TARGATO VARESINO Posted November 22, 2008 Share Posted November 22, 2008 vi segnalo un sito ( per chi non ne fosse già a conoscenza ) dove c'è un apposito spazio per la pall. Va. Tanti servizi , interviste pregara etc. FATEVI UN GIRO! http://www.primopianoitalia.tv/primo_piano...interactive.asp Link to comment Share on other sites More sharing options...
joe Posted November 22, 2008 Share Posted November 22, 2008 bel 3D Link to comment Share on other sites More sharing options...
TARGATO VARESINO Posted November 22, 2008 Author Share Posted November 22, 2008 bel 3D vabbeh spero che a qualcuno sia utile! Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarkBuford Posted November 22, 2008 Share Posted November 22, 2008 vi segnalo un sito ( per chi non ne fosse già a conoscenza ) dove c'è un apposito spazio per la pall. Va. Tanti servizi , interviste pregara etc.FATEVI UN GIRO! http://www.primopianoitalia.tv/primo_piano...interactive.asp Ma danno anche la diretta della partita? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Il Briatore Delle Prealpi Posted November 22, 2008 Share Posted November 22, 2008 nono Link to comment Share on other sites More sharing options...
cagno Posted November 23, 2008 Share Posted November 23, 2008 (edited) Sinceramente è un bel sito...perchè si possono sentire interviste e vedere un po più da vicino e conoscere i giocatori...in una mail a Zamberletti, responsabile marketing Pall. Va, dicevo che la nostra società manca assolutamente di visibilità perchè a parte la replica della partita e 10 minuti di Varese a canestro rete55 non fa niente, il sito della società è oldstyle...con le possibilità che la comunicazione offre ai nostri giorni un sito che può avvicinare la società al pubblico, perchè non tutti hanno il tempo di venire al palazzetto durante gli allenamenti e fare 4 chiacchere coi giocatori è una belle idea che spero continui. Io son tifoso della Fiorentina, che non ha come Milan-Juve-Inter-Roma un canale televisivo monotematico perchè non lo guarderebbe nessuno, e quindi ha un sito all'indirizzo www.violachannel.tv che è quasi come un canale televisivo: con le sintesi di tutte la partite, un telegiornale settimanale, servizi e interviste ai giocatori, conferenze stampa e presentazione tecnica del mister della partita e in più ci sono video di iniziative benefiche, una sitcom ambientata allo stadio tra 2 pupazzi... Sitcom a parte e telegiornale che è curato da redazione con costi e annessi vari credo che anche la Pall Va se volesse potrebbe realizzare un qualcosa di analogo, un sito ufficiale moderno, facendo presentare la partita al mister o ai suoi collaboratori, con qualche intervista anche un po curiosa e simpatica ai giocatori, magari anche un breve servizio sulla partita giocata...non dico un sito aggiornato giornalmente ma un paio di volte a settimana, credo che così oltre alla visibilità potrebbe essere anche un prodotto più appetibile e conosciuto sul mercato e sicuramente ai tifosi piacerebbe sentire qualche chiacchera dei propri beniamini,di Vescovi, Pilla...non ditemi che costerebbe perchè non ci credo...se mi assumono lo faccio io e mi accontento di poco. Io credo che una società nel 2008 debba avere un qualcosa del genere altrimenti che cavolo vuol dire fare marketing? Palasport a parte la presenza sul territorio della società è 0 o forse anche meno... Edited November 23, 2008 by cagno Link to comment Share on other sites More sharing options...
Theus Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 ... Io son tifoso della Fiorentina ... Mi sento meno solo!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
EmaZ Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 Mi sento meno solo!!! non c'è limite al peggio Link to comment Share on other sites More sharing options...
