corny Posted November 27, 2005 Share Posted November 27, 2005 direi di proporre uno scambio alla pari con Cantù... loro ci danno Stewart e noi gli diamo Howell... mi sembra uno scambio equo, no ??? 46884[/snapback] Mai. Rolando è potenzialmente uno dei migliori lunghi non solo italiani ma europei. Uno che difende così a 23 anni dove lo trovi? In attacco non può che migliorare. Stewart a 32 anni e cosa ha dimostrato? Link to comment Share on other sites More sharing options...
il mazzulatore Posted November 27, 2005 Share Posted November 27, 2005 Mai. Rolando è potenzialmente uno dei migliori lunghi non solo italiani ma europei. Uno che difende così a 23 anni dove lo trovi? In attacco non può che migliorare. Stewart a 32 anni e cosa ha dimostrato? 47003[/snapback] non esageriamo !! Stewart è da sempre un grande rimbalzista.... gioca di mestiere in attacco e da sempre può essere molto efficace se servito dentro. a me piace... ora però mi tengo Rh+ anche se lo obbligo (anche con pene corporali ) a fare almeno un taglia fuori a partita !! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ale Div. Posted November 27, 2005 Share Posted November 27, 2005 non esageriamo !!Stewart è da sempre un grande rimbalzista.... gioca di mestiere in attacco e da sempre può essere molto efficace se servito dentro. a me piace... ora però mi tengo Rh+ anche se lo obbligo (anche con pene corporali ) a fare almeno un taglia fuori a partita !! 47004[/snapback] Un così grande fenomeno che è rimasto sconosciuto fino all'altro ieri... parliamo di un 32enne di cui non si sa quasi nemmeno da dove viene. In quali altre squadre ha giocato? Perchè nessuno l'ha mai nominato prima? Prende rimbalzi, fa sentire il fisico in attacco, ma non mi pare abbia un gran tiro dalla media e soprattutto non difende neanche a piangere. Grande attaccante capace di fare numeri anche senza play (nate Johnson è uno scandalo!), ma ricordiamoci come abbiamo crocifisso l'anno scorso Nolan per le stesse caratterisitche... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Franz#12 Posted November 27, 2005 Share Posted November 27, 2005 A leggere molti vostri commenti Stewart è una pippa... Ne parlavo con Stewe durante la partita. È vero, Kebu lascia spazio a molte penetrazioni, però sugli esterni devono difendere gli esterni. Il pivot in questo caso è un aiuto: Varese si può permettere qualcosa in più con Howell, Cantù dovrebbe sapere a priori che non ha paracaduti dietro. Il confronto a rimbalzo è stato Kebu-Ro 13-1 Quello dei falli subiti 11-2 Quello delle stoppate 0-0 Poi sul discorso "velocità di gambe", "futuribilità" e via dicendo non c'è dubbio che Howell rimanga un giovane molto molto interessante, e anche ieri ha dato cmq buone risposte, non crollando davanti al totem Stewart. Però, ripeto, se in quella Vertical si storce il naso per Kebu, non so cosa si debba fare per Johnson, che vale 1/10 di Puffo Rogers... E se Stewart stoppasse anche, giocherebbe "molto" altrove! ciao f. Link to comment Share on other sites More sharing options...
il mazzulatore Posted November 27, 2005 Share Posted November 27, 2005 Un così grande fenomeno che è rimasto sconosciuto fino all'altro ieri... parliamo di un 32enne di cui non si sa quasi nemmeno da dove viene. In quali altre squadre ha giocato? Perchè nessuno l'ha mai nominato prima? Prende rimbalzi, fa sentire il fisico in attacco, ma non mi pare abbia un gran tiro dalla media e soprattutto non difende neanche a piangere. Grande attaccante capace di fare numeri anche senza play (nate Johnson è uno scandalo!), ma ricordiamoci come abbiamo crocifisso l'anno scorso Nolan per le stesse caratterisitche... 47005[/snapback] gIUSTO ! non mi faceva impazzire Nolan e non impazzisco per K Stewart ! ma entrambi hanno movimenti a canestro abbastanza immarcabili ... K.Stewart ha girovagato per l'europa ed è sempre stato accompagnato da una cattiva fama , nonchè da 201 cm dichiarati .... con Merdù sono levitati a 203 !!! Comunque mi tengo RH+ e lo puntellerei con un centro grosso grosso per 4-5 minuti a sera !!(Camata!!) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leasir Posted November 27, 2005 Share Posted November 27, 2005 È vero, Kebu lascia spazio a molte penetrazioni, però sugli esterni devono difendere gli esterni. Questa è filosofia Rileyiana. Che negli ultimi 20 anni ha prodotto pochino. La filosofia Browniana (o Popovichiana se vuoi), che qualcosina invece ha prodotto, dice che la difesa è un affare di squadra, non dei singoli. Quindi gli esterni li si accompagna sugli aiuti, anche perchè non esistono al mondo giocatori che possano imporre un defensive stop ad un buon attaccante ad *ogni* azione. Link to comment Share on other sites More sharing options...
