Nazionale 2010/11

[Ginfre]

o magari si..

di certo è che i giocatori italiani sono proprio scarsi scarsi e i due "nba" non esattamente dei leaders..

Ti dirò che l'anno scorso me la ricordavo migliore la nazionale.

Comunque mancano 7 partite, vediamo cosa saprà fare Pianigiani, i conti si faranno alla fine.

[gabruz06]

Manca sicuramente un play che si prenda responsabilità nei momenti caldi.. (maestranzi poca esperienza internazionale anche se è l'unico play che ha in testa il concetto di ordine)

Giocatori che non c'entrano nulla (vitali e crosariol)

I due "americani" tengono troppo la palla in mano... Bargnani non è che abbia acquisito sti grandi movimenti in post basso, gioca ancora troppo fronte a canestro... Belinelli tiene troppo la palla e forza troppo dal palleggio...

Manca Gallinari (e non è poco!)

In difesa abbiamo fatto pena, al di là poi delle cattive percentuali in attacco.

[MarkBuford]

stavolta Lauro non lo biasimo, come fa ad inventarsi un commento serio vedendo una partita del genere??????

Lauro ogni volta fa un commento serio. Dal suo punto di vista.

[MarkBuford]

o magari si..

di certo è che i giocatori italiani sono proprio scarsi scarsi e i due "nba" non esattamente dei leaders..

Che palle con questa cosa del leader.

Se i giocatori devono essere leader, cosa lo si paga a fare Pianigiani?

Bargnani e pure Belinelli sono giocatori che in europa valgono qualcosa. Quello che non c'è è il gioco di squadra, come con Recalcati.

E come con Recalcati si è arrivati a un flop dopo un mese di allenamento.

Credo che ci sia anche da mettere in conto la variabile impegno, e forse quelli da biasimare non sono gli NBA.

[Dragonheart]

"Bargnani 20 (8/15,1/3,1/2), Poeta ne, Mordente 4 (1/3,0/2,2/2), Crosariol 2, Datome 2 (0/2,0/4,2/2), Ress, Gigli 5 (1/2,1/1), Vitali 6 (2/3 da tre), Aradori 5 (1/2,0/2,3/4), Belinelli 20 (8/10,0/5,4/5), Maestranzi 5 (1/2,1/5), Carraretto 2 (1/2,0/5)"

Ma dobbiamo davvero aggiungere altro?

[Sir Zap]

"Bargnani 20 (8/15,1/3,1/2), Poeta ne, Mordente 4 (1/3,0/2,2/2), Crosariol 2, Datome 2 (0/2,0/4,2/2), Ress, Gigli 5 (1/2,1/1), Vitali 6 (2/3 da tre), Aradori 5 (1/2,0/2,3/4), Belinelli 20 (8/10,0/5,4/5), Maestranzi 5 (1/2,1/5), Carraretto 2 (1/2,0/5)"

Ma dobbiamo davvero aggiungere altro?

Si Pianigiani bollito

[tatanka]

"Bargnani 20 (8/15,1/3,1/2), Poeta ne, Mordente 4 (1/3,0/2,2/2), Crosariol 2, Datome 2 (0/2,0/4,2/2), Ress, Gigli 5 (1/2,1/1), Vitali 6 (2/3 da tre), Aradori 5 (1/2,0/2,3/4), Belinelli 20 (8/10,0/5,4/5), Maestranzi 5 (1/2,1/5), Carraretto 2 (1/2,0/5)"

Ma dobbiamo davvero aggiungere altro?

Secondo me il problema è lo 0/5 di Belinelli da 3.

[Guest Paul The Rock]

Secondo me il problema è lo 0/5 di Belinelli da 3.

O forse il complessivo 5/30 dall'arco...

[Silver Surfer]

E la difesa risibile, unita al gioco di squadra ed alla debolezza a rimbalzo.

Insisto: dentro Mason Rocca e DiBella e fuori Maestranzi.

[MarkBuford]

E la difesa risibile, unita al gioco di squadra ed alla debolezza a rimbalzo.

Insisto: dentro Mason Rocca e DiBella e fuori Maestranzi.

Ma Poeta è n/e per scelta tecnica? (immagino di sì, visto che i giocatori in raduno sono più di 12...)

Non che avrebbe potuto raddrizzare la partita... ma forse peggio del resto della compagnia non avrebbe fatto.

[Dragonheart]

Insisto: non possiamo chiedere a Pianigiani di far diventare delle rape giocatori di basket.

Impresa che svariati allenatori hanno inutilmente tentato, in questa rosa, per Ress, Gigli, Crosariol, Vitali e Datome.

Rocca e Di Bella possono alzare il livello di intensità, ma la pallacanestro rimane un'altra cosa.

Aggiungiamoci che Aradori e Maestranzi hanno l'esperienza internazionale di una triglia del lago di Varese.