JAKE Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 Sinceramente è un bel sito...perchè si possono sentire interviste e vedere un po più da vicino e conoscere i giocatori...in una mail a Zamberletti, responsabile marketing Pall. Va, dicevo che la nostra società manca assolutamente di visibilità perchè a parte la replica della partita e 10 minuti di Varese a canestro rete55 non fa niente, il sito della società è oldstyle...con le possibilità che la comunicazione offre ai nostri giorni un sito che può avvicinare la società al pubblico, perchè non tutti hanno il tempo di venire al palazzetto durante gli allenamenti e fare 4 chiacchere coi giocatori è una belle idea che spero continui.Io son tifoso della Fiorentina, che non ha come Milan-Juve-Inter-Roma un canale televisivo monotematico perchè non lo guarderebbe nessuno, e quindi ha un sito all'indirizzo www.violachannel.tv che è quasi come un canale televisivo: con le sintesi di tutte la partite, un telegiornale settimanale, servizi e interviste ai giocatori, conferenze stampa e presentazione tecnica del mister della partita e in più ci sono video di iniziative benefiche, una sitcom ambientata allo stadio tra 2 pupazzi... Sitcom a parte e telegiornale che è curato da redazione con costi e annessi vari credo che anche la Pall Va se volesse potrebbe realizzare un qualcosa di analogo, un sito ufficiale moderno, facendo presentare la partita al mister o ai suoi collaboratori, con qualche intervista anche un po curiosa e simpatica ai giocatori, magari anche un breve servizio sulla partita giocata...non dico un sito aggiornato giornalmente ma un paio di volte a settimana, credo che così oltre alla visibilità potrebbe essere anche un prodotto più appetibile e conosciuto sul mercato e sicuramente ai tifosi piacerebbe sentire qualche chiacchera dei propri beniamini,di Vescovi, Pilla...non ditemi che costerebbe perchè non ci credo...se mi assumono lo faccio io e mi accontento di poco. Io credo che una società nel 2008 debba avere un qualcosa del genere altrimenti che cavolo vuol dire fare marketing? Palasport a parte la presenza sul territorio della società è 0 o forse anche meno... Caro Cagno, se non ti eri accorto con PrimoPianoItalia abbiamo fatto un apposito accordo per creare un canale tematico della Pallacanestro Varese. Un accordo che abbiamo pubblicizzato sia attraverso newsletter e sito sia attraverso l'house organ. Da settimana scorsa c'è anche un banner con relativo link in home page che rimanda alla web tv della Pallacanestro Varese. Primo Piano Italia cura per noin il prepartita e il postpartita con servizi che secondo me sono ben realizzati. Non cerchiamo però paragoni con squadre di calcio perchè stiamo parlando di mondi lontani anni luce. Vorrei solo ricordare quanto incassa una Fiorentina per diritti tv e quanto incassa una Pallacanestro Varese... ovvero meno di zero... Non mi trovi inoltre d'accordo sul fatto che la nostra squadra non abbia visibilità o non faccia nulla sul territorio. Abbiamo oltre 3.500 spettatori in Legadue... e non cascano dal fico per grazia ricevuta, ma sono frutto anche di apposite politiche sul territorio. Da anni cerchiamo di fare marketing e promozione facendo le nozze coi fichi secchi perchè non c'è un budget da spendere, ma semplicemente cerchiamo di far rendere al massimo la nostra immagine con accordi in cambio visibilità. Abbiamo spazi su Tuttosport, Dream Team, Odeon Tv, Radio RTO ecc. ecc. Non so quante società di Legadue e di A facciano di più e meglio. Penso stiano sulle dita di una mano... Chi è stato ieri a Pavia può inoltre capire quanta sia la differenza tra una PallVa e un Edimes... Link to comment Share on other sites More sharing options...
cagno Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 (edited) Mi sento meno solo!!! Non sembra ma qualcuno dei "nostri" c'è anche a queste latitudini, in casa mia siamo in 2: io e mio padre...e abbiamo buon appeal tra i giovanissimi. Comunque per chi non lo avesse mai guardato provi a dare un'occhiata al sito delle Fiorentina, al primo impatto può essere un po poco chiaro ma una volta capito come funziona è bellissimo...ma un pallacanestrovaresechannel no? Edited November 24, 2008 by cagno Link to comment Share on other sites More sharing options...