homer Posted November 27, 2005 Share Posted November 27, 2005 non esageriamo !!Stewart è da sempre un grande rimbalzista.... gioca di mestiere in attacco e da sempre può essere molto efficace se servito dentro. a me piace... ora però mi tengo Rh+ anche se lo obbligo (anche con pene corporali ) a fare almeno un taglia fuori a partita !! 47004[/snapback] e io ci aggiungerei anche una full immersion di lezioni di tiri liberi...anche ieri gli avrei mangiato le orecchie...però mi tengo ro tutta la vita Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silver Surfer Posted November 28, 2005 Share Posted November 28, 2005 ...La filosofia Browniana (o Popovichiana se vuoi), che qualcosina invece ha prodotto, dice che la difesa è un affare di squadra, non dei singoli. ... 47018[/snapback] Verissimo. Però Brown, intanto, si è portato a casa un titolo con sì un 5 che principalmente difende (però prende pure una caterva di rimbalzi...), ma con un 4 che oltre a difendere alla grande, la mette pure e volentieri in attacco... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Virgus Posted November 28, 2005 Share Posted November 28, 2005 (edited) gIUSTO !non mi faceva impazzire Nolan e non impazzisco per K Stewart ! ma entrambi hanno movimenti a canestro abbastanza immarcabili ... K.Stewart ha girovagato per l'europa ed è sempre stato accompagnato da una cattiva fama , nonchè da 201 cm dichiarati .... con Merdù sono levitati a 203 !!! Comunque mi tengo RH+ e lo puntellerei con un centro grosso grosso per 4-5 minuti a sera !!(Camata!!) 47008[/snapback] E qualche mese che la meni con Camata : o sei un suo parente , o sei Camata o non lo hai MAI visto giocare ... Edited November 28, 2005 by Virgus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Franz#12 Posted November 28, 2005 Share Posted November 28, 2005 Questa è filosofia Rileyiana. Che negli ultimi 20 anni ha prodotto pochino.La filosofia Browniana (o Popovichiana se vuoi), che qualcosina invece ha prodotto, dice che la difesa è un affare di squadra, non dei singoli. Quindi gli esterni li si accompagna sugli aiuti, anche perchè non esistono al mondo giocatori che possano imporre un defensive stop ad un buon attaccante ad *ogni* azione. 47018[/snapback] Forse mi sono espresso male: non dico che non bisogna aiutare sulle penetrazioni, ci mancherebbe. La difesa di squadra è fondamentale. Ma gli esterni di Cantù hanno perso il passo dei nostri quasi in ogni occasione. E aggiungo, dopo aver riguardato la partita ieri sera: tutti hanno lodato il p'n'r alto di Varese. Questa soluzione ha allontanato partecchi Stewart dal centro dell'area, aprendo spazi alle penetrazioni. f. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sertar Posted November 28, 2005 Share Posted November 28, 2005 gIUSTO !non mi faceva impazzire Nolan e non impazzisco per K Stewart ! ma entrambi hanno movimenti a canestro abbastanza immarcabili ... K.Stewart ha girovagato per l'europa ed è sempre stato accompagnato da una cattiva fama , nonchè da 201 cm dichiarati .... con Merdù sono levitati a 203 !!! Comunque mi tengo RH+ e lo puntellerei con un centro grosso grosso per 4-5 minuti a sera !!(Camata!!) 47008[/snapback] Ma tu stai fuori..l'ultima volta che Camata è stato visto faceva il lampione a forte dei marmi! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Theus Posted November 28, 2005 Share Posted November 28, 2005 direi di proporre uno scambio alla pari con Cantù... loro ci danno Stewart e noi gli diamo Howell... mi sembra uno scambio equo, no ??? 46884[/snapback] Direi proprio di no ... segnerà anche tanto ma la difesa di Ro se la scorda!!! Non gli ho visto fare un'azione difensiva che fosse una!!! Ciao MC Link to comment Share on other sites More sharing options...
