Varese-Cantu'

[Ponchiaz]

Mi sa che e' colpa mia, Franz: senza volerlo penso di aver spuntato l'icona di blocco...con l'iPad (TeleTu VAI A CAGARE...senza linea ADSL in Studio da 10 giorni x un errore loro di assegnazione di nome utente e password mie ad un altro nuovo cliente!!!) e con linea umts piuttosto farraginosa in zona alto-lacustre puo' succedere...

Ora dovrebbe essere aperta ancora, scusami.

Va beh ma Silver non puoi otturare qualche figliola in più e permetterti un operatore che abbia perlomeno DUE criceti che alimentano il server?

[Silver Surfer]

Il problema non e' di costi, ma di serieta' di servizi...e TeleTu e' in effetti veramente una chiavica.

Pero' ho indagato in qs.mesi sulle effettive velocita' dei vari Provider...una tristezza.

Nessuno garantisce più di 0.11 in upload (ebbene si', hai letto bene).

A meno che si metta li' una bella cifra mensile x avere certe garanzie di velocita' minima garantita.

Ora hanno in effetti toccato il massimo con qs.ultimo problema che a quanto pare tardera' pure ad essere risolto,vista la assoluta coglionaggine dei suddetti.

Il problema mio ora e' legato al fatto di dover effettuare le nuove iscrizioni (e quindi recupero password etc.etc.) non avendo fino ad ora mai avuto email con dominio di 2. Livello, di proprieta'.

Insomma, appena mi girano del tutto e mi dedico un weekend intero alle varie risoluzioni dei casini qs.non mi vedono piu'...sebbene mi par di capire che pure gli altri...

Edited April 24, 2012 by Silver Surfer

[Quindici]

Un paio di considerazioni sulla costruzione della squadra e su Stipcevic.

Allora, meglio 7 giocatori buoni buoni o 11 buonini? Anche qui, si parte e si finisce con il budget a disposizione.

Ovvero, personalmente anch'io - essendo un amante della pallacanestro - preferisco vedere gente che sappia giocare per davvero, e quindi tendenzialmente pochi ma buoni. Ma, se si è in pochi, a maggior ragione bisogna essere integri fisicamente: l'anno scorso si era optato per una squadra più corta, ma visto il budget, si sono presi giocatori con un valore di mercato inferiori a quelli della Pesaro di quest'anno perché deboli fisicamente, leggi i vari Thomas, Ranniko, per certi versi Slay, Righetti, Galanda etc etc. A un certo punto si faceva allenamento in 3 e si sono perse 9 partite di fila o quasi. Da qui la scelta di quest'anno di puntare più sulla quantità che sulla qualità: scelta che a mio avviso aveva un senso, poi si sono perse delle scommesse (Hurtt e Garri su tutti, su Ganeto ho ancora fiducia, nonostante tutto) e allora siamo qui a discutere. Però rimane il punto iniziale: con i soldi a disposizione 7 giocatori che con un po' di fortuna ti tirano la carretta per tutta la stagione è difficile trovarli, così come 11 mediamente buoni. Insomma, abbiamo avuto due squadre che hanno evidenziato difetti abbastanza evidenti già in fase di costruzione, ma perché questo è il risultato delle risorse scarse a disposizione. Poi, ok, si poteva fare meglio? Certo. Ma anche peggio, sia l'anno scorso che quest'anno.

Su Stipcevic...credo che per la Varese attuale sia il playmaker giusto. Però probabilmente non è quel playmaker da media Eurolega che a un certo punto sembrava: per me alla fine paga soprattutto i suoi limiti fisici - contro playmaker stazzati tipo Cook, Hackett e Perkins è quasi sempre uscito sconfitto, e anche la storia della stampella Ranniko nasce da un problema fisico: da solo quando viene aggredito spende il doppio delle energie anche solo per portare palla - e, in parte, la sua indole da Monica Lewinsky, che lo porta a pompare troppo la palla piuttosto che rischiare un passaggio che potrebbe diventare una palla persa. Ma è un signor professionista, un agonista vero, un giocatore solido che personalmente sono contento di rivedere l'anno prossimo. Non credo però sia un giocatore da Siena, per esempio, al momento di sicuro e forse mai.