EmaZ Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 Chi è stato ieri a Pavia può inoltre capire quanta sia la differenza tra una PallVa e un Edimes... Rassista... p.s. i banner secondo me possono essere controproducenti perchè a volte son troppo associati a siti a pagamento Link to comment Share on other sites More sharing options...
bevila Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 Mi sento meno solo!!! Siamo in tanti! Link to comment Share on other sites More sharing options...
fachiro Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 Rassista...p.s. i banner secondo me possono essere controproducenti perchè a volte son troppo associati a siti a pagamento chi c'era sa Link to comment Share on other sites More sharing options...
cagno Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 (edited) Caro Cagno,se non ti eri accorto con PrimoPianoItalia abbiamo fatto un apposito accordo per creare un canale tematico della Pallacanestro Varese. Un accordo che abbiamo pubblicizzato sia attraverso newsletter e sito sia attraverso l'house organ. Da settimana scorsa c'è anche un banner con relativo link in home page che rimanda alla web tv della Pallacanestro Varese. Primo Piano Italia cura per noin il prepartita e il postpartita con servizi che secondo me sono ben realizzati. Non cerchiamo però paragoni con squadre di calcio perchè stiamo parlando di mondi lontani anni luce. Vorrei solo ricordare quanto incassa una Fiorentina per diritti tv e quanto incassa una Pallacanestro Varese... ovvero meno di zero... Non mi trovi inoltre d'accordo sul fatto che la nostra squadra non abbia visibilità o non faccia nulla sul territorio. Abbiamo oltre 3.500 spettatori in Legadue... e non cascano dal fico per grazia ricevuta, ma sono frutto anche di apposite politiche sul territorio. Da anni cerchiamo di fare marketing e promozione facendo le nozze coi fichi secchi perchè non c'è un budget da spendere, ma semplicemente cerchiamo di far rendere al massimo la nostra immagine con accordi in cambio visibilità. Abbiamo spazi su Tuttosport, Dream Team, Odeon Tv, Radio RTO ecc. ecc. Non so quante società di Legadue e di A facciano di più e meglio. Penso stiano sulle dita di una mano... Chi è stato ieri a Pavia può inoltre capire quanta sia la differenza tra una PallVa e un Edimes... Jake, mi spiace ma non mi ero accorto che sul sito ufficiale ci fosse un rinvio a primo piano italia, colpa mia. I servizi sono, per quel poco che capisco io, molto ben realizzati e soprattutto giovani, moderni non banali. E' vero che una squadra di calcio incassa smisuratamente di più per i diritti televisivi ma credo che la differenza tra avere un sito "multimediale" e moderno e sito vecchio stile non sia dovuta ai soldi incassati...c'è gente per esempio che ha siti personali o blog che sono avanti persino a quelli di squadre di calcio. Una telecamerina per fare le interviste, i giocatori mica prendono soldi per questo, e fare un servizio sulle immagini che arrivano a rete55, non credo sia uno sforzo economico titanico anche per chi incassa 0. Si tratterebbe di pagare una persona per questo e basta. Secondo me, con le possibilità che la tecnologia e internet offre adesso, in questo settore sono le idee più dei soldi a fare la differenza. Questa collaborazione con primo piano è bellissima e spero che un giorno diventi così il sito ufficiale. Per carità io non voglio assolutamente svilire il tuo/vostro lavoro, e scusami se magari da come ho scritto poteva sembrarlo, ma devo essere sincero: per quello che mi accorgo io la Pall.Va. è invisibile, o meglio servizio su rete55,prealpa/provincia, questo forum e poi basta. Una pagina su tuttosport o su dream team o super basket, è, scusami se mi permetto, ma una cosa fine a se stessa che non richiama niente di niente, che fa spendere e basta. So che fate un gran lavoro nelle scuole e questo è una bellissima cosa per aver giovani tifosi in futuro. I 3500 e oltre che affollano il palasport fanno parte dello zoccolo duro di tifosi della Pall.Va., come me, insensibili a visibilità o altro ma tifosi e basta. Certo c'è anche qualcuno che viene per curiosità, perchè c'ha qualche amico o perchè magari la anche letto sul giornale ma credo che la percentuale, non ho dati a riguardo ma ipotizzo, sia vicina all 1%. Insisto sul sito multimediale perchè siamo nel 2008 e ci sono le possibilità per farlo, deve essere un qualcosa di ufficiale della società, perchè così con link molta gente non lo apre nemmeno. Garantisce molta più visibilità un'affare del genere perchè oltre ai tifosi di Varese anche altri tifosi di altre squadre andrebbero magari sul sito a vedere le interviste, i prepartita...internet garantisce la dimensione planetaria dell'offerta, con destinatari potenzialmente illimitati, il giornale di carta informa solo chi lo legge e magari manco la guada quella pagina e lo stesso dicasi per gli spazi su rete55. Abbiamo un sito ufficiale ma come dicevo è vecchio stile, ora si può fare anche qualcosa di diverso. Però davvero primo piano è fatto veramente bene. Comunque avete fatto molto bene a farlo. Non ho nessun intento polemico o da professore con la matita rossa, ci mancherebbe altro non son nessuno, ma è semplicemente una mia critica, con simpatia. Edited November 24, 2008 by cagno Link to comment Share on other sites More sharing options...