tatanka Posted November 28, 2005 Share Posted November 28, 2005 IO continuo a dire che finchè RH+ accetta tutti i cambi difensivi e difende sul play e nelle rotazioni va a mettere la mano in faccia a chi tira da 3 i rimbalzi li prende Hafnar o Albano o chi è da quelle parti. Questa è la scelta della nostra difesa, facciamocene una ragione o meglio facciamocene un punto a nostro favore. Cio non toglie che deve migliorare nel tagliafuori. Sui liberi sono piuttosto preoccupato, perchè la sua meccanica di tiro e soprattutto la parabola molto bassa che fa fare al pallone non mi sembra lascino grandi spazi di miglioramento. Lì è da ricostruire da zero. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ammurabi Posted November 28, 2005 Share Posted November 28, 2005 Sui liberi sono piuttosto preoccupato, perchè la sua meccanica di tiro e soprattutto la parabola molto bassa che fa fare al pallone non mi sembra lascino grandi spazi di miglioramento. Lì è da ricostruire da zero. 47136[/snapback] Mi ricorda il Rusconi (Stefano) dei tempi che furono. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Paul The Rock Posted November 28, 2005 Share Posted November 28, 2005 IO continuo a dire che finchè RH+ accetta tutti i cambi difensivi e difende sul play e nelle rotazioni va a mettere la mano in faccia a chi tira da 3 i rimbalzi li prende Hafnar o Albano o chi è da quelle parti.Questa è la scelta della nostra difesa, facciamocene una ragione o meglio facciamocene un punto a nostro favore. Cio non toglie che deve migliorare nel tagliafuori. Sui liberi sono piuttosto preoccupato, perchè la sua meccanica di tiro e soprattutto la parabola molto bassa che fa fare al pallone non mi sembra lascino grandi spazi di miglioramento. Lì è da ricostruire da zero. 47136[/snapback] Sono d'accordo: per il nostro tipo di difesa Howell va benissimo. Altri centri più lenti e meno atletici non riscirebbero ad accettare i cambi come fa il nostro americano. Sui liberi purtroppo si vede che non ha la minima idea di come tirarli: mai una volta che la palla venga tirata verso il canestro nello stesso modo (o almeno simile!). Qui ci vorrebbe davvero una cura intensiva, altrimenti può diventare il bersaglio dei falli avversari sapendo che dalla lunetta è un disastro. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tatanka Posted November 28, 2005 Share Posted November 28, 2005 Aggiungo: il plus/minus è un gioco da non prendere troppo sul serio.. ieri, per esempio: garnett ha un + 11, ma se varese avesse perso, un buon 50% di colpa sarebbe spettato a lui... stewart ha giocato 40 minuti e si becca un bel - 11, peggiore dei suoi dopo misan lo scorretto (difendeva su ogni rimessa con metodi mutuati dalla lotta greco romana, roba da vietargli per decreto legge di giocare ancora a basket), mentre johnson ha un +3: quel numero dice qualcosa sul loro impatto nella partita? sì, delle gran bugie... 46902[/snapback] Il plus/minus riportato dalla lega per cantù è clamorosamente sbagliato. Il totale deve fare -55 e non lo fa, basti pensare al caso in cui avessero giocato solo in 5. Sarebbero finiti tutti a -11. Kebu ha il suo -11 e fin qui tutto è chiaro. Per ogni giocatore che sta meglio di -11(mettiamo 0) devono esserce altri che stanno peggio per equilibrare la cosa (al limite uno con -22). Quel tabellino è sbagliato. Poi che quel numero possa essere "traditore" posso essere d'accordo, tutte le statistiche vanno lette nel modo corretto. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Giulio Posted November 28, 2005 Share Posted November 28, 2005 (edited) IO continuo a dire che finchè RH+ accetta tutti i cambi difensivi e difende sul play e nelle rotazioni va a mettere la mano in faccia a chi tira da 3 i rimbalzi li prende Hafnar o Albano o chi è da quelle parti. 47136[/snapback] Innanzitutto, dipende dagli avversari se Ro difende fuori o sotto: se il suo uomo non è il bloccante o comunque è un giocatore interno, il problema non dovrebbe porsi... quindi, ok il sistema difensivo, ma è lo stesso sistema - per esempio - in cui gli altri lunghi hanno preso 2, 3 e 6 rimbalzi difensivi, Ro 0... allora, diciamo 50% colpa del metodo e l'altro 50? rivista la partita, direi: 1) troppo amore per la stoppata e l'aiuto in generale, anche a centroarea, anche quando non serve; 2) il tagliafuori, che serve più dell'elevazione: com'è come non è stewart era sempre davanti a lui... Edited November 28, 2005 by Giulio Link to comment Share on other sites More sharing options...