[pxg14]

Senza rivoluzioni...

Stip-Ranny

Goss - Reati

X usa - x ita (chiunque, magari dal vivaio, basta non spendere...)

Diawara - x ita (ripescare Martinoni?)

x usa - Talts

fuori Garri, Ganeto e Fajardo e concentrare risorse sui due X USA (sogno: Johnson di AV)

e se dovesse saltare uno dei non italiani non disdegnerei Aaron Doornekamp (non da titolare, eh!)

Al di là dei nomi mancano due giocatori ita visto che se si opta per il 3+4 si devono portare almeno 5 ita in campo (possibile un passaportato). Ergo messa così vorrebbe dire avere 7 giocatori + reati + 4 chiunque sia italiano di formazione

Edited April 24, 2012 by pxg14

[Roberto]

Un paio di considerazioni sulla costruzione della squadra e su Stipcevic.

Allora, meglio 7 giocatori buoni buoni o 11 buonini? Anche qui, si parte e si finisce con il budget a disposizione.

Ovvero, personalmente anch'io - essendo un amante della pallacanestro - preferisco vedere gente che sappia giocare per davvero, e quindi tendenzialmente pochi ma buoni. Ma, se si è in pochi, a maggior ragione bisogna essere integri fisicamente: l'anno scorso si era optato per una squadra più corta, ma visto il budget, si sono presi giocatori con un valore di mercato inferiori a quelli della Pesaro di quest'anno perché deboli fisicamente, leggi i vari Thomas, Ranniko, per certi versi Slay, Righetti, Galanda etc etc. A un certo punto si faceva allenamento in 3 e si sono perse 9 partite di fila o quasi. Da qui la scelta di quest'anno di puntare più sulla quantità che sulla qualità: scelta che a mio avviso aveva un senso, poi si sono perse delle scommesse (Hurtt e Garri su tutti, su Ganeto ho ancora fiducia, nonostante tutto) e allora siamo qui a discutere. Però rimane il punto iniziale: con i soldi a disposizione 7 giocatori che con un po' di fortuna ti tirano la carretta per tutta la stagione è difficile trovarli, così come 11 mediamente buoni. Insomma, abbiamo avuto due squadre che hanno evidenziato difetti abbastanza evidenti già in fase di costruzione, ma perché questo è il risultato delle risorse scarse a disposizione. Poi, ok, si poteva fare meglio? Certo. Ma anche peggio, sia l'anno scorso che quest'anno.

Su Stipcevic...credo che per la Varese attuale sia il playmaker giusto. Però probabilmente non è quel playmaker da media Eurolega che a un certo punto sembrava: per me alla fine paga soprattutto i suoi limiti fisici - contro playmaker stazzati tipo Cook, Hackett e Perkins è quasi sempre uscito sconfitto, e anche la storia della stampella Ranniko nasce da un problema fisico: da solo quando viene aggredito spende il doppio delle energie anche solo per portare palla - e, in parte, la sua indole da Monica Lewinsky, che lo porta a pompare troppo la palla piuttosto che rischiare un passaggio che potrebbe diventare una palla persa. Ma è un signor professionista, un agonista vero, un giocatore solido che personalmente sono contento di rivedere l'anno prossimo. Non credo però sia un giocatore da Siena, per esempio, al momento di sicuro e forse mai.

Secondo me invece, sarebbe il momento giusto per monetizzare sul biennale di Stipsi e buttarsi sul nano di Avellino.

[Quindici]

Secondo me invece, sarebbe il momento giusto per monetizzare sul biennale di Stipsi e buttarsi sul nano di Avellino.

A me il nano piace, ma 1) bisogna vedere se noi piacciamo a lui 2) con Rok eventualmente il rischio più che monetizzare è di smenarci soldi

Edited April 24, 2012 by quindici

[pxg14]

Secondo me invece, sarebbe il momento giusto per monetizzare sul biennale di Stipsi e buttarsi sul nano di Avellino.

Per monetizzare devi trovare qualcuno che compri....

