"Nell'ultimo time-out ho chiesto di fare fallo"

[Dragonheart]

Eh, dev'esser dura la vita del moderatore

Specie in giornate come oggi...

Nè più nè meno della nostra tutti gli altri giorni...

[il mazzulatore]

mi ero auto messo in silenzio .... nell'angolino.

ma il nostro "amato" con i baffetti tende anche a scaricare la merdaccia su i giocatori.

Tempo fa (senza scherzi) proponevo l'ingaggio di SCIUTTO , perchè ci fosse almeno un altro argentino che lo possa capire....

Uno lo ha scaricato perchè era troppo "fantasioso" , magari l'anno prossimo sono da mettere sotto contratto GIANNELLA + FLORES + MARTINEZ + AGUIAR + PRATO + PORTA !!!!!!!

MAMMA MIA CHE PAURAAAAA

[marko]

mi ero auto messo in silenzio .... nell'angolino.

ma il nostro "amato" con i baffetti tende anche a scaricare la merdaccia su i giocatori.

... a dire il vero, il baffetto fino a poche partite fa tendeva a prendersi la responsabilità anche di alcune scelte sciagurate dei baldi giovini in canottiera...

si vede che la misura è colma...

oltretutto io non appartengo a nessun 'partito' che prende le difese di chicchessia sempre e comunque; vale per il buon Ruben come per i nostri giocatori... è che vedo un attacco 'molti contro uno' che mi sta esageratamente sul caxxo! tutto qui.

Ruben sbaglia a volte, chi dice il contrario, ma mi sembra che il Signore argentino fino a sabato si sia preso le sue responsabilià senza frignare per questo o per quel motivo e dimostrando un attaccamento a questa squadra che ancora molti giocatori mi devono dimostrare... tutto qui

odio lo scaricabarile, odio chi non si prende le proprie responsabilità, odio chi trama nell'ombra e secondo me qualcuno lo sta facendo... saranno i servizi segreti deviati?

Edited April 10, 2007 by marko

[Mangusta]

... a dire il vero, il baffetto fino a poche partite fa tendeva a prendersi la responsabilità anche di alcune scelte sciagurate dei baldi giovini in canottiera...

si vede che la misura è colma...

Ben detto

[Dragonheart]

ma il nostro "amato" con i baffetti tende anche a scaricare la merdaccia su i giocatori.

Sarà perchè a Udine:

1) Sono stati i giocatori a non fare tagliafuori per l'intero primo tempo?

2) Sono stati a giocatori a perdersi qualche rientro difensivo di troppo?

3) Sono stati i giocatori a spadellare da tre tiri aperti?

4) Sono stati i giocatori a far sembrare Jaacks uno Shaq e Antonutti un fenomeno?

5) Sono stati i giocatori ad andare a corrente alternata per 40 minuti?

6) Sono stati i giocatori a tirare i liberi con il 57%?

ecc...

Tu, che sei il mazzuolatore, a Holland che si fa passar dietro Antonutti (Antonutti che, marcato per lo più da Holland, ha fatto i suoi high stagionali per punti, tiri da due e rimbalzi offensivi!!!!!!!) sull'azione forse decisiva, pigliandosi il "tap in" in schiacciata, cosa diresti? Son proprio curioso.

Sempre in fase di "giocatori da mazzolatore": due paroline pure al (forse) peggior Fernandez della stagione, ormai nel ruolo del paracarro?

P.s.: non si fosse capito, farmi 440 chilometri per vedere gente che entra ed esce con la testa dalla partita - coach compreso intendiamoci - m'ha fatto girare i maroni.

Edited April 10, 2007 by Dragonheart

[davide]

...

visto, il giocatore è kaukenas.. se qualcuno ne conosce altri...

ok, questa la sapevo anche io...

Se Magnano non avesse dato l'appoggio iniziale a De Pol, col fischio che sarebbe rimasto 3 anni!

....

beh, a onor del vero credo che varese non sia mai stata "l'ultima spiaggia" per il coach, se è questo ciò che intendi. avrebbe trovato altri ingaggi comodamente.

....

E comunque il clima era diverso, il progetto era concreto e ora saremmo più giovani, più italiani e forse meglio. Forse, perchè il destino è beffardo e magari saremmo in A2.

ti avrei risposto, ma....

Diciamo che se Bolzonella ed Allegretti erano i prototipi del progetto...

