VARESE-CASTELMAGGIORE

[MarkBuford]

32 minutes ago, Giesse said:

Vallo a dire ai fornitori e ai dipendenti non tesserati del 2016-17, le risposte potrebbero essere abbastanza unpolites

Assolutamente, ma parliamo di voci (incazzate) rispetto a dati certificati dalla società stessa.

[MarkBuford]

15 minutes ago, wes said:

Potevano fare ben 2 cose migliori di quello che hanno fatto:

1) riportare il cronometro a 1'16" e rigiocare l'azione (visto che era irregolare per entrambe le squadre, indipendentemente da chi in quel momento attaccava o difendeva)

se proprio non si poteva fare la 1....

2) Dare palla a Bologna ma riportare il cronometro a 52 secondi e non 47 come é stato fatto, visto che partendo da 1 e 16 - 24 fa appunto 52.

mi dirai "e cosa cambia X 5 secondi?" Cambia che con la regola dei 24", 52" sono 3 possessi, 47" sono solo 2 e in una partita punto a punto può fare tutta la differenza del mondo

La 1 non é possibile, non puoi far rigiocare un'azione.

Sulla 2 non ho fatto caso a come hanno corretto il tempo, in effetti quello che dici ha assolutamente senso.
Peccato che nessuno di quelli pagati sulla panca di Varese l'abbia notato...
Ma la pallacanestro Varese chiedeva di ripartire con i secondi (5) sul cronometro sbagliato. Questo é fuori da ogni logica.

[Guest]

3 minutes ago, MarkBuford said:

Assolutamente, ma parliamo di voci (incazzate) rispetto a dati certificati dalla società stessa.

Veramente parliamo di ingiunzioni del tribunale e sfratti esecutivi, entrambi in scadenza 31/12. Vero è che la prassi è pagare sempre l'ultimo giorno utile, è stato così già 3 o 4 volte sulle scadenze FIP.

[Ponchiaz]

Giesse, ma sulla azione da 29" cosa dici?

[ROOSTERS99]

1 hour ago, MarkBuford said:

Che poi, per ora, gli unici dati oggettivi sono che il guazzabuglio societario ha quattro punti in più e duecentocinquantamila euro di debiti in meno.

Ma infatti ....società gestit in maniera cristallina, perfettamente a posto con pagamenti , buste paga, fornitori....

Solo nell'era dell'attuale presidente della federazione possono scendere in campo....

 

[ROOSTERS99]

38 minutes ago, Giesse said:

Veramente parliamo di ingiunzioni del tribunale e sfratti esecutivi, entrambi in scadenza 31/12. Vero è che la prassi è pagare sempre l'ultimo giorno utile, è stato così già 3 o 4 volte sulle scadenze FIP.

Ma va Giesss.....sono un modello da imitare...

[joe]

9 minuti fa, ROOSTERS99 dice:

Ma va Giesss.....sono un modello da imitare...

Ancora...

[Ale Div.]

51 minuti fa, ROOSTERS99 dice:

Ma va Giesss.....sono un modello da vomitare...

Edit.. 

[Guest]

2 ore fa, MarkBuford dice:

Non funziona cosi. Se se ne accorgono fermano l'azione, aggiustano il cronometro IN MODO CHE SIA CORRETTO RISPETTO AL MOMENTO IN CUI HANNO INTERROTTO IL GIOCO e si parte con la rimessa della squadra che aveva la palla. Non si resetta alla fine dell'azione precedente.
Non si può cancellare l'azione di gioco. Anche perché se, per fare un esempio, la rubi sulla rimessa dopo il canestro fatto e segni senza che il tavolo faccia ripartire il cronometro che fai? Annulli?
 

