Barzellettieri parte settima

[Guinness]

Ha sparato da una parte all'altra dell'autostrada.

Ha rischiato di colpire una qualsiasi auto o camion di passaggio.

Se avesse centrato l'autista di un Tir lanciato a 100 all'ora ammazzandolo avrebbe rischiato una strage.

L'assurdo è proprio questo.. non può averlo fatto? Sta emergendo tutt'altro..

Il fatto che il colpo sia stato ad altezza d'uomo era scontato e non significa volontarietà.

Scontato perchè sparando in aria non ammazzi uno a 60 metri di distanza.

Non significa volontarietà perchè se è stato occasionale poteva essere orizzontale come verticale, anzi è più probabile che sia orizzontale che non in aria se ti parte correndo.

La testimonianza che dice che ha sparato a due mani a braccia tese però.......

Però cosa.. non è credibile? Perchè il poliziotto ha detto di aver sparato accidentalmente mentre correva con la pistola in pugno? Con proiettile in canna e cane armato? Immagino tutto secondo le norme di ingaggio..

[tuig]

La Questura di Arezzo soltanto dopo le 13.30 è stata in grado di comunicare le modalità, che si trattava di un tragico errore".

Sulle precise circostanze della morte del giovane tifoso laziale, tuttavia, il ministro ha detto: "Questa verità io ancora non la conosco, la accerterà il magistrato, e abbiamo fatto fatica perfino a ricostruire quali fatti fossero accaduti".

questa è la dichiarazione del ministro...evito i commenti perchè sarebbero brutali, pongo solo delle domande:

- 13:30? ma non è successo ben prima delle 10:00? più di 3 ore e mezza per dire cos'è successo? ma COME MAI???

- questa(?!) verità, intendendo come è morto il giovane, il ministro non la conosce ancora...ma perché di verità ce ne sarebbe più di una? poi cosa ci vuole a capire che cazzo è successo serve un medium?

Che mondo di parac... di M.

[Les Claypool]

Sicuramente il "Gruppo Cottolengo" avrà breve vita, però un gruppo di 500 persone secondo me può fare tante cose.. Si, l'Inghilterra li ha quasi smantellati e oramai gli hooligans si menano lontano dagli stadi.. continuiamo a chiederci come mai in Italia no.. Vuoi la solita risposta che non ho ancora sentito dire in televisione da domenica?

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La tua risposta non regge. Il calcio inglese è un modello di business perfetto. Lo "smantellamento" degli hooligans, oltre ad altri fattori quali diritti tv ben distribuiti, marketing fatto come dio comanda ecc., ha prodotto stadi pieni e tanti tanti £££££££££££££££££££££££££££££££££££££££££££££££

[Guinness]

La Questura di Arezzo soltanto dopo le 13.30 è stata in grado di comunicare le modalità, che si trattava di un tragico errore".

Sulle precise circostanze della morte del giovane tifoso laziale, tuttavia, il ministro ha detto: "Questa verità io ancora non la conosco, la accerterà il magistrato, e abbiamo fatto fatica perfino a ricostruire quali fatti fossero accaduti".

questa è la dichiarazione del ministro...evito i commenti perchè sarebbero brutali, pongo solo delle domande:

- 13:30? ma non è successo ben prima delle 10:00? più di 3 ore e mezza per dire cos'è successo? ma COME MAI???

- questa(?!) verità, intendendo come è morto il giovane, il ministro non la conosce ancora...ma perché di verità ce ne sarebbe più di una? poi cosa ci vuole a capire che cazzo è successo serve un medium?

Che mondo di parac... di M.

Io beceropuzzone lo sapevo già alle ore 11, a Bergamo lo sapevano già alle 10, a Milano anche prima delle ore 10.. senza comunicati di questure/giornalisti/tv-spazzatura..

Tuig ti correggo, La questura di Arezzo ha letto la prima nota DOPO la fine delle partite, quindi intorno alle ore 17.. sai cosa penso? Questi per evitare casini han spacciato il morto come risultato di scontri tra tifosi, senza pensare che chi era all'autogrill ha pensato bene di fare "qualche chiamata" per avvisare cosa in realtà fosse successo..