[Sir Joe]

A me il nano piace, ma 1) bisogna vedere se noi piacciamo a lui 2) con Rok eventualmente il rischio più che monetizzare è di smenarci soldi

Purtroppo oggi, veri play, alla Ossola o Dantoni, giocatori che moltiplicavano il valore dei propri compagni, non ci sono qusi più. Specialmente alle cifre "nostre".

I play attuali sono più "limitati" nel senso che sanno fare bene 2 o 3 cose, magari sono più forti fisicamente ma meno capaci di dettare i tempi e dirigere i compagni.

Ora ripeterò il mio ritornello: secondo me Rocco, se avesse un vero pivot capace di difendere anche solo sull'entrate dei piccoli e capace di giocare con lui un P&R decente, sarebbe un play quasi di lusso per noi; i suoi giochi a due porterebbero giovamento a tutto il resto della squadra: vuoi perchè, solo per un paio di esempi, gli esterni sarebbero più spesso liberi e vuoi perchè gli scarichi non dovrebbero, per forza essere rivolti al solo pivot...

Per non dire che in difesa è un mastino, non ha paura dell'ultimo tiro, è positivo con i compagni insomma... è un professionista serio. Sarà poi anche piccolotto ma, se giocasse come gioca e fosse alto 2 metri non sarebbe qui.

Probabilmente la soluzione sarebbe quella di affiancargli una guardia fisicata e capace... quello che si era cercato l'estate scorsa e quello che, spero, si cercherà l'estate prossima senza fare gli errori clamorosi attraverso i quali siamo già passati. E per questa ragione sono disposto ad aprire un nuovo credito di fiducia nei riguardi di Vescovi (anche perchè mi sto sempre di più convincendo che Recalcati abbia avuto troppa influenza sulla composizione della squadra).

Pensiamo a Sassari: i due cugini valgono assieme più della metà della squadra, e non sto parlando solo i punti e assist ma di leadership, sapere cosa fare nel momento giusto ecc..

Ora, se a Stipcevic affiancassimo un'ottima guardia e un buon pivot saremmo, secondo me, ben oltre la metà dell'opera, tenuto conto che Rannikko dovrebbe sicuramente rimanere, che Reati, al secondo anno in A, dovrebbe migliorare, che Talts come terzo lungo sarebbe quasi un lusso... e in giro ci sono giocatori buoni, non eccelsi, ci sono: vedi Chiotti ecc...

Edited April 24, 2012 by Sir Joe

[il mazzulatore]

Senza rivoluzioni...

Stip-Ranny

Goss - Reati

X usa - x ita (chiunque, magari dal vivaio, basta non spendere...)

Diawara - x ita (ripescare Martinoni?)

x usa - Talts

fuori Garri, Ganeto e Fajardo e concentrare risorse sui due X USA (sogno: Johnson di AV)

e se dovesse saltare uno dei non italiani non disdegnerei Aaron Doornekamp (non da titolare, eh!)

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bah !

considerando il magro (solito) budget , direi cosi :

STIP - RANNY-DEMARTINI

GOSS - REATI

USA - PIERICH

DIAWARA - POLETTI

USA - TALTS - FAJARDO

attenzione a Fajardo, che terrei come grande chioccia !!

[ROOSTERS99]

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bah !

considerando il magro (solito) budget , direi cosi :

STIP - RANNY-DEMARTINI

GOSS - REATI

USA - PIERICH

DIAWARA - POLETTI

USA - TALTS - FAJARDO

attenzione a Fajardo, che terrei come grande chioccia !!

Sì, per covare le uova.....

Ma anche no, dai.

[Sir Joe]

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bah !

considerando il magro (solito) budget , direi cosi :

STIP - RANNY-DEMARTINI

GOSS - REATI

USA - PIERICH

DIAWARA - POLETTI

USA - TALTS - FAJARDO

attenzione a Fajardo, che terrei come grande chioccia !!

E se al posto di Fajardo (che, per inciso, come chioccia, caratterialmente, non ce lo vedrei proprio) e Talts prendessimo Chiotti? E se il pivot lo cercassimo all'Est? Nella liga Adriatica ci sono molti 5 abbastanza bravi, grandi, grossi e sicuramente meno cari di un USA.

Avremmo più soldini per l'ala USA e forse un 4 (Andre Smith) al posto di Diawarra.