 

2 ore fa, MarkBuford dice:

Non funziona cosi. Se se ne accorgono fermano l'azione, aggiustano il cronometro IN MODO CHE SIA CORRETTO RISPETTO AL MOMENTO IN CUI HANNO INTERROTTO IL GIOCO e si parte con la rimessa della squadra che aveva la palla. Non si resetta alla fine dell'azione precedente.
Non si può cancellare l'azione di gioco. Anche perché se, per fare un esempio, la rubi sulla rimessa dopo il canestro fatto e segni senza che il tavolo faccia ripartire il cronometro che fai? Annulli?
 

Pardon, corretto, hai ragione, e' sempre successo così

Mi rimane da chiarire se sia in qualche modo normato il caso specifico che ci è capitato

 

 

[wes]

2 hours ago, MarkBuford said:

La 1 non é possibile, non puoi far rigiocare un'azione.

Sulla 2 non ho fatto caso a come hanno corretto il tempo, in effetti quello che dici ha assolutamente senso.
Peccato che nessuno di quelli pagati sulla panca di Varese l'abbia notato...
Ma la pallacanestro Varese chiedeva di ripartire con i secondi (5) sul cronometro sbagliato. Questo é fuori da ogni logica.

Stando a quanto scritto da Giesse sulla Prealpina di oggi, se ne erano accorti eccome e hanno provato a far valere le loro ragioni.... Infatti, sempre Giesse dixit, l’ipotetico ricorso (poi non fatto), sarebbe stato basato proprio sul fatto che la partita è durata 5 secondi di meno

[Ale Div.]

4 ore fa, MarkBuford dice:

Tu no (scusa se non si capiva), ma Caja si.

Il problema sul misfatto del cronometro é: "gli arbitri se ne sono accorti prima che Wells, dopo solo 27'' di palleggi e passaggini con il giocatore piu vicino, si facesse stoppare?"

La risposta é, evidentemente, no. Se si fossero accorti avrebbero fatto esattamente quello che dici tu.
Il dubbio glielo ha fatto venire Ramagli (che evidentemente ha assistenti pagati per prestare attenzione a questi dettagli).
A quel punto, a gioco fermo, hanno guardato l'instant replay e visto che l'azione era già durata 29''.
SE NE SONO ACCORTI IN QUEL FOTTUTO MOMENTO.
Cosa dovevano fare? Riprendere col tempo corretto. Che era -5 e quindi palla a Bologna.

Non vedo altre soluzioni, a meno di non voler correggere (come pareva voler fare Varese nel suo reclamo) un azione da 29'' facendola durare 34''... o chiudere tutti e due gli occhi e far finta che il tempo fosse corretto (che é poi la stessa cosa).

 

 

Alt, vediamo di mettere un paio di punti fermi.

Chi deve controllare il cronometro? 

In quale regolamento si dice che le proteste di una panchina facciano ribaltare una decisione tecnica (sbagliata) degli ufficiali di campo ad azione AMPIAMENTE conclusa? Perché se no vale anche per i passi, lo sfondamento e i cazzi e mazzi. Non mi risulta che la panchina abbia il fazzoletto rosso dell'instant replay come in NFL.. questo è il punto della discussione.

Che poi i tre A fossero ancora in bolla per il cenone, era già evidente quando nessuno dei tre si è accorto dello spintone di Nduja che ha lanciato Natali (o Ferrero..?) in curva nord in un duello a rimbalzo: antisportivo, due tiri e rimessa. 

[fabioRE]

1 ora fa, zucca dice:

 

Pardon, corretto, hai ragione, e' sempre successo così

Mi rimane da chiarire se sia in qualche modo normato il caso specifico che ci è capitato

 

 

 

3 ore fa, MarkBuford dice:

Non funziona cosi. Se se ne accorgono fermano l'azione, aggiustano il cronometro IN MODO CHE SIA CORRETTO RISPETTO AL MOMENTO IN CUI HANNO INTERROTTO IL GIOCO e si parte con la rimessa della squadra che aveva la palla. Non si resetta alla fine dell'azione precedente.
Non si può cancellare l'azione di gioco. Anche perché se, per fare un esempio, la rubi sulla rimessa dopo il canestro fatto e segni senza che il tavolo faccia ripartire il cronometro che fai? Annulli?
 

