homersimpson Posted December 10, 2013 Posted December 10, 2013 Il problema è il nostro essere Italiani, quello ce l'abbiamo nel sangue non lo puoi cambiare. Puoi radere al suolo anche il parlamento ma la filosofia dell'amico dell'amico dell'amico ce l'abbiamo dentro. Chi piu chi meno. Non vedo grandi vie di uscita.
Mangusta Posted December 10, 2013 Posted December 10, 2013 Il problema è il nostro essere Italiani, quello ce l'abbiamo nel sangue non lo puoi cambiare. Puoi radere al suolo anche il parlamento ma la filosofia dell'amico dell'amico dell'amico ce l'abbiamo dentro. Chi piu chi meno. Non vedo grandi vie di uscita. Parole sante...e quanto costano gli amici degli amici degli amici.... Manutencoop anno 2012 versato oltre 360.000,00 a fondazioni di politici del PD... La Fiorita anno 2012 versato 500.000,00 x avere appalto in Puglia ( destra e sinistra soprattutto dx) E c'è il finanziamento pubblico ai partiti...togliamolo così risparmiamo tanto è uguale...
Spaten Posted December 10, 2013 Posted December 10, 2013 Parole sante...e quanto costano gli amici degli amici degli amici.... Manutencoop anno 2012 versato oltre 360.000,00 a fondazioni di politici del PD... La Fiorita anno 2012 versato 500.000,00 x avere appalto in Puglia ( destra e sinistra soprattutto dx) E c'è il finanziamento pubblico ai partiti...togliamolo così risparmiamo tanto è uguale... Il finanziamento ai partiti, per come la vedo io, non e` il male assoluto. se non ci fosse i partiti sarebbero perennemente sotto la frusta dei finanziatori (che possono essere le due societa` da te citate, per dire). diventa male quando c'e` qualcuno che si incoola i soldi o persegue disegni diversi dallo scopo per cui il finanziamento ai partiti e` stato pensato (che non e` certo quello di fare sollazzare la nostra casta dirigente). sicuramente ha bisogno di una ridimensionata e di un maggiore controllo e tracciabilita` delle spese. gia ad oggi ci sono grandi gruppi che, per pararsi il culo, dan via grosse somme sia a destra che a sinistra e a proposito di tracciabilita`, bisognerebbe che sia cristiallino evidenziare la provenienza di tali donazioni, in modo da poter verificare ogni conflitto di interessi, altra piaga del paese (non mi riferisco solo a berlusconi eh, ma ai mille confilitti di interessi presenti nel paese).
homersimpson Posted December 10, 2013 Posted December 10, 2013 Comunque più vedo i servizi di sky su questi forconi e meno mi piacciono. Nel nostro piccolo non mi piace neanche che varesenews non abbia mai aperto i commenti su articoli che li riguardano.
homersimpson Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 Quelli del ponte di Vedano mi hanno abbondantemente rotto il cazzo.
homersimpson Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 E comunque faccio un appello a Franz: aprite i commenti di Varesenews perche questo è un tema dove mi sembra importante sapere cosa ne pensa la gggente. Mi sembra che ci sia volonta di non dare voce ai molti (anzi moltissimi) che ne hanno le palle piene della situazione al ponte di Vedano.
Roberto Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 E comunque faccio un appello a Franz: aprite i commenti di Varesenews perche questo è un tema dove mi sembra importante sapere cosa ne pensa la gggente. Mi sembra che ci sia volonta di non dare voce ai molti (anzi moltissimi) che ne hanno le palle piene della situazione al ponte di Vedano. Tutto condivisibile, ma un domani che " al Ponte di Vedano" malauguratamente ci sarai tu, cerca un marciapiede alto.
homersimpson Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 Tutto condivisibile, ma un domani che " al Ponte di Vedano" malauguratamente ci sarai tu, cerca un marciapiede alto. La libertà di ognuno finisce dove inizia quella di un'altro. Ma li hai visti questi? Hai sentito le loro interviste? Ci hai parlato assieme? Hanno la mia solidarietà ma io ho già votato uno che gridava "tutti a casa" e quando c'è stato da fare sul serio (con la barcata di voti che ha avuto) si sono scoperti tutti inadeguati e dannosi come la grandine. Oggi c'è mancato un nulla che in piu di un'occasione volassero pugni fra dimostranti e pendolari.
homersimpson Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 Poi impedire alla gente di recarsi al lavoro (perche diversi miei amici lunedi e martedi han fatto cosi) o comunque metterli in gran difficolta (io lunedi ho fatto una gran figura di merda con un cliente che mi aspettava da mezzora e le ho anche sentite da chi di dovere) mi sembra quanto di piu scorretto ci sia. Loro hanno il diritto di avere un lavoro e manifestare ma noi abbiamo anche il diritto di tenerci stretto stretto il nostro.
Virgus Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 Di tutta questa storia l'unica cosa che non capisco è cosa serva far casino a Genova , Torino , Bari , al ponte di Vedano e NON a Roma. Tempo tre giorni e , almeno al nord , il consenso popolare va a farsi fottere .