Scriviamo però tutte le cose, compreso il fatto che Cadeo allenava con stile da giovanili, quando sarebbe servito ben altro polso, per esempio, per tenere a bada dei professionisti:mi pare che la successiva e(in?)voluzione della carriera del mio omonimo testimoni peraltro di un'oggettiva difficoltà a salire di livello.

il dragone lo ha fatto prima di me. nulla da dire sulle capacità di scouting di cadeo (nel senso che non le conosco, quindi non ne parlo), ma non mi sembra che il nostro abbia dimostrato particolari doti come coach, visto che dopo l'esperienza varesina è stata una continua caduta libera, da quel punto di vista.

i miei 2 cent: io la A2 l'ho già vissuta, tu sei giovane e quindi forse non ce l'hai ben presente. preferisco la mediocrità in serie A piuttosto che rivivere un'esperienza come la retrocessione.

p.s. bada che non contesto minimamente le tue teorie sul "complotto".

[ROOSTERS99]

Sarà perchè a Udine:

1) Sono stati i giocatori a non fare tagliafuori per l'intero primo tempo?

2) Sono stati a giocatori a perdersi qualche rientro difensivo di troppo?

3) Sono stati i giocatori a spadellare da tre tiri aperti?

4) Sono stati i giocatori a far sembrare Jaacks uno Shaq e Antonutti un fenomeno?

5) Sono stati i giocatori ad andare a corrente alternata per 40 minuti?

6) Sono stati i giocatori a tirare i liberi con il 57%?

ecc...

Tu, che sei il mazzuolatore, a Holland che si fa passar dietro Antonutti (Antonutti che, marcato per lo più da Holland, ha fatto i suoi high stagionali per punti, tiri da due e rimbalzi offensivi!!!!!!!) sull'azione forse decisiva, pigliandosi il "tap in" in schiacciata, cosa diresti? Son proprio curioso.

Sempre in fase di "giocatori da mazzolatore": due paroline pure al (forse) peggior Fernandez della stagione, ormai nel ruolo del paracarro?

P.s.: non si fosse capito, farmi 440 chilometri per vedere gente che entra ed esce con la testa dalla partita - coach compreso intendiamoci - m'ha fatto girare i maroni.

Ottime domende Dragone, ottime.........che puntualmente resteranno senza risposte......... è un atipologia precisa, quella là............

[Sheep85]

Se tanto mi da tanto, viste le domende retoriche del dragone allora è confermata la teoria dei giocatori che giocano volontariamente contro (non tutti) o sbaglio?

Inoltre, ho appena letto la simpatica intervista di Hafnar; bravo Gregor, facile assumersi le proprie responsabilità quando si sa di avere tutti dalla propria parte.

Sapete il vero problema qual'è? Che il buon Ruben , oltre a non essere un simpaticone e quindi un personaggio con cui è facile interagire, non è nemmeno una volpe fuori dal campo; la realtà è che se fuori dal campo non ti fai gli amici giusti, non conti nulla, mentre un De Pol insieme all'Hafnar di turno sono molto più furbi e sanno cosa fare per guadagnarsi la permanenza nonostante la poca resa cestistica.

Cadeo uguale a Ruben; anche lui fuori dal campo non aveva capito che avrebbe dovuto leccare di più.

[corny]

Sarà perchè a Udine:

1) Sono stati i giocatori a non fare tagliafuori per l'intero primo tempo?

2) Sono stati a giocatori a perdersi qualche rientro difensivo di troppo?

3) Sono stati i giocatori a spadellare da tre tiri aperti?

4) Sono stati i giocatori a far sembrare Jaacks uno Shaq e Antonutti un fenomeno?

5) Sono stati i giocatori ad andare a corrente alternata per 40 minuti?

6) Sono stati i giocatori a tirare i liberi con il 57%?

ecc...

Tu, che sei il mazzuolatore, a Holland che si fa passar dietro Antonutti (Antonutti che, marcato per lo più da Holland, ha fatto i suoi high stagionali per punti, tiri da due e rimbalzi offensivi!!!!!!!) sull'azione forse decisiva, pigliandosi il "tap in" in schiacciata, cosa diresti? Son proprio curioso.

Sempre in fase di "giocatori da mazzolatore": due paroline pure al (forse) peggior Fernandez della stagione, ormai nel ruolo del paracarro?

P.s.: non si fosse capito, farmi 440 chilometri per vedere gente che entra ed esce con la testa dalla partita - coach compreso intendiamoci - m'ha fatto girare i maroni.

Fiato sprecato, per qualcuno la colpa è sempre e solo di Ruben Magnano....

[Sheep85]

Fiato sprecato, per qualcuno la colpa è sempre e solo di Ruben Magnano....

io sto facendo uno sforzo enorme per cambiare questa linea di pensiero.. supportatemi

[the answer]

io sto facendo uno sforzo enorme per cambiare questa linea di pensiero.. supportatemi

Non ti preoccupare, ci sono qua io

[spiff]

Non ti preoccupare, ci sono qua io

Ah beh allora siamo a posto!