 

4 ore fa, zucca dice:

Chiedo, ma far ripartire l'azione dall'inizio resettando il cronometro, nel senso di riportarlo a 1.16 alla fine con 24 secondi per l'azione. Quelli che avrebbero fatto se si fossero accorti durante lo svolgimento dell'azione.

allora, raga

da qualche tempo la fiba ha cambiato l'interpretazione delle regole riguardo a questi casini

una volta si poteva rifare, adesso non si può più riciclare il tempo, non si può più ripetere un'azione già giocata ma, in caso di irregolarità o di malfulzionamento delle apparecchiature, SE QUALCUNO SE NE ACCORGE, l'arbitro deve valutare, con gli strumenti a sua disposizione (l'IRS in serie A. a naso ed in base alla sua esperienza nelle "minors") se l'azione era regolare o meno, se un tiro è stato effettuato entro il tempo limite o meno

nel nostro caso sono andati a vedere se il tiro di Wells fosse stato scoccato in tempo utile, nel caso che il crono dei 24" fosse partito nell'istante giusto

così non era, quindi hanno dato palla a Bologna

confermo il concetto espresso in precedenza, se Wells avesse fatto canestro, L'AVREBBERO DOVUTO ANNULLARE

questo perchè qualcuno si è accorto dell'irregolarità e l'ha segnato agli arbitri, se non se ne fosse accorto nessuno, la palla sarebbe stata di Varese

Errore tecnico, non degli arbitri, ma dell'ufficiale di campo, l'operatore dei 24"

però fa parte del gioco, purtroppo

Edited December 27, 2017 by fabioRE

[fabioRE]

ciò non toglie che Varese sia stata pesantemente penalizzata da un errore degli ufficiali di campo, che fanno sempre parte della squadra degli arbitri

[fabioRE]

perchè è indubbio che un playmaker basa il suo gioco sullo scorrere del tempo che vede indicato sul display, e mica va a pensare che il tempo è partito tardi

[Ponchiaz]

“Playmaker” adesso...

[Ale Div.]

1 minuto fa, fabioRE dice:

perchè è indubbio che un playmaker basa il suo gioco sullo scorrere del tempo che vede indicato sul display, e mica va a pensare che il tempo è partito tardi

Infatti, se ho indicazioni dalla panchina di tirare allo scadere dei 24, situazione plausibile, visto il momento, io da play guardo il tabellone, non mi baso sulla sensazione (che io ho avuto in tribuna) che l'azione fosse un po' lunga. Poi il regolamento non lo conosco, avranno preso la decisione giusta, se no pagheranno le conseguenze con una sospensione, ma che Varese sia stata danneggiata dell'errore degli ufficiali di campo, non si può discutere.

[Bluto]

2 ore fa, MarkBuford dice:

Assolutamente, ma parliamo di voci (incazzate) rispetto a dati certificati dalla società stessa.

Anche a Caserta 6 mesi fa dicevano di essere in regola coi pagamenti...

[Ponchiaz]

Varese è stata danneggiata dalla propria incapacità. Fossimo stati capaci di fare canestro e ce lo avessero annullato avrei anche capito...ma in un minuto di azione siamo riusciti a rimediare solo una pera.

Dai, ammettiamolo e guardiamo avanti.

Comunque qua si parla poco di quel gran brighella di Roosters, che all’improvviso ha avuto ospiti in postazione. L’impressione però è che la sua ospite non fosse pronta per fare da prosciutto in un Camogli le cui fette erano Roo Sr. E Roo Jr. Soprattutto in una serata come ieri.