[tatanka]

La Questura di Arezzo soltanto dopo le 13.30 è stata in grado di comunicare le modalità, che si trattava di un tragico errore".

Sulle precise circostanze della morte del giovane tifoso laziale, tuttavia, il ministro ha detto: "Questa verità io ancora non la conosco, la accerterà il magistrato, e abbiamo fatto fatica perfino a ricostruire quali fatti fossero accaduti".

questa è la dichiarazione del ministro...evito i commenti perchè sarebbero brutali, pongo solo delle domande:

- 13:30? ma non è successo ben prima delle 10:00? più di 3 ore e mezza per dire cos'è successo? ma COME MAI???

- questa(?!) verità, intendendo come è morto il giovane, il ministro non la conosce ancora...ma perché di verità ce ne sarebbe più di una? poi cosa ci vuole a capire che cazzo è successo serve un medium?

Che mondo di parac... di M.

Detto che è veramente un mondo di paraculi la verità la sa solo l'agente.

Ed essendo l'agente un indagato noi sapremo solo la verità processuale e non quella dei fatti.

E fra molto tempo.

[joe]

posso aggiungere che a 70 mt con una pistola è difficilissimo centrare un bersaglio, poi in quelle condizioni...magari non lo vedeva nemmeno il povero Gabriele, che era sdraiato in macchina...

deve pagare per l'incompetenza dimostrata

[tatanka]

Io beceropuzzone lo sapevo già alle ore 11, a Bergamo lo sapevano già alle 10, a Milano anche prima delle ore 10.. senza comunicati di questure/giornalisti/tv-spazzatura..

Tuig ti correggo, La questura di Arezzo ha letto la prima nota DOPO la fine delle partite, quindi intorno alle ore 17.. sai cosa penso? Questi per evitare casini han spacciato il morto come risultato di scontri tra tifosi, senza pensare che chi era all'autogrill ha pensato bene di fare "qualche chiamata" per avvisare cosa in realtà fosse successo..

Tristemente plausibile.

[tatanka]

posso aggiungere che a 70 mt con una pistola è difficilissimo centrare un bersaglio, poi in quelle condizioni...magari non lo vedeva nemmeno il povero Gabriele, che era sdraiato in macchina...

deve pagare per l'incompetenza dimostrata

Infatti escluderei che abbia mirato al collo della vittima.

Incompetenza che si traduce in omicidio. Colposo.

[Guinness]

Il calcio inglese è un modello di business perfetto. Lo "smantellamento" degli hooligans, oltre ad altri fattori quali diritti tv ben distribuiti, marketing fatto come dio comanda ecc., ha prodotto stadi pieni e tanti tanti £££££££££££££££££££££££££££££££££££££££££££££££

Tutte cose appunto lontani anni luce dall'Italia..

[Il Briatore Delle Prealpi]

11:03 L'intervento di Amato in un'aula quasi deserta

Il ministro dell' Interno Giuliano Amato ha riferito in aula a Montecitorio davanti a pochi i deputati. I parlamentari maggiormente presenti sono stati quelli di An, guidati da Gianfranco Fini. Quasi vuoti invece i banchi di Forza Italia. Nei banchi del Pd è occupato solo un settore laterale. Completamente vuoti i posti riservati alla Lega.

oh è mattina presto eh!

[tuig]

Aggiungo una domanda alla GBR o a Tuig e Guinness in particolare.

Voi siete tifosi organizzati, voi andate in trasferta, voi non siete delinquenti, voi siete diversi da quelli che vediamo in televisione.

Quale sarebbe per voi il "mondo perfetto" e come ci si potrebbe arrivare?

Ci tengo a RIBADIRE IL FATTO CHE QUI NESSUNO PARLERA' MAI A NOME DELLA GBR.

Scelta presa ormai da anni per cui non servono nemmeno spiegazioni.

Credo che la cosa più importante sia partire dal principio per cui l'essere ultras deve essere associato allo scontro fisico solo ed esclusivamente con l'altro ultras.

Questo deve essere fatto con lealtà e senza infamia, senza armi di alcun tipo e faccia a faccia.

Questo ovviamente è DEPRECABILE! La società non lo accetta, giustamente lo punisce e NESSUNO ha mai chiesto impunità!