cagno Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 Mi sto guardando ora il servizio contro Jesi ed è bellissimo...non c'è mai stata una cosa così bella per il basket: complimenti davvero. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silver Surfer Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 Mi sto guardando ora il servizio contro Jesi ed è bellissimo...non c'è mai stata una cosa così bella per il basket: complimenti davvero. Quoto. Servizio visto ora. Bello e ben curato. Complimenti! Link to comment Share on other sites More sharing options...
EmaZ Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 chi c'era sa E che tu sei immanicato ecco cosa Link to comment Share on other sites More sharing options...
JAKE Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 Jake,mi spiace ma non mi ero accorto che sul sito ufficiale ci fosse un rinvio a primo piano italia, colpa mia. I servizi sono, per quel poco che capisco io, molto ben realizzati e soprattutto giovani, moderni non banali. E' vero che una squadra di calcio incassa smisuratamente di più per i diritti televisivi ma credo che la differenza tra avere un sito "multimediale" e moderno e sito vecchio stile non sia dovuta ai soldi incassati...c'è gente per esempio che ha siti personali o blog che sono avanti persino a quelli di squadre di calcio. Una telecamerina per fare le interviste, i giocatori mica prendono soldi per questo, e fare un servizio sulle immagini che arrivano a rete55, non credo sia uno sforzo economico titanico anche per chi incassa 0. Si tratterebbe di pagare una persona per questo e basta. Secondo me, con le possibilità che la tecnologia e internet offre adesso, in questo settore sono le idee più dei soldi a fare la differenza. Questa collaborazione con primo piano è bellissima e spero che un giorno diventi così il sito ufficiale. Per carità io non voglio assolutamente svilire il tuo/vostro lavoro, e scusami se magari da come ho scritto poteva sembrarlo, ma devo essere sincero: per quello che mi accorgo io la Pall.Va. è invisibile, o meglio servizio su rete55,prealpa/provincia, questo forum e poi basta. Una pagina su tuttosport o su dream team o super basket, è, scusami se mi permetto, ma una cosa fine a se stessa che non richiama niente di niente, che fa spendere e basta. So che fate un gran lavoro nelle scuole e questo è una bellissima cosa per aver giovani tifosi in futuro. I 3500 e oltre che affollano il palasport fanno parte dello zoccolo duro di tifosi della Pall.Va., come me, insensibili a visibilità o altro ma tifosi e basta. Certo c'è anche qualcuno che viene per curiosità, perchè c'ha qualche amico o perchè magari la anche letto sul giornale ma credo che la percentuale, non ho dati a riguardo ma ipotizzo, sia vicina all 1%. Insisto sul sito multimediale perchè siamo nel 2008 e ci sono le possibilità per farlo, deve essere un qualcosa di ufficiale della società, perchè così con link molta gente non lo apre nemmeno. Garantisce molta più visibilità un'affare del genere perchè oltre ai tifosi di Varese anche altri tifosi di altre squadre andrebbero magari sul sito a vedere le interviste, i prepartita...internet garantisce la dimensione planetaria dell'offerta, con destinatari potenzialmente illimitati, il giornale di carta informa solo chi lo legge e magari manco la guada quella pagina e lo stesso dicasi per