 

Edited December 27, 2017 by Ponchiaz

[fabioRE]

1 minuto fa, Ale Div. dice:

Infatti, se ho indicazioni dalla panchina di tirare allo scadere dei 24, situazione plausibile, visto il momento, io da play guardo il tabellone, non mi baso sulla sensazione (che io ho avuto in tribuna) che l'azione fosse un po' lunga. Poi il regolamento non lo conosco, avranno preso la decisione giusta, se no pagheranno le conseguenze con una sospensione, ma che Varese sia stata danneggiata dell'errore degli ufficiali di campo, non si può discutere.

hai ragionissimo

però purtroppo ci sta

quante altre volte sarà successo che il crono è partito lento e non se n'è accorto nessuno e magari una squadra a fatto canestro sulla sirena? questo è un caso eclatante perchè è venuto alla ribalta mediatica ma nel sommerso ce ne sono stati e ce ne saranno ancora centinaia

d'altronde l'ufficiale di campo è una componente del gioco, come arbitri, giocatori, allenatori e dirigenti in panchina

il suo si chiama errore tecnico, perchè non ha svolto bene il suo compito: però che differenza c'è fra questo errore e quello di chi fa passi in contropiede da solo lanciato verso canestro?

 

[Ponchiaz]

Che il secondo fa quello di mestiere e si allena per quello da quando ha sei anni.

[MarkBuford]

2 hours ago, Giesse said:

Veramente parliamo di ingiunzioni del tribunale e sfratti esecutivi, entrambi in scadenza 31/12. Vero è che la prassi è pagare sempre l'ultimo giorno utile, è stato così già 3 o 4 volte sulle scadenze FIP.

Causeranno penalizzazioni in campionato? O se ne parla tra dodici anni se qualcuno fa causa? 

[MarkBuford]

2 hours ago, ROOSTERS99 said:

Ma infatti ....società gestit in maniera cristallina, perfettamente a posto con pagamenti , buste paga, fornitori....

Solo nell'era dell'attuale presidente della federazione possono scendere in campo....

 

E chi dice di no?

[MarkBuford]

32 minutes ago, wes said:

Stando a quanto scritto da Giesse sulla Prealpina di oggi, se ne erano accorti eccome e hanno provato a far valere le loro ragioni.... Infatti, sempre Giesse dixit, l’ipotetico ricorso (poi non fatto), sarebbe stato basato proprio sul fatto che la partita è durata 5 secondi di meno

Non è quello che hanno detto nel post partita e nemmeno nel comunicato stampa. 

[fabioRE]

9 minuti fa, Ponchiaz dice:

Che il secondo fa quello di mestiere e si allena per quello da quando ha sei anni.

anche Tambone, però.....

[MarkBuford]

29 minutes ago, Ale Div. said:

Alt, vediamo di mettere un paio di punti fermi.

Chi deve controllare il cronometro? 

In quale regolamento si dice che le proteste di una panchina facciano ribaltare una decisione tecnica (sbagliata) degli ufficiali di campo ad azione AMPIAMENTE conclusa? Perché se no vale anche per i passi, lo sfondamento e i cazzi e mazzi. Non mi risulta che la panchina abbia il fazzoletto rosso dell'instant replay come in NFL.. questo è il punto della discussione.

Che poi i tre A fossero ancora in bolla per il cenone, era già evidente quando nessuno dei tre si è accorto dello spintone di Nduja che ha lanciato Natali (o Ferrero..?) in curva nord in un duello a rimbalzo: antisportivo, due tiri e rimessa. 

Le (peraltro giuste) proteste di Ramagli & Co hanno convinto gli arbitri a controllare il cronometro. Hanno visto che era sbagliato e hanno corretto l'errore del tavolo. Caja (e ancora peggio la società) sbraitano contro gli arbitri che in questo caso non hanno sbagliato. Così come sul passi di Tambone, pure citato dal coach. 

Poi tira fuori tutti gli episodi che vuoi, come i tutte le partite. Non hanno nemmeno espulso Caja che gli urlava 'zabaglione fatto di melma' da un metro dietro le spalle. E ci hanno fatto un grosso favore. 

L'errore c'è stato, ma non da parte dei tre arbitri.