Il problema ha assunto livelli allucinanti nel momento in cui si è deciso di trattare certa gente peggio che dei mafiosi, in quanto come tutti possono benissimo sapere le leggi previste per ultras sono più pesanti che quelle per i mafiosi.

Ci tengo a sottolineare che gli Ultras veri non accettano lame droche e tutte quelle sfaccettature che spesso dall'opinione pubblica vengono associate al mondo delle curve! Comprendo benissimo che sia una cosa difficile da fare, ma sincerametne ho condannato e condannerò sempre i delinquenti che non fanno altro che rovinare le curve, purtroppo chi non vive in curva non sa che molto molto spesso chi dovrebbe mantenere l'ordine è la gente che crea spesso il caos.

La soluzione? Una bella discussione aperta tra le parti...i delinquenti vanno tolti dalle curve e sono convinto che i primi a volerlo sono i veri ultras.

Ovviamente questo è il mio personalissimo pensiero.

[sertar]

Infatti escluderei che abbia mirato al collo della vittima.

Incompetenza che si traduce in omicidio. Colposo.

Dolo eventuale!

[Long Leg]

Basta con i gruppi organizzati, basta con i padroni delle curve. Poi tu puoi andare dove vuoi con la macchinina

quoto

Sicuro? Mettiamo che io, Emaz, Tuig, Ale Div. facciamo parte del gruppo "Cottolengo Autonomo" nota frangia ultras della squadra "Nutria FC". Dobbiamo andare in trasferta dove ci aspetta l'acerrima tifoseria "Polpo Tigre"; mettiamo la fantomatica decisione di vietare la trasferta.. Mi metto d'accordo con gli altri, prendiamo la nostra macchina e arriviamo separati ai botteghini, compriamo il biglietto in un altro settore (perchè immagino che quello ospiti sia chiuso) e ci mettiamo a far casino.

Questo esempio del cazzo formato da 4 persone ora moltiplicalo x100 persone.. spero di aver reso l'idea (questa cosa è successa a Inter-Napoli ma sembra che tutti facciano finta di niente)

P.S. Amato: «Non abbiamo occultato nulla. Ha sparato con le braccia tese» Strano, avevo letto un'altra dichiarazione ieri..

Io posso risponderti solo a titolo personale, Tuig oppure AMO VARESE potrà risponderti anche nome della Gbr: io l'ho già detto più volte ma lo ripeto, la soluzione a questo problema non c'è! Anche se per assurdo fai morire il gioco del calcio e chiudi gli stadi e fai fallire le società, questa gente troverà altri luoghi/mezzi per fare violenza..e poi cosa dovrai chiudere?I cinema?I teatri? Le strade? La violenza, spesso frutto di povertà e/o ignoranza, è ovunque.. qui se non l'avete ancora capito si sta tentando di tutelare il giro di soldi intorno al calcio, per far si che il Sig.Tatanka con moglie e figli faccia i suoi 3/4 abbonamenti per pagare il Kakà di turno..

Il mio mondo perfetto? Vorrei che in Italia tutti facessero la loro parte, vorrei che tutti lavorassero e pagassero le tasse, vorrei non aver paura ad andare in giro la sera da solo.. vorrei tante cose ma il mondo perfetto è sempre più lontano

dico la mia:

ciò che contraddistingue i gruppi ultras è proprio il fatto di essere "gruppo", ovvero branco, squadra, chiamatelo come volete. E come tutti i gruppi, si alimenta grazie a un leader (che decide x tutti) che traina la massa (il più delle volte, non pensante, IMHO).

Non mi pare di vedere fini pensatori nelle immagini viste sui giornali e in Tv ieri, il che mi fa pensare che il neurone di questi soggetti ultimamente sia leggermente affaticato.

Sciogliere i gruppi ultra (ovvero quella che io tengo essere l'unica soluzione), metterli in qualche modo fuori legge, toglierebbe a molti deficienti facinorosi quella forza e baldanzosità che nasce dall'essere in tanti contro pochi.