[the answer]

Ah beh allora siamo a posto!

Tu stai al tuo posto che al ragazzo ci penso io

[Dragonheart]

Se tanto mi da tanto, viste le domende retoriche del dragone allora è confermata la teoria dei giocatori che giocano volontariamente contro (non tutti) o sbaglio?

Non intendevo dire questo, lungi da me: come sonoramente annotato dalla GBR nel corso della partita di Udine, la pallacanestro richiede una continuità di applicazione anche mental/agonistica che sabato è mancata.

Non puoi vincere in trasferta dovendo recuperare ripetuti parziali negativi di 10-12 punti, subiti in momenti di totale assenza del campo, con atteggiamenti da "belle (?!) statuine".

Una squadra che accende e spegne, cambi o non cambi, non può incolpare solo l'allenatore.

[tatanka]

Alla fine di 16 pagine di post ho capito che Sheep il -36 ancora non l'ha digerito bene.

Al suo commento a quella partita avrei da aggiungere due cose: "Il pubblico si lanciò in insulti e peggio contro Cadeo in modo vergognoso" e successivamente "invocava Vescovi nei momenti di difficoltà della squadra".

Io questo non l'ho mai capito.

Concordo con tutti quelli che hanno scritto che siamo una tifoseria che gurada troppo indietro e troppo poco in avanti mi sento comunque di dire che non siamo affatto nelle stesse condizioni di quell'anno.

E che uscire 3-1 nei quarti di PO (come Sheep ha scritto a mo' di previsione con delusione) vorrebbe dire aver centrato l'obiettivo stagionale.

Riassumendo:

troppe seghe mentali, battiamo Montegranaro e chiudiamola lì.

[Sheep85]

Tatanka, tutto ok, ma per chiuderla proprio io ho un'altra proposta: calci in culo a Hafnar, un saluto affettuoso a De Pol, una gentil richiesta di maggior rispetto del proprio ruolo al Menego, una giratina ad Holland (eventualmente un saluto anche a lui) e se poi proprio dobbiamo far felice la piazza, un grazie a Magnano (anche se cambia poco).

[Ponchiaz]

Concordo con tutti quelli che hanno scritto che siamo una tifoseria che gurada troppo indietro e troppo poco in avanti mi sento comunque di dire che non siamo affatto nelle stesse condizioni di quell'anno.

Mah...anche su questo vorrei capire veramente di quante persone stiamo parlando.

E ti ricordo che prendere ad esempio i posti dal 374 al 378 non vale.

Se avessi alle spalle gente che ti sputazza addosso, ti prende a ginocchiate, ti grida le peggio cose nell'orecchio, fischia o fa buuuhhhh dal riscaldamento alla fine della conferenza stampa, ride, piange, mangia pane e zola, mostra le foto dei figli, mostra I FIGLI, incita i figli medesimi a fare tutto quanto elencato sopra....ti guarderesti indietro anche tu.

Edited April 11, 2007 by Ponchiaz

[tatanka]

Tatanka, tutto ok, ma per chiuderla proprio io ho un'altra proposta: calci in culo a Hafnar, un saluto affettuoso a De Pol, una gentil richiesta di maggior rispetto del proprio ruolo al Menego, una giratina ad Holland (eventualmente un saluto anche a lui) e se poi proprio dobbiamo far felice la piazza, un grazie a Magnano (anche se cambia poco).

Può essere un'idea.

Io proporrei invece di vincere il Campionato ed andare tutti ad ubriacarci.

Lascia meno strascichi.

[tatanka]

Mah...anche su questo vorrei capire veramente di quante persone stiamo parlando.

E ti ricordo che prendere ad esempio i posti dal 374 al 378 non vale.

Se avessi alle spalle gente che ti sputazza addosso, ti prende a ginocchiate, ti grida le peggio cose nell'orecchio, fischia o fa buuuhhhh dal riscaldamento alla fine della conferenza stampa, ride, piange, mangia pane e zola, mostra le foto dei figli, mostra I FIGLI, incita i figli medesimi a fare tutto quanto elencato sopra....ti guarderesti indietro anche tu.

Zola.

Buona idea.

[Mike Razor]

Quello che mi chiedo io è :

ma se Begnot e Cadeo fossero stati difesi/protetti dalla società come Magnano (che comunque non ha tutte le colpe) cosa avrebbero potuto fare ?

Begnot ha allenato una squadra fatta da e di gente che era meglio restassero al di fuori del mondo del basket ...