gli spazi su rete55. Abbiamo un sito ufficiale ma come dicevo è vecchio stile, ora si può fare anche qualcosa di diverso. Però davvero primo piano è fatto veramente bene. Comunque avete fatto molto bene a farlo. Non ho nessun intento polemico o da professore con la matita rossa, ci mancherebbe altro non son nessuno, ma è semplicemente una mia critica, con simpatia. Ok, don't worry. Il mio discorso era relativo al fatto che molti ignorano alcune problemtaiche presenti nel basket. Ad esempio in A1 tutti i video di internet sono monopolio di YALP che ne ha acquisito i diritti. Lo scorso anno avevamo la possibilità di mettere solo un paio di video che ci venivano consegnati direttamente dalla Legabasket. Noi eravamo riusciti addirittura a vendere i diritti internet all'estero tanto è vero che alcune nostre partite sono state trasmesse, ma naturalmente non le si poteva vedere dall'Italia nè potevo pubblicizzare la cosa. In A2 non esistono queste restrizioni ed infatti ci siamo subito lanciati con PrimoPiano e in futuro abbiamo in programma ulteriori novità. Sul discorso della presenza media dobbiamo fare i conti con uno scarso interesse generale per il nostro sport. Ci sono squadre in serie A1 che non hanno neppure la tv ufficiale e devono autoprodursi le partite (per la cronaca la ripresa e la produzione professionale di una partita con un service ti costa almeno 10mila euro... impensabile quindi per una società crearsi un canale privato con le risorse che girano nel basket). Ritengo che a Varese siamo molto fortunati perchè abbiamo 2 tv, 3 quotidiani, diversi siti internet e delle radio che stanno emergendo. Proprio su questo aspetto segnalo la trasmisione CimberioBasketOnAir in onda ogni lunedì alle 11 di mattina e in replica alla sera. Presto al mercoledì sera, su un'altra emittente, inizierà una nuova trasmissione in diretta con i giocatori... Un'altra novità di quest'anno è la trasmisione di sport di Odeon che dedica sempre spazio alla Cimberio con interviste e immagini. Ripeto, ci stiamo muovendo nonostante intorno a noi il basket affondi nella palude... Link to comment Share on other sites More sharing options...
JAKE Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 chi c'era sa esperienza unica, da non ripetere... io ero seduto su una sedia da giardino e appoggiato ad un tavolino da campeggio... la presa elettrica più vicina era a 20 metri di distanza... a saperlo portavo da casa la prolunga che uso per il tagliaerba... per non parlare delle luci spente a fine partita o delle gelide folate che ti colpivano alla schiena... per una volta: abbasso la diplomazia e viva la polemica! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Franz#12 Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 esperienza unica, da non ripetere... io ero seduto su una sedia da giardino e appoggiato ad un tavolino da campeggio... la presa elettrica più vicina era a 20 metri di distanza... a saperlo portavo da casa la prolunga che uso per il tagliaerba... per non parlare delle luci spente a fine partita o delle gelide folate che ti colpivano alla schiena... per una volta: abbasso la diplomazia e viva la polemica! Ringrazio ufficialmente il personale del Terzo Tempo Bar, il bar del palazzetto. Gentili e cordiali a differenza di tutto il resto del Palaravizza. franz Link to comment Share on other sites More sharing options...
