulle altre nazioni della direttiva della Comunità Europea alla Spagna (che toglie i limiti sul-l'utilizzo dei comunitari, ndr) per poi decidere in quali direzione andare. Ma ai 6 giocatori stranieri senza vincoli dico assolutamente no! Se fosse per loro 8 (sì riferisce ai club di A, ndr) giocherebbero con 10 americani, mentre noi vogliamo dare una nuova identità italiana al campionato. Spero dunque che questo accordo così faticosamente raggiunto vada avanti». La battaglia continua. La speranza è che alla fine rimanga almeno un vincitore. Perchè di questo passo chi rischia di perdere tutto è solo il basket.

e mette un vincolo all'utilizzo degli extra-comunitari

[Virgus]

Ma perchè questa iniqua distinzione tra italiani e stranieri ? Questa razzista distinzione tra comunitari e extra ?

Facciamo una bella regola per cui tutte le squadre devono avere 6 giocatori buoni + 6 giocatori scarsi e finiamola li .

[pxg14]

Ma perchè questa iniqua distinzione tra italiani e stranieri ? Questa razzista distinzione tra comunitari e extra ?

Facciamo una bella regola per cui tutte le squadre devono avere 6 giocatori buoni + 6 giocatori scarsi e finiamola li .

per noi sarebbe un problema: dovremmo comunque rescindere i contratti con i 6 scarsi che abbiamo in eccesso...

[Guest]

Mi fa impazzire la Lega Basket che propone il 6+6 quando l'onda di marea che sta arrivando dalla Spagna travolgerà a breve i faticosi tentativi di concertazione italioti, paiono tanti piccoli Re Canuto in riva al mare...

[pxg14]

Mi fa impazzire la Lega Basket che propone il 6+6 quando l'onda di marea che sta arrivando dalla Spagna travolgerà a breve i faticosi tentativi di concertazione italioti, paiono tanti piccoli Re Canuto in riva al mare...

appunto.... e in quest'ottica premunirsi cercando giocatori comunitari non mi pare una pessima idea...

[Silver Surfer]

Non capisco un paio si cose:

1. sono anni che ci si lamenta del fatto che la società non programmi la stagione successiva con anticipo, andando a cercare giocatori "meno conosciuti" per provarli ed eventualmente firmarli. Ora che lo fanno si dice che il rischio è quello di rimanere blindati... Mah...

2. sempre nello stesso arco temporale più persone nel forum lamentavano il fatto che dei giocatori americani ci si possa fidare solo fino ad un certo punto suggerendo i puntare sui giocatori slavi... Ora che la società sembra indirizzata verso quel mercato si dice: non è meglio prendere 6 USA?...Mah

Innanzitutto la convenzione firmata (2+4 o 3+2) scadrà tra due anni e quindi non vedo come possa cambiare già dalla prox stagione, inoltre se venisse liberalizzata (cosa che credo difficile visto anche cosa sta "imponendo alla Spagna" l'Unione Europea - Spagna/Ue- ) si creerebbe un'aumento della concorrenza tra europei ed extra con conseguente livellamento dei prezzi ( e di solito quando questo avviene è sempre verso l'alto).

Per cio' bene scegliere ora e scegliere giocatori comunitari

Aspetta.

1- assolutamente giusto cercare ed osservare anticipando i tempi (sempre detto);

2- assolutamente giusto firmare anticipando i tempi nel caso in cui si trovi un giocatore comunque interessante e funzionale al proprio gioco ed alla propria squadra;

3- concordo sul puntare su giocatori buoni ed a buon prezzo a prescindere dalla nazionalità senza preconcetti;

4- se dovessero cambiare le regole sulla eleggibilità dei giocatori stranieri bisognerebbe comunque tenerne conto, e quindi mi pareva giusto semplicemente parlare anche di qs., senza usare toni critici o polemici.

[pxg14]

Aspetta.

1- assolutamente giusto cercare ed osservare anticipando i tempi (sempre detto);

2- assolutamente giusto firmare anticipando i tempi nel caso in cui si trovi un giocatore comunque interessante e funzionale al proprio gioco ed alla propria squadra;

3- concordo sul puntare su giocatori buoni ed a buon prezzo a prescindere dalla nazionalità senza preconcetti;

4- se dovessero cambiare le regole sulla eleggibilità dei giocatori stranieri bisognerebbe comunque tenerne conto, e quindi mi pareva giusto semplicemente parlare anche di qs., senza usare toni critici o polemici.

mai pensato...

[ROOSTERS99]

1. sono anni che ci si lamenta del fatto che la società non programmi la stagione successiva con anticipo, andando a cercare giocatori "meno conosciuti" per provarli ed eventualmente firmarli. Ora che lo fanno si dice che il rischio è quello di rimanere blindati... Mah...