Però ricordiamo che parliamo di un allenatore che nel campionato francese ha ottenuto molti risultati positivi, e penso che se consideriamo il campionato argentivo indicativo per valutare Magnano, allora anche il campionato francese è un bella cartina tornasole.

Cadeo ha commesso, secondo molti, due grandi errori:

1) Mandare via Vescovi ...

2) Non trattare "duramente" i giocatori ...

?!?!?!?

1) Penso che se la società avesse voluto tenere Vescovi non lo avrebbe mandato via senza batter ciglio ... anche perchè tutti gli allenatori che avevano allenato Podkolzine avevano detto di mandarlo a "giocare" da un altra parte, mentre la società si è ostinata a tenerlo ...

2) Scusate ... bisogna insultare dei professionisti per farli impegnare ?!? Quanti di voi se non vengono insultati non si impegnano sul posto di lavoro ?

Sbaglierò ... non ci capirò di basket ... ma ... volgiamo paragonare le squadre allenate dai vari Begnot, Bianchini (il quale qualcosina ha vinto anche lui), Cadeo, Rusconi (caratterino difficile ma che mastica il basket) e compagnia varia con quelle allenate dall'Annibale argentino ?

Quanti di loro hanno avuto gente come Holland, Garnett, Carter, Becirovic, Nolan o Galanda ?

Se la squadra di quest'anno a questo punto della stagione si ritrova nella stessa situazione da quella dell'anno scorso (che fino ad un mesetto fa veniva descritta come molto peggiore dell'attuale) qualcosina vorrà dire ...

...

Che poi alcuni giocatori non siano proprio degli angioletti ... beh ... chi lo è?

Edited April 11, 2007 by Mike Razor

[the answer]

Può essere un'idea.

Io proporrei invece di vincere il Campionato ed andare tutti ad ubriacarci.

Lascia meno strascichi.

Lo dicono i tarocchi? Perché se così fosse mi dovrei strappare le palle a furia di sgrattare

[Dragonheart]

ma se Begnot e Cadeo fossero stati difesi/protetti dalla società come Magnano (che comunque non ha tutte le colpe) cosa avrebbero potuto fare ?

Begnot ha allenato una squadra fatta da e di gente che era meglio restassero al di fuori del mondo del basket ...

Però ricordiamo che parliamo di un allenatore che nel campionato francese ha ottenuto molti risultati positivi, e penso che se consideriamo il campionato argentivo indicativo per valutare Magnano, allora anche il campionato francese è un bella cartina tornasole.

Rivalutare anche Beugnot mi sembra fuori luogo: giocava un basket "primi anni '90" che in confronto quella di Magnano è pallacanestro-champagne...

2) Non trattare "duramente" i giocatori ...

?!?!?!?

2) Scusate ... bisogna insultare dei professionisti per farli impegnare ?!? Quanti di voi se non vengono insultati non si impegnano sul posto di lavoro ?

Evidentemente non hai mai assistito ad un allenamento di Cadeo: dal trattare duramente qualcuno al mantenere l'intensità e, contemporaneamente, dimostrarsi all'altezza del compito di fronte a professionisti che ne han viste di tutte, c'è una bella differenza...

[Mike Razor]

Forse il suo errore è stato proprio quello ... trattarli da professionisti ...

Se giocatori con l'esperienza ed una carriera alle spalle come Vescovi, De Pol e Meneghin hanno bisogno di essere insultati o esser presi "ad urlate" per impegnarsi in allenamento ... che coglioni sono quelli che la sera dopo aver lavorato 8 ore vanno ad allenarsi in palestre più scalcinate del palazzetto o a correre al freddo per divertimento e non per dei soldini che comunque penso siano già di per loro un bello stimolo ...

E comunque ... non mi ricordo di cazziate memorabili di Recalcati

[Tiratore di striscia]

Siamo sempre qua: E' UN PROBLEMA DI AUTOREVOLEZZA (a furia di ripetermi sempre sugli stessi tre concetti mi viene il dubbio che l'arteriosclerosi stia prendendo il sopravvento).

Ma il punto è questo: se uno di cui ti fidi professionalmente ti fa faticare, lo segui. Se uno che ritieni inadeguato ti fa faticare, lo mandi a cag... almeno tra i denti, e certo non ti sbatti.

E questo vale più o meno in tutti gli ambienti di lavoro del mondo.

Se sei credibile, basta un sussurro e tutti scattano come molle. Se non sei credibile, neanche se dai fiato come Pavarotti ottieni qualcosa.

[Il_Cinghiale]

Che il buon Ruben , oltre a non essere un simpaticone e quindi un personaggio con cui è facile interagire

Su questo non sono d'accordo, a meno che non gli si voglia attribuire la colpa di sentire visceralmente ogni partita.