Roberto Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 Per capire La rinuncia ad uno che chiamava 180mila nel momento in cui senza sponsor il monte stipendi totale era a 700? POSCIA con lo sponsor il mercato ha cambiato velocità, ma ti ricordo che bisognava decidere entro il 15 luglio, data di scadenza della clausola rescissoria... Questo per tornare sulle " granitiche" garanzie date dal consorzio....
ROOSTERS99 Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 Per capire La rinuncia ad uno che chiamava 180mila nel momento in cui senza sponsor il monte stipendi totale era a 700? POSCIA con lo sponsor il mercato ha cambiato velocità, ma ti ricordo che bisognava decidere entro il 15 luglio, data di scadenza della clausola rescissoria... Però GS...se l' ottimo Achille "chiamava" 180k, e per noi è stato/sarebbe un problema... sei sempre convinto che il 5+5 sia la formula "vincente" per Varese ?
MarkBuford Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 Per capire La rinuncia ad uno che chiamava 180mila nel momento in cui senza sponsor il monte stipendi totale era a 700? POSCIA con lo sponsor il mercato ha cambiato velocità, ma ti ricordo che bisognava decidere entro il 15 luglio, data di scadenza della clausola rescissoria... Quanto chiama Kangur? Giusto per avere un paragone.
alberto Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 Quanto chiama Kangur? Giusto per avere un paragone. il punto é averglieli offerti quando sapevano di averli. prima non c'erano nemmeno per lui. il che, spero, non si ripeta mai piú...
MarkBuford Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 Un pò azzardato eh.... Bisogna aver le palle. E poi non capisco perchè un americano di vent'anni appena uscito dal college e che ha giocato solo con i ragazzini va bene e uno che in lega2 ha giocato contro americani magari scafati o Italiani di lungo corso va coccolato. Tanjevic spedí in campo Gentile a 16 anni. Contro Marzorati, quello vero, non l'apparizione cinquantenne col gatto morto in testa. Polonara è esploso a Teramo quando ha avuto minuti, per le vicissitudini della squadra. Se uno non vede mai il campo o viene centellinato non crescerà mai.
alberto Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 Possiamo far tornare polonara? La cui rinuncia ricordo è stata la madre di tutte le cazzate di quest'anno magari... nella squadra ignorante che ho in mente sarebbe titolare fisso.
MarkBuford Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 il punto é averglieli offerti quando sapevano di averli. prima non c'erano nemmeno per lui. il che, spero, non si ripeta mai piú... Lo capisco, ma credo sia interessante avere un metro di paragone. Anche perchè mi sembra che la storia della clausola di uscita si fosse tirata in lungo per un po'...
Ale Div. Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 Per capire La rinuncia ad uno che chiamava 180mila nel momento in cui senza sponsor il monte stipendi totale era a 700? POSCIA con lo sponsor il mercato ha cambiato velocità, ma ti ricordo che bisognava decidere entro il 15 luglio, data di scadenza della clausola rescissoria... e su questo non si discute, è una granitica (cit.) verità. Ora però vorrei sapere (e lo ripeterò fin oltre la nausea o almeno fino a una risposta credibile) se il +5 si basa su una prospettiva di 3/5 anni o si fa come con Polonara, partiamo e vediamo, al massimo rinunciamo al terzo anno di contratto e prendiamo Casella........
alberto Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 e su questo non si discute, è una granitica (cit.) verità. Ora però vorrei sapere (e lo ripeterò fin oltre la nausea o almeno fino a una risposta credibile) se il +5 si basa su una prospettiva di 3/5 anni o si fa come con Polonara, partiamo e vediamo, al massimo rinunciamo al terzo anno di contratto e prendiamo Casella........ ottimo punto. credo vada chiarito fin da subito. anche per comunicarlo al nuovo gm... vedi mai che sia un'informazione utile...
Emmemme Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 Bisogna aver le palle. E poi non capisco perchè un americano di vent'anni appena uscito dal college e che ha giocato solo con i ragazzini va bene e uno che in lega2 ha giocato contro americani magari scafati o Italiani di lungo corso va coccolato. Tanjevic spedí in campo Gentile a 16 anni. Contro Marzorati, quello vero, non l'apparizione cinquantenne col gatto morto in testa. Polonara è esploso a Teramo quando ha avuto minuti, per le vicissitudini della squadra. Se uno non vede mai il campo o viene centellinato non crescerà mai. Hai detto bene, bisogna avere le palle.