E' vero il contrario.

Sono anni che vediamo Varese "vittima dei suoi pluriennali".

Nessuno ha mai avuto il piacere di vedere una Varese costruita da zero...

Probabilmente con i buyout e transazioni pagate negli ultimi 7-8 anni, Varese avrebbe potuto permettersi un anno di Spanoulis...

2. sempre nello stesso arco temporale più persone nel forum lamentavano il fatto che dei giocatori americani ci si possa fidare solo fino ad un certo punto suggerendo i puntare sui giocatori slavi... Ora che la società sembra indirizzata verso quel mercato si dice: non è meglio prendere 6 USA?...Mah

Tra i primi 15 giocatori per valutazione del nostro campionato ci sono 3 europei.

Lavrinovic. Marko Milic. Daniel Hackett.

Io non sono pro europei o pro americani.

Però credo che le squadre si debbano costruire partendo da chi deve fare canestro quando le chiappe sono più strette...

Non dai giocatori di complemento.

La continuità non è un valore.

La Lottomatica Roma ha lo stesso gruppo di contorno da anni, per di più di giocatori italiani

Giachetti, Vitali, Crosariol, Tonolli, Datome

Ma non azzecca una prima punta dai tempi di Anthony Parker...

E ha stagioni in fotocopia.

Propongo che Tatanka (vabbè...facciamo tutto il Forum...) offra una pizza all' Ispettore alla prossima gara casalinga !

Edited March 15, 2011 by ROOSTERS99

[ispettorenipi]

Mi fa impazzire la Lega Basket che propone il 6+6 quando l'onda di marea che sta arrivando dalla Spagna travolgerà a breve i faticosi tentativi di concertazione italioti, paiono tanti piccoli Re Canuto in riva al mare...

Qualsiasi cosa basta che sia definitiva.

Dal 2000 a oggi sarà cambiato almeno 7 volte il sistema di eleggibilità dei giocatori....

Una buffonata.

Però se dobbiamo equiparare italiani e comunitari e vedere Moss-Jaaber-Rowland europei si può fare a meno non solo di guardare le partite, ma anche di leggere i risultati sul televideo.

[Guest]

Qualsiasi cosa basta che sia definitiva.

Dal 2000 a oggi sarà cambiato almeno 7 volte il sistema di eleggibilità dei giocatori....

Una buffonata.

Però se dobbiamo equiparare italiani e comunitari e vedere Moss-Jaaber-Rowland europei si può fare a meno non solo di guardare le partite, ma anche di leggere i risultati sul televideo.

Attenzione però perchè il volume 2 dell'affaire iberico è: comunitari liberi e parificati agli italiani, ma comunitari membri della UE (più i vari paesi dell'Efta) e non comunitari* compresi i Bosman B come ora...

[ispettorenipi]

Gli stati membri della UE sono questi

Austria

Belgio

Bulgaria

Cipro

Danimarca

Estonia

Finlandia

Francia

Germania

Grecia

Irlanda

Italia

Lettonia

Lituania

Lussemburgo

Malta

Paesi Bassi

Polonia

Portogallo

Regno Unito

Repubblica ceca

Romania

Slovacchia

Slovenia

Spagna

Svezia

Ungheria

E quelli che stanno bussando alla porta sono questi altri

Croazia

Ex Repubblica jugoslava di Macedonia

Islanda

Turchia

Rimangono fuori questi?

Albania

Andorra

Armenia

Azerbaigian

Bielorussia

Bosnia-Erzegovina

Georgia

Liechtenstein

Moldova

Monaco

Montenegro

Norvegia

Russia

San Marino

Serbia

Stato della Città del Vaticano

Svizzera

Ucraina

[Guest]

Gli stati membri della UE sono questi

Austria

Belgio

Bulgaria

Cipro

Danimarca

Estonia

Finlandia

Francia

Germania

Grecia

Irlanda

Italia

Lettonia

Lituania

Lussemburgo

Malta

Paesi Bassi

Polonia

Portogallo

Regno Unito

Repubblica ceca

Romania

Slovacchia

Slovenia

Spagna

Svezia

Ungheria

E quelli che stanno bussando alla porta sono questi altri

Croazia

Ex Repubblica jugoslava di Macedonia

Islanda

Turchia

Rimangono fuori questi?

Albania

Andorra

Armenia

Azerbaigian

Bielorussia

Bosnia-Erzegovina

Georgia

Liechtenstein

Moldova

Monaco

Montenegro

Norvegia

Russia

San Marino

Serbia

Stato della Città del Vaticano

Svizzera

Ucraina

La libera circolazione dei lavoratori comprende anche i 4 stati dell'Efta (Svizzera, Islanda, Lichtestein e Norvegia), tandis que da noi Brunner è comunitario così come lo era Sefolosha.