Se Pianigiani li porta anche solo vicini alla qualificazione, fa un miracolo.

[Tiratore di striscia]

Insisto: non possiamo chiedere a Pianigiani di far diventare delle rape giocatori di basket.

Impresa che svariati allenatori hanno inutilmente tentato, in questa rosa, per Ress, Gigli, Crosariol, Vitali e Datome.

Rocca e Di Bella possono alzare il livello di intensità, ma la pallacanestro rimane un'altra cosa.

Aggiungiamoci che Aradori e Maestranzi hanno l'esperienza internazionale di una triglia del lago di Varese.

Se Pianigiani li porta anche solo vicini alla qualificazione, fa un miracolo.

E' una squadra paurosamente scarsa. Bargnani e Belinelli sono sopravvalutati (Nowitzki ha spiegato più volte come un fenomeno vero possa trasformare nove rape in una squadra di basket discreta a livello europeo) e alcuni sono giocatori che rabbrividisco a veder indossare la maglia della nazionale.

Il dramma cestistico del nostro movimento è dato proprio dal fatto di non riuscire ad avere due-tre giocatori veri nei ruoli di esterni (mica pretendo un pivottone di due e dieci con i fondamentali di Divac... quello te lo regala la sorte ogni quarant'anni - e poi lo fa diventare presidente della FIP). Siamo ridotti a rimpiangere Di Bella???????????

Non c'è uno straccio di playmaker. Belinelli gioca assolutamente per i fatti suoi (e comunque il Menego dieci anni fa era d'un altro pianeta; e anche Myers, che personalmente detestavo e ritenevo un perdente, o Esposito, altro veneziano DOC, erano di gran lunga più forti del figlio di sangiovanniinpersiceto, come spesso ci ricorda il buon Lauro); un'ala piccola discreta non c'è perché gli Aradori e i Datome non hanno mai trovato per ora lo spazio per esprimersi a livelli medio-alti; del presunto Mago ho già implicitamente detto; pivot non se ne vedono dai tempi di Rusconi.

Rimpiangiamo - e molto - Gallinari, che è l'unico in grado di cambiare le sorti di una squadra francamente imbarazzante.

[pxg14]

Che palle con questa cosa del leader.

Se i giocatori devono essere leader, cosa lo si paga a fare Pianigiani?

Bargnani e pure Belinelli sono giocatori che in europa valgono qualcosa. Quello che non c'è è il gioco di squadra, come con Recalcati.

E come con Recalcati si è arrivati a un flop dopo un mese di allenamento.

Credo che ci sia anche da mettere in conto la variabile impegno, e forse quelli da biasimare non sono gli NBA.

Pianigiani lo si paga per far giocare la squadra in modo decente, Bargnani e Belinelli per mettere tiri importanti e portarsi la squadra sulle spalle quando serve: ad esempio puoi documentarti alla voce Novitzki Dirk

[joe]

piccolo OT, ma non dovevano entrare in vigore le nuove norme sul campo da gioco?!?

[Tiratore di striscia]

piccolo OT, ma non dovevano entrare in vigore le nuove norme sul campo da gioco?!?

Trattandosi di regole del campo da gioco per la pallacanestro, visto ciò che fanno in canotta e calzoncini gli azzurri, si è ritenuto non fosse applicabile la normativa...

[Silver Surfer]

Sì, ok x tutto quanto letto sopra, però ragazzi, parliamoci chiaro: ieri non sono entrati una serie di tiri da 3 presi piedi a posto e con l'avversario a 2m. da far impallidire le maestranze e non-solo.

Abbiamo difeso poco e male, fatto salvo x i primi 5', in cui infatti abbiamo fatto sembrare Israele una specie di Svizzera dei canestri stampando un parziale tipo 15-2.

Anche solo con qs.2 parametri minimamente a posto, avremmo vinto di almeno 10 punti.

Il che non significa e non avrebbe certo significato che siamo uno squadrone.

No.

Neanche che abbiamo risolto tutti i problemi.

No.

Però staremmo sicuramente a parlare d'altro.

E, permettetemelo, con Mason Rocca al posto di uno a caso dei pipponi visti ieri, nonchè di DiBella al posto di Maestranzi (solo x permettere di utilizzare il passaporto x Il Sindaco-Ing.), si potrebbe già vedere un minimo di diversità nella garra e nell'atteggiamento.

[gabruz06]

Sì, ok x tutto quanto letto sopra, però ragazzi, parliamoci chiaro: ieri non sono entrati una serie di tiri da 3 presi piedi a posto e con l'avversario a 2m. da far impallidire le maestranze e non-solo.

Abbiamo difeso poco e male, fatto salvo x i primi 5', in cui infatti abbiamo fatto sembrare Israele una specie di Svizzera dei canestri stampando un parziale tipo 15-2.