Ma io, per quando l'abbia più volte chiesto, non conosco gli stipendi dei giocatori...

[Guest Paul The Rock]

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bah !

considerando il magro (solito) budget , direi cosi :

STIP - RANNY-DEMARTINI

GOSS - REATI

USA - PIERICH

DIAWARA - POLETTI

USA - TALTS - FAJARDO

attenzione a Fajardo, che terrei come grande chioccia !!

A me, come lo scorso anno, preoccupa un parco guardie così basso. Sono dell'idea che la scelta di puntare su una guardia fisicata fatta lo scorso hanno fosse corretta, l'unica cosa è che un Diener devi portatelo qua e non ritrovarti con un Hurtt qualsiasi. Insomma secondo me tra Rannikko, Stipcevic e Goss ne resta uno di troppo e quello che più probabilmente partirà sarà l'americano.

E se al posto di Fajardo (che, per inciso, come chioccia, caratterialmente, non ce lo vedrei proprio) e Talts prendessimo Chiotti? E se il pivot lo cercassimo all'Est? Nella liga Adriatica ci sono molti 5 abbastanza bravi, grandi, grossi e sicuramente meno cari di un USA.

Avremmo più soldini per l'ala USA e forse un 4 (Andre Smith) al posto di Diawarra.

Ma io, per quando l'abbia più volte chiesto, non conosco gli stipendi dei giocatori...

Questa mi piace! Anche perché almeno a livello tecnico son solitamente sopra gli americani a parità di prezzo.

ps. comunque tutti questi discorsi vanno valutati al netto di chi sarà il coach il prossimo anno...

Edited April 24, 2012 by Paul The Rock

[Silver Surfer]

Un paio di considerazioni sulla costruzione della squadra e su Stipcevic.

Allora, meglio 7 giocatori buoni buoni o 11 buonini? Anche qui, si parte e si finisce con il budget a disposizione.

Ovvero, personalmente anch'io - essendo un amante della pallacanestro - preferisco vedere gente che sappia giocare per davvero, e quindi tendenzialmente pochi ma buoni. Ma, se si è in pochi, a maggior ragione bisogna essere integri fisicamente: l'anno scorso si era optato per una squadra più corta, ma visto il budget, si sono presi giocatori con un valore di mercato inferiori a quelli della Pesaro di quest'anno perché deboli fisicamente, leggi i vari Thomas, Ranniko, per certi versi Slay, Righetti, Galanda etc etc. A un certo punto si faceva allenamento in 3 e si sono perse 9 partite di fila o quasi. Da qui la scelta di quest'anno di puntare più sulla quantità che sulla qualità: scelta che a mio avviso aveva un senso, poi si sono perse delle scommesse (Hurtt e Garri su tutti, su Ganeto ho ancora fiducia, nonostante tutto) e allora siamo qui a discutere. Però rimane il punto iniziale: con i soldi a disposizione 7 giocatori che con un po' di fortuna ti tirano la carretta per tutta la stagione è difficile trovarli, così come 11 mediamente buoni. Insomma, abbiamo avuto due squadre che hanno evidenziato difetti abbastanza evidenti già in fase di costruzione, ma perché questo è il risultato delle risorse scarse a disposizione. Poi, ok, si poteva fare meglio? Certo. Ma anche peggio, sia l'anno scorso che quest'anno.

Su Stipcevic...credo che per la Varese attuale sia il playmaker giusto. Però probabilmente non è quel playmaker da media Eurolega che a un certo punto sembrava: per me alla fine paga soprattutto i suoi limiti fisici - contro playmaker stazzati tipo Cook, Hackett e Perkins è quasi sempre uscito sconfitto, e anche la storia della stampella Ranniko nasce da un problema fisico: da solo quando viene aggredito spende il doppio delle energie anche solo per portare palla - e, in parte, la sua indole da Monica Lewinsky, che lo porta a pompare troppo la palla piuttosto che rischiare un passaggio che potrebbe diventare una palla persa. Ma è un signor professionista, un agonista vero, un giocatore solido che personalmente sono contento di rivedere l'anno prossimo. Non credo però sia un giocatore da Siena, per esempio, al momento di sicuro e forse mai.