EmaZ Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 Ringrazio ufficialmente il personale del Terzo Tempo Bar, il bar del palazzetto. Gentili e cordiali a differenza di tutto il resto del Palaravizza.franz Giusto trattamento per il giornalista meno giornalista che io abbia mai conosciuto Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ginfre Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 Un'altra novità di quest'anno è la trasmisione di sport di Odeon che dedica sempre spazio alla Cimberio con interviste e immagini. Ma a che giorno e a che ora la trasmettono??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Stewe Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 Ok, don't worry.Il mio discorso era relativo al fatto che molti ignorano alcune problemtaiche presenti nel basket. Ad esempio in A1 tutti i video di internet sono monopolio di YALP che ne ha acquisito i diritti. Lo scorso anno avevamo la possibilità di mettere solo un paio di video che ci venivano consegnati direttamente dalla Legabasket. Noi eravamo riusciti addirittura a vendere i diritti internet all'estero tanto è vero che alcune nostre partite sono state trasmesse, ma naturalmente non le si poteva vedere dall'Italia nè potevo pubblicizzare la cosa. In A2 non esistono queste restrizioni ed infatti ci siamo subito lanciati con PrimoPiano e in futuro abbiamo in programma ulteriori novità. Sul discorso della presenza media dobbiamo fare i conti con uno scarso interesse generale per il nostro sport. Ci sono squadre in serie A1 che non hanno neppure la tv ufficiale e devono autoprodursi le partite (per la cronaca la ripresa e la produzione professionale di una partita con un service ti costa almeno 10mila euro... impensabile quindi per una società crearsi un canale privato con le risorse che girano nel basket). Ritengo che a Varese siamo molto fortunati perchè abbiamo 2 tv, 3 quotidiani, diversi siti internet e delle radio che stanno emergendo. Proprio su questo aspetto segnalo la trasmisione CimberioBasketOnAir in onda ogni lunedì alle 11 di mattina e in replica alla sera. Presto al mercoledì sera, su un'altra emittente, inizierà una nuova trasmissione in diretta con i giocatori... Un'altra novità di quest'anno è la trasmisione di sport di Odeon che dedica sempre spazio alla Cimberio con interviste e immagini. Ripeto, ci stiamo muovendo nonostante intorno a noi il basket affondi nella palude... la pallacanestro varese sta facendo bene. questo è il migliore dei mondi possibili. vittorie-bel gruppo-un allenatore vero-un talento in rampa di lancio. dopo una stagione come quella dell'anno scorso non era facile fare le cose semplici. e la pallacanestro varese c'è riuscita. non è una grande annata a livello di contenuti. dopo aver letto l'intervista di pozzecco che diceva "la legadue fa schifo" sulla provincia, molto meglio pedalare in silenzio. e se fa così schifo la legadue, meglio dire a pozzecco di farsi organizzare la partita da addio da capo d'orlando o dal khimky mosca (una fallita, l'altra in serissime difficoltà economiche... ) il video post-jesi è stato fatto molto bene. potessi postarlo sul sito senza passare dal link sarebbe ancora meglio. ma non è quello a fare la differenza. l'importante è avere una base di pallacanestro solida. e varese la sta costruendo mattone dopo mattone. quando si ha un prodotto, si può promuoverlo. è finito il tempo di promuovere l'immagine. che sia della pallacanestro varese, dei varesini, di de pol, o di magnano. più grande vantaggio all'immagine di quest'anno: denuclearizzare la mascotte. i più grandi menagramo nella storia del gioco sono stati roosty e lele fante... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROOSTERS99 Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 la pallacanestro varese sta facendo bene.questo è il migliore dei mondi possibili. vittorie-bel gruppo-un allenatore vero-un talento in rampa di lancio. dopo una stagione come quella dell'anno scorso non era facile fare le cose semplici. e la pallacanestro varese c'è riuscita. non è una grande annata a livello di contenuti. dopo aver letto l'intervista di pozzecco che diceva "la legadue fa schifo" sulla provincia, molto meglio pedalare in silenzio. e se fa così schifo la legadue, meglio dire a pozzecco di farsi organizzare la partita da addio da capo d'orlando o dal khimky mosca (una fallita, l'altra in serissime difficoltà economiche... ) il video post-jesi è stato fatto molto bene. potessi postarlo sul sito senza passare dal link sarebbe ancora meglio. ma non è quello a fare la differenza. l'importante è avere una base di pallacanestro solida. e varese la sta costruendo mattone dopo mattone. quando si ha un prodotto, si può promuoverlo. è finito il tempo di promuovere l'immagine. che sia della pallacanestro varese, dei varesini, di de pol, o di magnano. più grande vantaggio all'immagine di quest'anno: denuclearizzare la mascotte. i più grandi menagramo nella storia del gioco sono stati roosty e lele fante... Stewe, condivido molte pari del tuo post...... ma che la Legadue faccia schifo è un dato di fatto incontrovertibile... Link to comment Share on other sites More sharing options...
tatanka Posted November 24, 2008 Share Posted November 24, 2008 Quoto.Servizio visto ora. Bello e ben curato. Complimenti! Non ho visto la bomba di Cotani nel servizio. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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