Quanti di noi sono esuberanti in compagnia e timidi da soli? E' il gruppo che ci aiuta, ci dà la nostra identità, e se il mio leader è un pregiudicato che mi dice che i poliziotti (a prescindere) sono tutti miei nemici e il mio neurone sta riposando, la rissa e i danneggiamenti sono serviti.

Discorso mio a parte: se mio figlio venisse a casa dicendomi che è andato a protestare e menarsi con la polizia lo prenderei a pedate nel culo fino a farglielo scoppiare. Forse questi dementi hanno genitori altettanto dementi (la loro mamma, si dice, è solita essere sempre incinta)

[Les Claypool]

Tutte cose appunto lontani anni luce dall'Italia..

Che però secondo me dovrebbero essere prese come modello positivo cui tendere.

Rispondendo anche a Tuig credo che l'abusato modello inglese sarebbe il migliore per quelli che lui definisce come veri ultras: basta paraventi come i gruppi super strutturati, i treni speciali, i biglietti omaggio, i ricatti alle società, i capi-popolo, ma se mai scontri leali (che personalmente comunque non condivido) senza coinvolgere chi vive il calcio in un altro modo.

[Les Claypool]

Io posso risponderti solo a titolo personale, Tuig oppure AMO VARESE potrà risponderti anche nome della Gbr: io l'ho già detto più volte ma lo ripeto, la soluzione a questo problema non c'è! Anche se per assurdo fai morire il gioco del calcio e chiudi gli stadi e fai fallire le società, questa gente troverà altri luoghi/mezzi per fare violenza..e poi cosa dovrai chiudere?I cinema?I teatri? Le strade? La violenza, spesso frutto di povertà e/o ignoranza, è ovunque.. qui se non l'avete ancora capito si sta tentando di tutelare il giro di soldi intorno al calcio, per far si che il Sig.Tatanka con moglie e figli faccia i suoi 3/4 abbonamenti per pagare il Kakà di turno..

Complimenti, mi ero perso questo fine ragionamento molto di sinistra La colpa è della società, sconfiggendo ignoranza e povertà, aumentando l'uguaglianza e l'equilibrio ci sarebbe meno violenza. Cazzo, sono d'accordo! Grande compagno Guinness!

[alberto]

Complimenti, mi ero perso questo fine ragionamento molto di sinistra La colpa è della società, sconfiggendo ignoranza e povertà, aumentando l'uguaglianza e l'equilibrio ci sarebbe meno violenza. Cazzo, sono d'accordo! Grande compagno Guinness!

avete messo la targa anche al buon senso?

[MAMITO]

Complimenti, mi ero perso questo fine ragionamento molto di sinistra La colpa è della società, sconfiggendo ignoranza e povertà, aumentando l'uguaglianza e l'equilibrio ci sarebbe meno violenza. Cazzo, sono d'accordo! Grande compagno Guinness!

Grande Les ..stavolta Guinness l'hai centrato in pieno

Edited November 13, 2007 by MAMITO

[Guinness]

Grande Les ..stavolta Guinness l'hai centrato in pieno

Ma mi state prendendo per il culo voi due? Io sto facendo un discorso serio! Intanto a Roma lutto cittadino

[alberto]

Ma mi state prendendo per il culo voi due? Io sto facendo un discorso serio! Intanto a Roma lutto cittadino

cazzo! ci manca il santo subito e i miracoli...

con tutto il rispetto del morto e l'indignazione per la morte assurda, s'intende.

[Smorfione]

Credo che la cosa più importante sia partire dal principio per cui l'essere ultras deve essere associato allo scontro fisico solo ed esclusivamente con l'altro ultras.

Questo deve essere fatto con lealtà e senza infamia, senza armi di alcun tipo e faccia a faccia.

Questo ovviamente è DEPRECABILE! La società non lo accetta, giustamente lo punisce e NESSUNO ha mai chiesto impunità!

Il problema ha assunto livelli allucinanti nel momento in cui si è deciso di trattare certa gente peggio che dei mafiosi, in quanto come tutti possono benissimo sapere le leggi previste per ultras sono più pesanti che quelle per i mafiosi.

non è deprecabile, è mostruoso!!!. Ma perché gli ultras non vanno a fare i contractors in Iraq? Si menano le mani e si guadagna pure. Ma forse qualcuno ci ha provato e non gli è andata bene a trovarsi di fronte alla vera violenza ed alla guerra armata.