Spaten Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 Poi impedire alla gente di recarsi al lavoro (perche diversi miei amici lunedi e martedi han fatto cosi) o comunque metterli in gran difficolta (io lunedi ho fatto una gran figura di merda con un cliente che mi aspettava da mezzora e le ho anche sentite da chi di dovere) mi sembra quanto di piu scorretto ci sia. Loro hanno il diritto di avere un lavoro e manifestare ma noi abbiamo anche il diritto di tenerci stretto stretto il nostro. a quanto pare i forconisti non la pensano cosi`: http://www.lastampa.it/2013/12/11/cultura/opinioni/buongiorno/serrande-e-libert-OgxoV0u4fWa61kHFiuYhzN/pagina.html io di questi non penso tutto il male possibile, ma quasi.
Roberto Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 Poi impedire alla gente di recarsi al lavoro (perche diversi miei amici lunedi e martedi han fatto cosi) o comunque metterli in gran difficolta (io lunedi ho fatto una gran figura di merda con un cliente che mi aspettava da mezzora e le ho anche sentite da chi di dovere) mi sembra quanto di piu scorretto ci sia. Loro hanno il diritto di avere un lavoro e manifestare ma noi abbiamo anche il diritto di tenerci stretto stretto il nostro. Hai mai fatto il calcolo di quanto tempo buttiamo quando ci interfacciamo con la burocrazia? Ed e' solo il primo esempio che mi viene in mente. Come la mettiamo qui con il discorso della liberta' che inizia e finisce...com'era..? Io penso che nessuno si diverta a restare tutto il giorno in strada al freddo. Poi, se si vuole argomentare seriamente, si potrebbe iniziare a discutere sui dubbi buttati li' da Virgus..
homersimpson Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 Hai mai fatto il calcolo di quanto tempo buttiamo quando ci interfacciamo con la burocrazia? Ed e' solo il primo esempio che mi viene in mente. Come la mettiamo qui con il discorso della liberta' che inizia e finisce...com'era..? Io penso che nessuno si diverta a restare tutto il giorno in strada al freddo. Poi, se si vuole argomentare seriamente, si potrebbe iniziare a discutere sui dubbi buttati li' da Virgus.. Tu forse non hai ben chiaro che anche per noi dipendenti non sono tutte rose e fiori. Te la butto li proprio cruda cruda: il mio solo modo di argomentare seriamente è questo: HO UN LAVORO E ME LO VOGLIO TENERE STRETTO!
Roberto Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 (edited) Tu forse non hai ben chiaro che anche per noi dipendenti non sono tutte rose e fiori. Te la butto li proprio cruda cruda: il mio solo modo di argomentare seriamente è questo: HO UN LAVORO E ME LO VOGLIO TENERE STRETTO! Certo, ma ricordati che a sto' mondo questo modo alquanto discutibile (ma vabbe') di ragionare, non ti porta da nessuna parte. Tu il lavoro ce l' hai, quando anche quelli intorno a te ce l' hanno. Inizia a rompere la catena e poi alla lunga ne riparliamo. Edited December 11, 2013 by Roberto
Spaten Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 Hai mai fatto il calcolo di quanto tempo buttiamo quando ci interfacciamo con la burocrazia? Ed e' solo il primo esempio che mi viene in mente. Come la mettiamo qui con il discorso della liberta' che inizia e finisce...com'era..? Io penso che nessuno si diverta a restare tutto il giorno in strada al freddo. Poi, se si vuole argomentare seriamente, si potrebbe iniziare a discutere sui dubbi buttati li' da Virgus.. e questa forma di protesta descritta nelle cronache (http://www.corriere.it/cronache/13_dicembre_11/allarme-forconi-roma-blindata-giorno-fiducia-governo-cdc2d082-6234-11e3-a809-0fced5f7d9ac.shtml) cosa ha a che fare con i problemi di burocrazia? e soprattutto dove c..... e` il ministro degli Interni?!?! Ti pare possibile che un medioman qualunque non possa circolare liberamente o aprire il suo negozio perche` ci sono dei tizi che fanno blocchi abusivi/ lo legnano?
homersimpson Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 A me sembra che alla fin della fiera io che ho un lavoro mi devo sentire in colpa! Guarda che il lavoro non mi è piovuto dal cielo e ci ho messo anima e corpo per avere una discreta (per i miei gusti) posizione. Quindi io non voglio sentirmi dire che sono "fortunato" come se fossi stato scelto dalla lotteria italia.Questo sia chiaro e scolpito nel marmo. Poi ti dirò: io con il mio lavoro cerco nel mio piccolo (piccolissimo) di dare lavoro per quanto possibile. un mese fa è venuto da me un imprenditore edile che sta costruendo un complesso di 9 appartamenti e che arrivato a metà non sapeva dove sbattere la testa perche aveva finito i soldi e i finanziamenti che le banche gli avevano concesso. Io mi sono fatto in mille e ho proposto in modo forte di farci carico delle future spese (800.000 euro) riuscendo ad avere le necessarie autorizzazioni. Ieri ho visionato il cantiere e ci lavorano in 18 fra dipendenti e artigiani. Questo mi ha fatto sentire bene, anche se è una goccia nel mare.