Attualmente i +2 o i +4 assommati agli extracomunitari comprendono i giocatori con cittadinanza da tutti e 52 i paesi membri di Fiba Europe (quindi anche Israele, ad esempio).

Edited March 15, 2011 by Guest

[ispettorenipi]

E le Guardie Svizzere di Città del Vaticano come vengono considerate?

[Ale Div.]

E le Guardie Svizzere di Città del Vaticano come vengono considerate?

Extra comunitari che rubano il lavoro agli italiani!

Bala i ratt!!

[Ale Div.]

La mia riflessione e' che la pianificazione e' auspicabile ma firmare QUESTI giocatori anche se in prova pare il tentativo disperato di trovare una botta di culo che pero' incasina il roster attuale. Pare il Grande fratello con gente che va e gente che viene o va in nomination dopo un colpo di tosse o un tiro sbagliato.

Alla fine come ogni anno partiamo lamentandoci del budget che e' largamente occupato dalle cariatidi coi pluriennali e poi firmiamo 3 rosters completi, pero' di comprimari, mezze tacche e grandi invalidi.

A questo punto dell'anno per me ha senso firmare SOLO chi veramente riteniamo difficile migliorare. Da quel che leggo Goss e Kangur. E metterei a budget le transazioni di Galanda e Righetti.

Per tutto il resto, SOPRATTUTTO PRENOTANDO IBIZA PER SETTEMBRE, si puo' fare meglio in estate.

Beh peró hanno tutti e tre vista sulla prossima stagione. Non pezze, ma stoffa (speriamo di buona qualità) con cui cucire il prossimo vestito.

E poi diciamocelo.

Stip Tats & Serapino non sono dei reynolds qualunque. (ho volutamente rimosso dalla memoria il play d'ordine di "Caio" Bianchini....)

[ispettorenipi]

Stips era un acquisto necessario.

Il miglior sostituto possibile per Jobey Thomas.

Un giocatore da alta Eurocup - bassa Eurolega (tipo Micov - Markosvhili)

Still young.

Un gran colpo di mercato a 360°

Talts può essere un buon lungo da rotazione.

Può cambiare il 4 e il 5 (gli piace palleggiare e prendere tiri a cazzo alla Hervè Tourè)

Da verificare se è un giocatore "micro-wave" o è uno che ha bisogno di 30' per dare quantità

Serapinas è l'ennesima faccia di un rimpianto.

Nell'estate 2008 c'era Viggiano available,

A settembre 2008 c'era Ganeto in fuga da Capo D'Orlando.

Nell'estate 2009 a tutte le squadre di Serie A è praticamente passato sotto il naso Pocius

A Varese si va avanti a dose omeopatiche di Morandais, Righetti, Nikagbatse... Ora Serapinas...

Sognando qualcosa di più ruspante.

[Silver Surfer]

Quoto l'Ispettore al 100%.

[Hannibal]

Stips era un acquisto necessario.

Il miglior sostituto possibile per Jobey Thomas.

Un giocatore da alta Eurocup - bassa Eurolega (tipo Micov - Markosvhili)

Still young.

Un gran colpo di mercato a 360°

Talts può essere un buon lungo da rotazione.

Può cambiare il 4 e il 5 (gli piace palleggiare e prendere tiri a cazzo alla Hervè Tourè)

Da verificare se è un giocatore "micro-wave" o è uno che ha bisogno di 30' per dare quantità

Serapinas è l'ennesima faccia di un rimpianto.

Nell'estate 2008 c'era Viggiano available,

A settembre 2008 c'era Ganeto in fuga da Capo D'Orlando.

Nell'estate 2009 a tutte le squadre di Serie A è praticamente passato sotto il naso Pocius

A Varese si va avanti a dose omeopatiche di Morandais, Righetti, Nikagbatse... Ora Serapinas...

Sognando qualcosa di più ruspante.

Mi hai tolto le parole di bocca ..anzi dalla tastiera.

Analisi Perfetta.

Giudizio positivo..Serapinas del 2008 aveva un ottimo tiro da 3 ....

[Roberto]

Stips era un acquisto necessario.

Il miglior sostituto possibile per Jobey Thomas.

Un giocatore da alta Eurocup - bassa Eurolega (tipo Micov - Markosvhili)

Still young.

Un gran colpo di mercato a 360°

Talts può essere un buon lungo da rotazione.

Può cambiare il 4 e il 5 (gli piace palleggiare e prendere tiri a cazzo alla Hervè Tourè)

Da verificare se è un giocatore "micro-wave" o è uno che ha bisogno di 30' per dare quantità

Serapinas è l'ennesima faccia di un rimpianto.