Tenderei a quotare quasi integralmente, con 2 sottolineature:

- certo, se si dovesse optare x la squadra corta, conditio sine qua non sarebbe proprio la scelta di giocatori fisicamente ed atleticamente integri, oltre che di buon livello (ovvio)...e prima infatti parlavo anche di qs., mettendo come unico dubbio Rannikko;

- Stip x me qs.anno e' stata la sorpresa in negativo. Pensavo potesse essere la stagione della Sua definitiva esplosione, dopo l'ottimo fine-campionato scorso e la dimostrazione di grande applicazione difensiva e capacita' nel dirigere la squadra anche offensivamente. Giuste le osservazioni al riguardo della mancanza di un lungo che potesse anche qs.anno giocare p&r con lui, e la difficolta' contro giocatori fisicamente superiori, ma non solo: l'ho visto soffrire sul 1.passo anche contro atleti non eccelsi, e la cosa mi ha stupito notevolmente. Non so dove risieda il problema, ma spero che nel futuro Rok possa dimostrare un miglioramento rispetto all'annata scorsa, ove ha IMHO giocato meglio.

[tatanka]

Purtroppo oggi, veri play, alla Ossola o Dantoni, giocatori che moltiplicavano il valore dei propri compagni, non ci sono qusi più. Specialmente alle cifre "nostre".

I play attuali sono più "limitati" nel senso che sanno fare bene 2 o 3 cose, magari sono più forti fisicamente ma meno capaci di dettare i tempi e dirigere i compagni.

Ora ripeterò il mio ritornello: secondo me Rocco, se avesse un vero pivot capace di difendere anche solo sull'entrate dei piccoli e capace di giocare con lui un P&R decente, sarebbe un play quasi di lusso per noi; i suoi giochi a due porterebbero giovamento a tutto il resto della squadra: vuoi perchè, solo per un paio di esempi, gli esterni sarebbero più spesso liberi e vuoi perchè gli scarichi non dovrebbero, per forza essere rivolti al solo pivot...

Per non dire che in difesa è un mastino, non ha paura dell'ultimo tiro, è positivo con i compagni insomma... è un professionista serio. Sarà poi anche piccolotto ma, se giocasse come gioca e fosse alto 2 metri non sarebbe qui.

Probabilmente la soluzione sarebbe quella di affiancargli una guardia fisicata e capace... quello che si era cercato l'estate scorsa e quello che, spero, si cercherà l'estate prossima senza fare gli errori clamorosi attraverso i quali siamo già passati. E per questa ragione sono disposto ad aprire un nuovo credito di fiducia nei riguardi di Vescovi (anche perchè mi sto sempre di più convincendo che Recalcati abbia avuto troppa influenza sulla composizione della squadra).

Pensiamo a Sassari: i due cugini valgono assieme più della metà della squadra, e non sto parlando solo i punti e assist ma di leadership, sapere cosa fare nel momento giusto ecc..

Ora, se a Stipcevic affiancassimo un'ottima guardia e un buon pivot saremmo, secondo me, ben oltre la metà dell'opera, tenuto conto che Rannikko dovrebbe sicuramente rimanere, che Reati, al secondo anno in A, dovrebbe migliorare, che Talts come terzo lungo sarebbe quasi un lusso... e in giro ci sono giocatori buoni, non eccelsi, ci sono: vedi Chiotti ecc...

Chiotti ?

Per favore, parliamo di quintetto e solo di quintetto.

L'errore che facciamo da anni è di scegliere la panchina e poi non avere soldi e scelta per il quintetto.

Chi vuole giocare alla Varese del prossimo anno provi a farlo con 5 uomini 5. E Ranniko è il sesto, non mettetelo nei 5.

[Dragonheart]

A furia di non farci mai andare bene niente, ci rimarrà solo questo: niente.

[Sir Joe]

Chiotti ?

Per favore, parliamo di quintetto e solo di quintetto.

L'errore che facciamo da anni è di scegliere la panchina e poi non avere soldi e scelta per il quintetto.

Chi vuole giocare alla Varese del prossimo anno provi a farlo con 5 uomini 5. E Ranniko è il sesto, non mettetelo nei 5.