Giulio Posted November 28, 2005 Share Posted November 28, 2005 Il totale deve fare -55 e non lo fa 47142[/snapback] Guarda ttk che il totale fa proprio -55... (almeno sul tabellino on line a legabasket.it) Link to comment Share on other sites More sharing options...
tatanka Posted November 28, 2005 Share Posted November 28, 2005 Guarda ttk che il totale fa proprio -55... (almeno sul tabellino on line a legabasket.it) 47190[/snapback] Ho fatto un casino bestiale con i conti. Effettivamente è tutto giusto, anche che Stewart sia (quasi) il peggiore. Il mio ragionamento andava rapportato ai minuti, infatti Stewart fa -11 in 40 minuti, gli altri fanno -7 o -10 ma nella metà dei minuti. Effettivamente il +3 di Johnson non rende sufficientemente (de)merito al giocatore. Sempre rapportando le statistiche ai minuti, Collins è superiore a Stewart sia per punti che per valutazione. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tatanka Posted November 28, 2005 Share Posted November 28, 2005 Innanzitutto, dipende dagli avversari se Ro difende fuori o sotto: se il suo uomo non è il bloccante o comunque è un giocatore interno, il problema non dovrebbe porsi... quindi, ok il sistema difensivo, ma è lo stesso sistema - per esempio - in cui gli altri lunghi hanno preso 2, 3 e 6 rimbalzi difensivi, Ro 0... allora, diciamo 50% colpa del metodo e l'altro 50? rivista la partita, direi: 1) troppo amore per la stoppata e l'aiuto in generale, anche a centroarea, anche quando non serve; 2) il tagliafuori, che serve più dell'elevazione: com'è come non è stewart era sempre davanti a lui... 47184[/snapback] Ecco, 50 e 50 mi sta meglio. Sicuramente Ro deve migliorare nel tagliafuori. L'amore per la stoppata a volte è una brutta cosa, ma la statistica che misura quanto il difensore faccia cambiare parabola all'attaccante non c'è e a volte penso che la nostra percentuale da 2 sia legata anche alla poca paura che Stewart faccia. Per assurdo, se il difensore si mette in posizione per il rimablzo senza disturbare il tiratore il rimbalzo lo prende sicuro, ma molto spesso il rimbalzo non c'è proprio. Link to comment Share on other sites More sharing options...
il mazzulatore Posted November 29, 2005 Share Posted November 29, 2005 E qualche mese che la meni con Camata : o sei un suo parente , o sei Camata o non lo hai MAI visto giocare ... 47046[/snapback] non sono Camata... ma a me quel tipo di giocatore sembra sempre utile. mettere un muro di 140 kg e 215 in mezzo all'area pitturata può - in certi momenti - condizionare gli attacchi e a volte può anche essere un'ottima idea per un attacco un po' più interno. Anni fa (prendendomi del fuori di cotenna ) tifavo per un Alan Ogg o un Ostertag a Varese !!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Il_Cinghiale Posted November 30, 2005 Share Posted November 30, 2005 non sono Camata... ma a me quel tipo di giocatore sembra sempre utile.mettere un muro di 140 kg e 215 in mezzo all'area pitturata può - in certi momenti - condizionare gli attacchi e a volte può anche essere un'ottima idea per un attacco un po' più interno. Anni fa (prendendomi del fuori di cotenna ) tifavo per un Alan Ogg o un Ostertag a Varese !!!! 47572[/snapback] Sì, ma quanto ci mette a percorrere quei 28 metri??? Purtroppo x lui, le azioni durano solo 24"!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Virgus Posted November 30, 2005 Share Posted November 30, 2005 non sono Camata... ma a me quel tipo di giocatore sembra sempre utile.mettere un muro di 140 kg e 215 in mezzo all'area pitturata può - in certi momenti - condizionare gli attacchi e a volte può anche essere un'ottima idea per un attacco un po' più interno. Anni fa (prendendomi del fuori di cotenna ) tifavo per un Alan Ogg o un Ostertag a Varese !!!! 47572[/snapback] Guarda , io ero un tifoso dei Jazz ai tempi di Mark Eaton , quindi ti posso anche capire , ma Camata suvvia ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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