Nell'estate 2008 c'era Viggiano available,

A settembre 2008 c'era Ganeto in fuga da Capo D'Orlando.

Nell'estate 2009 a tutte le squadre di Serie A è praticamente passato sotto il naso Pocius

A Varese si va avanti a dose omeopatiche di Morandais, Righetti, Nikagbatse... Ora Serapinas...

Sognando qualcosa di più ruspante.

Amico...tu hai le opinioni disturbate dai fatti...( cit.)

[Silver Surfer]

Punti interessanti nell'articolo:

- I russi convinceranno Talts a non venire a Varese?

- Sanikidze presente contro di noi domenica.

http://www.varesefansbasket.it/news/viewart.php?idart=2157

[ispettorenipi]

Gazza di oggi

Nel weekend dell'Ali Star, il basket è stato percorso da voci di una riforma epocale, immediata, della serie A. Sospette. Cosa è successo Bonamico è andato da Meneghin per cercare di recuperare dei soldi per i club di Lega2 che soffrono. La Fip è in attivo, anche perché i club prò' pagano una tassa ogni volta che tesserano uno straniero. Il presidente di Lega2 ha chiesto che, vista l'emergenza, almeno quei soldi, più di 400 mila euro, tornino indietro assieme ad altri sgravi. Meneghin ha detto no, proponendo alla Lega2 di scendere nel dilettantismo, cosa che i club dovranno valutare. Ma dai palazzi è uscita una spifferata diversa per forzare la mano: Bonamico ha chiesto il dilettantismo. Perché? Far sparire la Lega2 è un'idea ricorrente in ambito federale, e qualcuno, per disgregarla dall'interno, ha fatto balenare ad alcuni club la possibilità di essere cooptati dalla serie A senza essere promossi, e di dar vita ad un campionatone da 22 o 24 squadre. Subito. Riforma dei campionati Errore. La riforma in questione non è sul tavolo di Fip e Lega. E, stando alle dichiarazioni di Meneghin e di Renzi, non viene ritenuta né auspicabile né interessante ma solo frutto di fantasia. E, comunque, potrebbe partire solo dal 2012. Il problema è se più di 4 squadre professionistiche non riuscissero ad iscriversi per motivi economici (le convenzioni in atto parlano di A e Lega2 almeno a 14 squadre). Ma non c'è sentore del disastro. L'unica novità resta la nascita del campionato di sviluppo, a 24 squadre con 5 under, sotto le leghe prò'. Più stranieri La Lega vuole impugnare la convenzione con la Fip che scade nel 2012 (quella del 3 + 2 o 2+4, intesi come giocatori extraeuropei e europei). Vorrebbe 6 stranieri senza distinzioni rese obsolete dalla compravendita di passaporti (solo in Italia, sono 8 gli americani con passaporto macedone o bulgaro). Si punta in alto per avere un 4+2. Anche perché i grandi club presenti nella commissione che studia la questione (Siena, Milano, Roma) hanno tutto da perdere dal fatto che società con budget molto inferiori ai loro abbiano 6 americani e siano più competitivi. Salteranno Meneghin e andranno al Coni. Ma l'UE ha appena sanzionato la Spagna, che utilizza- va la cittadinanza dei giocatori nelle sue «quote», indicando che l'unica via percorribile per proteggere il prodotto interno è quella della formazione adottata già in Italia. La Fip è diventata più forte contro le rivendicazioni dei club. Conclusioni La riforma dei campionati e dell'eleggibilità è un argomento serio. Bisogna tirare la riga, ripartire contando quali e quante squadre possono permettersi il professionismo scegliendo poi la strada migliore. E le regole attuali di difesa degli italiani non li difendono tanto da giustificare i costi in più senza benefici per i club. Ma nessuna riforma può nascere dalle spifferate, dal torbido, dalle strumentalizzazioni.

[joe]

quindi, ora come ora, tanto rumore per nulla. Strano

[parish76]

Talts in arrivo .. fonte prealpa

[uccellodirovo]

MMM...giusto inserire Talts, ora che gira tutto bene? Magari al posto di Galanda infortunato ed appannato?

[Silver Surfer]

MMM...giusto inserire Talts, ora che gira tutto bene? Magari al posto di Galanda infortunato ed appannato?

Ecco, qui mi parrebbe cosa buona e giusta quotare The Inspector...speriamo bene!

Secondo me l'ascesa di Slay è dovuta anche alla sicurezza che ha di giocare, causa disponibilità limitata di Galanda.

Ora come ora Slay gioca poco solo quando ha problemi di falli.

Prima era gestito come uno di cui i suoi allenatori non si fidavano.

Per questo c'è da essere curiosi sull'eventuale innesto di Talts...