Ci tengo a sottolineare che gli Ultras veri non accettano lame droche e tutte quelle sfaccettature che spesso dall'opinione pubblica vengono associate al mondo delle curve! Comprendo benissimo che sia una cosa difficile da fare, ma sincerametne ho condannato e condannerò sempre i delinquenti che non fanno altro che rovinare le curve, purtroppo chi non vive in curva non sa che molto molto spesso chi dovrebbe mantenere l'ordine è la gente che crea spesso il caos.

A questo, scusa, ma non ci credo proprio. Mi embra il decalogo del mafiosi che giurano fedeltà alla Madonna, alla mamma e si impegnano a non guardare le altre donne. Poi i bambini vengono scolti nell'acido.

Quanto al mantenimento dell'ordine non spetta agli ultras. Quando vado in galleria a teatro non siamo io e i loggionisti che manteniamo l'ordine. Gli ultras guardino la partita, facciano i cori per la propria squadra ed evitino di rompere il caxxo al prossimo. Se si vogliono menare tra loro o provano un desiderio irrefrenabile di violenza, consiglio la boxe, l'Iraq, la legione straniera, milizie mercenarie Africa o un raduno settimanale in alpeggio ad alta quota d'inverno, o altro luogo desertico a scelta dove picchiarsi fino allo sfinimento o a conseguenze peggiori. Senza televisione e giornali.

La soluzione? Una bella discussione aperta tra le parti...i delinquenti vanno tolti dalle curve e sono convinto che i primi a volerlo sono i veri ultras.

Vanno abolite le curve e basta, inteso come fauna che le popola. La curva non è zona franca, la gente deve essere libera di andarci e guardare la partita esattamente come in tribuna. STOP.

Ovviamente questo è il mio personalissimo pensiero.

Per inciso Quello che è successo al ragazzo è terribile: non basterà capirte cosa è successo ma perché è successo, e chi ha sbagliato dovrà pagare duramente.

Ciò detto il Gabriele santo non era. Era reduce da Daspo perché nel gennaio 2002 prima di un Milan-Lazio di coppa Italia era stato fermato dalla polizia davanti a San Siro con coltelli, martelli e cacciaviti comprati in una ferramenta prima del match con altri 'amici'. Denunciati, erano stato assolti perché avevano fatto in tempo a disfarsi di tutto un attimo prima del controllo.

Edited November 13, 2007 by Smorfione

[uzzo]

Dolo eventuale!

direi proprio di si

[Franz#12]

http://www3.varesenews.it/sport/articolo.php?id=85061

[Il Briatore Delle Prealpi]

http://www3.varesenews.it/sport/articolo.php?id=85061

ma perchè cazzo perchè!!!

volevo vedere pato e ronaldo invece mi tocca allenarmi

[TARGATO VARESINO]

http://www3.varesenews.it/sport/articolo.php?id=85061

che merde..........

[Guinness]

Ciò detto il Gabriele santo non era. Era reduce da Daspo perché nel gennaio 2002 prima di un Milan-Lazio di coppa Italia era stato fermato dalla polizia davanti a San Siro con coltelli, martelli e cacciaviti comprati in una ferramenta prima del match con altri 'amici'. Denunciati, erano stato assolti perché avevano fatto in tempo a disfarsi di tutto un attimo prima del controllo.

Mmm.. ti vedo informato.. Potresti spiegarmi perchè è stato denunciato e colpito da daspo MA ASSOLTO perchè aveva fatto in tempo a disfarsi di tutto un attimo prima del controllo? Cioè l'hanno fermato e controllato e non aveva niente addosso? Ma non aveva comprato coltelli,martelli e cacciaviti? Aveva lo scontrino del ferramenta in tasca? Li ha buttati per terra davanti alla polizia e ha detto "no, quella non è roba mia"? Giusto per capire eh.. perchè ho un carissimo amico sotto processo per un pestaggio che non ha mai eseguito.. però era pelato e ciccione allora è bastato questo per accusarlo..

Povera gente.. adesso è colpa dei fascisti..

Edited November 13, 2007 by Guinness