Anche solo con qs.2 parametri minimamente a posto, avremmo vinto di almeno 10 punti.

Il che non significa e non avrebbe certo significato che siamo uno squadrone.

No.

Neanche che abbiamo risolto tutti i problemi.

No.

Però staremmo sicuramente a parlare d'altro.

E, permettetemelo, con Mason Rocca al posto di uno a caso dei pipponi visti ieri, nonchè di DiBella al posto di Maestranzi (solo x permettere di utilizzare il passaporto x Il Sindaco-Ing.), si potrebbe già vedere un minimo di diversità nella garra e nell'atteggiamento.

Beh indubbiamente Rocca (che non è certo Sabonis o Divac) da una se non due piste al signor Crosariol, un pippone che gioca in serie A solo perchè è alto 2,13 e pesa 120 kg. Di bella quest'anno è migliorato molto nella fase di playmaking e anche nel tiro da fuori... il punto è che anche lui per caratteristiche è identico ai vari Giachetti, Poeta.. ecc. anche se personalmente meritava più lui di essere convocato.

Secondo me Pekovic ci fa un mazzo...

[IL TEO]

piccolo OT, ma non dovevano entrare in vigore le nuove norme sul campo da gioco?!?

non per queste qualificazioni.e se la memoria non m'inganna nemmeno ai mondiali.

si partirà con la stagione agonistica dal 1 ottobre con le varie elghe nazionali...

se ho scritto svarioni è per il mio disperato bisogno di ferie!

[IL TEO]

Sì, ok x tutto quanto letto sopra, però ragazzi, parliamoci chiaro: ieri non sono entrati una serie di tiri da 3 presi piedi a posto e con l'avversario a 2m. da far impallidire le maestranze e non-solo.

Abbiamo difeso poco e male, fatto salvo x i primi 5', in cui infatti abbiamo fatto sembrare Israele una specie di Svizzera dei canestri stampando un parziale tipo 15-2.

Anche solo con qs.2 parametri minimamente a posto, avremmo vinto di almeno 10 punti.

Il che non significa e non avrebbe certo significato che siamo uno squadrone.

No.

Neanche che abbiamo risolto tutti i problemi.

No.

Però staremmo sicuramente a parlare d'altro.

E, permettetemelo, con Mason Rocca al posto di uno a caso dei pipponi visti ieri, nonchè di DiBella al posto di Maestranzi (solo x permettere di utilizzare il passaporto x Il Sindaco-Ing.), si potrebbe già vedere un minimo di diversità nella garra e nell'atteggiamento.

silver...a me preoccupa la ns difesa. imbarazzante. una buona squadra si vede dietro...da sempre nel basket le squadre vicnenti partono dalla difesa.

[Leasir]

Secondo me Pekovic ci fa un mazzo...

Pekovic sarà un problema relativo, Bargnani è abbastanza grosso e alto per dargli fastidio.

Il problema è la tenuta degli esterni: Maestranzi viene spazzato via soffiandogli contro, Belinelli difende come un torero e Mordente ormai non terrebbe una penetrazione di Ossola. Manca prima di tutto contenimento sulle penetrazioni, per non parlare delle rotazioni difensive degne di una squadra di CSI.

[Silver Surfer]

silver...a me preoccupa la ns difesa. imbarazzante. una buona squadra si vede dietro...da sempre nel basket le squadre vicnenti partono dalla difesa.

Pekovic sarà un problema relativo, Bargnani è abbastanza grosso e alto per dargli fastidio.

Il problema è la tenuta degli esterni: Maestranzi viene spazzato via soffiandogli contro, Belinelli difende come un torero e Mordente ormai non terrebbe una penetrazione di Ossola. Manca prima di tutto contenimento sulle penetrazioni, per non parlare delle rotazioni difensive degne di una squadra di CSI.

Infatti.

Assolutamente.

Ho visto delle indecenze grossolane...ma talmente grossolane che non posso pensare che siano state veramente partorite dalla mente del nostro staff tecnico: la difesa sui p&r a dir poco imbarazzante, con evidente poca chiarezza di base (talvolta si cambiava, talvolta no, tal altra si aggirava..., ma senza un costrutto ne una logica...per intenderci, se la difesa sul p&r vede impegnati Belinelli e Bargnani, forse è anche giusto che si cambi, perchè Belinelli potenzialmente avrebbe fisico ed atletismo per difendere anche su un 4, o per lo meno non dovrebbe essere una sentenza contro automatica; ma se il piccolo è Maestranzi, forse forse sarebbe meglio non fare il cambio difensivo...); attacco fermo e senza far circolare la palla, senza ribaltare lato, con costrutto prevalentemente sull'1vs1; Bargnani che sembra aver disimparato il movimento mettendo palla a terra, forse anche perchè in Nba non si fischiano quasi mai passi in partenza...?