Virgus Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 A me sembra che alla fin della fiera io che ho un lavoro mi devo sentire in colpa! Non devi. assolutamente.
Roberto Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 A me sembra che alla fin della fiera io che ho un lavoro mi devo sentire in colpa! Guarda che il lavoro non mi è piovuto dal cielo e ci ho messo anima e corpo per avere una discreta (per i miei gusti) posizione. Quindi io non voglio sentirmi dire che sono "fortunato" come se fossi stato scelto dalla lotteria italia.Questo sia chiaro e scolpito nel marmo. Poi ti dirò: io con il mio lavoro cerco nel mio piccolo (piccolissimo) di dare lavoro per quanto possibile. un mese fa è venuto da me un imprenditore edile che sta costruendo un complesso di 9 appartamenti e che arrivato a metà non sapeva dove sbattere la testa perche aveva finito i soldi e i finanziamenti che le banche gli avevano concesso. Io mi sono fatto in mille e ho proposto in modo forte di farci carico delle future spese (800.000 euro) riuscendo ad avere le necessarie autorizzazioni. Ieri ho visionato il cantiere e ci lavorano in 18 fra dipendenti e artigiani. Questo mi ha fatto sentire bene, anche se è una goccia nel mare. Non ho detto che ti devi sentire in colpa. Pero' neanche fanculare quelli che non ce l' hanno o che si sentono in qualche modo oppressi. Perché anche loro magari hanno storie di sacrifici dove nessuno gli ha fatto sconti, pari alla tua. Guarda che e' un attimo finire in quel modo...
homersimpson Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 Non ho detto che ti devi sentire in colpa. Pero' neanche fanculare quelli che non ce l' hanno o che si sentono in qualche modo oppressi. Perché anche loro magari hanno storie di sacrifici dove nessuno gli ha fatto sconti, pari alla tua. Guarda che e' un attimo finire in quel modo... Basta continuare ad arrivare in ritardo al lavoro ed è un attimo si.
ROOSTERS99 Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 Il blocco stradale non è accettabile, senza se e senza ma.
ROOSTERS99 Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 E comunque faccio un appello a Franz: aprite i commenti di Varesenews perche questo è un tema dove mi sembra importante sapere cosa ne pensa la gggente. Mi sembra che ci sia volonta di non dare voce ai molti (anzi moltissimi) che ne hanno le palle piene della situazione al ponte di Vedano. Commenti aperti ; mi pare che il consenso sia bassino bassino.....
Ponchiaz Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 (edited) Al di là della necessaria solidarietà, queso paese non può permettersi il lusso di perdere nemmeno un minuto lavorato da qui all'eternità. Occorre trattare ogni attività come fosse "Pubblico servizio". Purtroppo questa protesta è diventata una vetrina per agitatori di professione, rovinando qualsiasi seme di ragione avesse all'inizio. Deve ridefinire i prorpi obiettivi o venire estinta, ora. E lo dico a malincuore, percè io gli operai che sostavano fuori dalla Cagiva-Harley-BMW-Husqvarna KTM, al freddo e al gelo, li ho visti. Sono arrivati e se ne sono andati, senza che fregasse un cazzo a nessuno. Ognuno a pensare che non capiterà a lui, ma capiterà, io penso capiterà quasi a tutti. E' dura protestare stando nei limiti, lo riconosco. Edited December 11, 2013 by Ponchiaz
Roberto Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 Ognuno a pensare che non capiterà a lui, ma capiterà, io penso capiterà quasi a tutti. Ma va'. L' importante e' non arrivare tardi al lavoro, per esser sicuri di non perderlo...
ROOSTERS99 Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 Al di là della necessaria solidarietà, queso paese non può permettersi il lusso di perdere nemmeno un minuto lavorato da qui all'eternità. Occorre trattare ogni attività come fosse "Pubblico servizio". Purtroppo questa protesta è diventata una vetrina per agitatori di professione, rovinando qualsiasi seme di ragione avesse all'inizio. Deve ridefinire i prorpi obiettivi o venire estinta, ora. E lo dico a malincuore, percè io gli operai che sostavano fuori dalla Cagiva-Harley-BMW-Husqvarna KTM, al freddo e al gelo, li ho visti. Sono arrivati e se ne sono andati, senza che fregasse un cazzo a nessuno. Ognuno a pensare che non capiterà a lui, ma capiterà, io penso capiterà quasi a tutti. E' dura protestare stando nei limiti, lo riconosco. Ma va'. L' importante e' non arrivare tardi al lavoro, per esser sicuri di non perderlo... Intendiamoci : se la protesta diventa una lotta, e i limiti non esistono più , allora bisognerà accettarne TUTTE le conseguenze, anche l' inevitabile arrivo dei celerini e le relative legnate. E' questo che quella gente vuole ?
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