Non è che sia molto d'accordo sul limitare la discussione ai primi 5 per un paio di ragioni:

1. Il sesto uomo, per me, dovrebbe essere pari ai primi 5 se non meglio per poter dare, al primo cambio, quel quid in più che un attimo prima non si aveva;

2. Il settimo uomo dovrebbe essere quasi da quintetto per mantenere, o almeno non abbassare troppo, la qualità, l'intensità della squadra dopo 10 minuti di partita;

3. L'ottavo deve essere uno specialista (difensore insuperabile oppure tiratore da 3 ad alta percentuale... a seconda delle carenze oggettive del quintetto);

4. Il nono può essere Reati, il decimo chiunque.

Alla luce di quanto sopra mi sembra che discutere unicamente dei primi 5 sia impossibile perchè indissolubilmente legati almeno ad altri tre.

[Ponchiaz]

Se ne avessimo TRE forti forse potrei pensare ad abbonarmi.

[Sir Joe]

Se ne avessimo TRE forti forse potrei pensare ad abbonarmi.

Tre forti? Se davvero avessimo avuto, in questa stagione, anche solo un Chiotti qualsiasi al posto di Fajardo e Garri, oggi saremmo appollaiati a 34 punti e ci guarderemmo il campionato delle altre comodamente piazzati con sigaro in bocca e birra in mano...

Con tre forti davvero si arriva nei primi quattro senza problemi... per la povertà di questo campionato, purtroppo.

[Ponchiaz]

Ma adesso chi diamine e' Chiotti?

[tatanka]

A furia di non farci mai andare bene niente, ci rimarrà solo questo: niente.

Ti meriti Garri ...

[tatanka]

Non è che sia molto d'accordo sul limitare la discussione ai primi 5 per un paio di ragioni:

1. Il sesto uomo, per me, dovrebbe essere pari ai primi 5 se non meglio per poter dare, al primo cambio, quel quid in più che un attimo prima non si aveva;

2. Il settimo uomo dovrebbe essere quasi da quintetto per mantenere, o almeno non abbassare troppo, la qualità, l'intensità della squadra dopo 10 minuti di partita;

3. L'ottavo deve essere uno specialista (difensore insuperabile oppure tiratore da 3 ad alta percentuale... a seconda delle carenze oggettive del quintetto);

4. Il nono può essere Reati, il decimo chiunque.

Alla luce di quanto sopra mi sembra che discutere unicamente dei primi 5 sia impossibile perchè indissolubilmente legati almeno ad altri tre.

Sarà, ma io vedo un sacco di ipotesi con tutti i nomi del mondo nella panca e solo X nel quintetto.

[Ale Div.]

Contestare Stipcevic dopo che per tre quarti di campionato ha dovuto fare il play e la guarda contemporaneamente in campo è veramente toccare il fondo delle polemiche .......... E qui mi fermo...... Metti Capin!!!

[Silver Surfer]

Contestare Stipcevic dopo che per tre quarti di campionato ha dovuto fare il play e la guarda contemporaneamente in campo è veramente toccare il fondo delle polemiche .......... E qui mi fermo...... Metti Capin!!!

Parlo x me: io ho comparato lo Stipcevic dell'anno passato con quello di qs.anno, trovando delle differenze in negativo.

Qlc.ha giustamente fatto notare che mancando Slay e' mancato un riferimento importante x il Suo gioco in p&r.

Ho solo aggiunto che pero' il peggioramento di Rok mi e' sembrato evidente anche in difesa, ove l'anno passato sembrava un vero mastino.

Per il resto, se si dovesse decidere di tenere sia Rok sia Teemu x vari motivi, sarei comunque contento, sperando, come gia' sottolineato, in un Suo completo recupero rispetto agli ultimi mesi. Lo stesso x Teemu...sperando che possa giocare intensamente non solo 1 partita su 2.5...

Edited April 25, 2012 by Silver Surfer

[Leasir]

Insomma, appena mi girano del tutto e mi dedico un weekend intero alle varie risoluzioni dei casini qs.non mi vedono piu'...sebbene mi par di capire che pure gli altri...

hai fatto un sondaggio, hai avuto decine di risposte.

cosa aspetti ancora a farti una connessione con NGI?

[Leasir]

ma davvero, chiccazz'è Chiotti?