In ultimo, mi pare di essermi accorto della differenza degli staff tecnici durante i time out: da una parte Pianigiani che parla con Dalmonte e Capobianco in disparte che sembrano farsi gli affari propri; dall'altro il secondo allenatore che parla della difesa, il terzo che parla dell'attacco, ed il capo allenatore che passa gli ultimi 20" a dire che cosa si aspetta che facciano nelle prox azioni...

Non voglio credere che a Siena alleni veramente al 90% Banchi e che il Piangi gestisca, dai... :lol:

P.S. Bargnani difende poco e male, Leasir...

Edited August 3, 2010 by Silver Surfer

[MarkBuford]

Pianigiani lo si paga per far giocare la squadra in modo decente, Bargnani e Belinelli per mettere tiri importanti e portarsi la squadra sulle spalle quando serve: ad esempio puoi documentarti alla voce Novitzki Dirk

Belinelli a volte va pure oltre e si prende tiri che potrebbe evitare.

Bargnani non vale un'unghia incarnita di wunderdirk, il fatto che sia stato prima scelta non deve illudere.

[pxg14]

Belinelli a volte va pure oltre e si prende tiri che potrebbe evitare.

Bargnani non vale un'unghia incarnita di wunderdirk, il fatto che sia stato prima scelta non deve illudere.

Bargnani è un ottimo secondo/terzo violino: a livello di talento non è molto distante da wunderdirk. Se poi parliamo di "carattere" e mentalità vincente allora siamo in due galassie diverse..

Belinelli per me ha smesso di essere un giocatore di basket quando ha cominciato a tirare praticamente solo da tre..

[Leasir]

P.S. Bargnani difende poco e male, Leasir...

distinguiamo: in aiuto difende poco, male, anzi peggio.

In uno contro uno, sia in post che in contenimento, è tutt'altro che male.

[MarkBuford]

Infatti.

Assolutamente.

Ho visto delle indecenze grossolane...ma talmente grossolane che non posso pensare che siano state veramente partorite dalla mente del nostro staff tecnico: la difesa sui p&r a dir poco imbarazzante, con evidente poca chiarezza di base (talvolta si cambiava, talvolta no, tal altra si aggirava..., ma senza un costrutto ne una logica...per intenderci, se la difesa sul p&r vede impegnati Belinelli e Bargnani, forse è anche giusto che si cambi, perchè Belinelli potenzialmente avrebbe fisico ed atletismo per difendere anche su un 4, o per lo meno non dovrebbe essere una sentenza contro automatica; ma se il piccolo è Maestranzi, forse forse sarebbe meglio non fare il cambio difensivo...); attacco fermo e senza far circolare la palla, senza ribaltare lato, con costrutto prevalentemente sull'1vs1; Bargnani che sembra aver disimparato il movimento mettendo palla a terra, forse anche perchè in Nba non si fischiano quasi mai passi in partenza...?

In ultimo, mi pare di essermi accorto della differenza degli staff tecnici durante i time out: da una parte Pianigiani che parla con Dalmonte e Capobianco in disparte che sembrano farsi gli affari propri; dall'altro il secondo allenatore che parla della difesa, il terzo che parla dell'attacco, ed il capo allenatore che passa gli ultimi 20" a dire che cosa si aspetta che facciano nelle prox azioni...

Non voglio credere che a Siena alleni veramente al 90% Banchi e che il Piangi gestisca, dai... :lol:

P.S. Bargnani difende poco e male, Leasir...

Concordo sul fatto che difensivamente tra Bargnani e un attaccapanni ci sia poca differenza, ma le cose che sottolinei tu sono tutte responsabilità di Pianigiani e in un mese di allenamenti qualche idea di movimento difensivo si doveva vedere. In attacco può non entrare, ma in difesa se non si tiene con avversari sicuramente al nostro livello, la colpa è dell'atteggiamento mentale. Che poi Maestranzi sia leggerino, Mordente lento etc. ci sta, ma una difesa di squadra dovrebbe proprio servire a mascherare questi problemi.

Lo stesso Belinelli in NBA ha fatto partite molto buone in difesa.

E non venitemi a dire che i giocatori italiani, poverini, non hanno spazio nelle loro squadre, non riescono a giocare etc. Qui hanno tutto lo spazio che vogliono e fanno schifo. Quello che gli manca è la fame. Se dovessero sputare l'anima per avere un ingaggio (come la maggior parte degli americani che circolano nei campionati europei) ci metterebbero ben altra garra. Gente come Crosariol è profumatamente pagata da quando aveva 15anni e sa che fino ai trenta un ingaggio lo troverà, senza doversi impegnare.

Aradori dovrebbe dannarsi per farsi vedere da quello che sarà il suo allenatore di club.