ROOSTERS99 Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 Bisogna aver le palle. E poi non capisco perchè un americano di vent'anni appena uscito dal college e che ha giocato solo con i ragazzini va bene e uno che in lega2 ha giocato contro americani magari scafati o Italiani di lungo corso va coccolato. Tanjevic spedí in campo Gentile a 16 anni. Contro Marzorati, quello vero, non l'apparizione cinquantenne col gatto morto in testa. Polonara è esploso a Teramo quando ha avuto minuti, per le vicissitudini della squadra. Se uno non vede mai il campo o viene centellinato non crescerà mai. Mark, tu sei convinto che i siano in circolazione molti Gentile (Nando) o Polonara che non "esplodono" perché non li fan giocare ? Io maheggio abbestia ! Il nando giocava perché aveva le contropalle, lui, sì....
Guest Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 Però GS...se l' ottimo Achille "chiamava" 180k, e per noi è stato/sarebbe un problema... sei sempre convinto che il 5+5 sia la formula "vincente" per Varese ? Numero A: "Gli italiani costano più degli stranieri" è un mantra che tanti (bravi) procuratori (bravi a fare il loro lavoro, sia chiaro) hanno messo in testa alle masse, ma è una SESQUIPEDALE cazzata. RImando al punto 2. Numero B: nel caso specifico, era l'ultimo anno di un contratto triennale a salire stipulato nell'estate 2012 (quando qui c'erano sponsor e consorziati del primo triennio, che scadevano a giugno 2013), in un mercato italiani di mooolto diverso, Tant'è che rispetto a tre anni fa, i costi degli italiani si sono di mooolto ridotti: oggi solo 4 percettono più di 200mila euro, e guarda caso giocano tutti a Milano. La stragrande maggioranza degli italiani "costosi" ha ridotto di un terzo abbondante i loro ingaggi nel giro di tre anni, pur di mantenere un ruolo da protagonisti in serie A; chi ha scelto altrimenti è andato a monetizzare in Gold. Numero C: gli italiani da trovare. Un italiano da quintetto è Aradori. Un altro è Pascolo. Un altro è Daniele Cinciarini (per fare tre nomi di taglio anagrafico e costi diversi). Se fai il 5+5, ne basta uno da quintetto, un cambio da 15-20 minuti, un cambio da 10-15, un passaportato che tenga il campo. E hai 9 contratti anzichè 12 come quelli attuali, oltre alla luxury tax da non pagare. Reati, Ganeto, Mei e tutti gli altri evocati su questi schermi avevano ruoli e funzioni completamente diverse rispetto a quelle prospettate per il 5+5 attuale. Numero D: secondo me, se non fai le coppe, il 5+5, per tutti i motivi di cui sopra, è la formula ideale. Chiaro che devi prenderti delle scommesse à la Trento, chi avrebbe detto che Spanghero Forray Baldi Rossi Pascolo potessero avere quell'impatto in serie A? Ma ormai il valore del singolo giocatore conta veramente poco, quel che fa la differenza è che sia funzionale ai compagni nel contesto del sistema di gioco... Numero E: il costo di Kangur CON LO SPONSOR è imparagonabile a quello di Polonara SENZA SPONSOR, ci tengo a ribadire le tempistiche diverse.
MarkBuford Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 Numero A: "Gli italiani costano più degli stranieri" è un mantra che tanti (bravi) procuratori (bravi a fare il loro lavoro, sia chiaro) hanno messo in testa alle masse, ma è una SESQUIPEDALE cazzata. RImando al punto 2. Numero B: nel caso specifico, era l'ultimo anno di un contratto triennale a salire stipulato nell'estate 2012 (quando qui c'erano sponsor e consorziati del primo triennio, che scadevano a giugno 2013), in un mercato italiani di mooolto diverso, Tant'è che rispetto a tre anni fa, i costi degli italiani si sono di mooolto ridotti: oggi solo 4 percettono più di 200mila euro, e guarda caso giocano tutti a Milano. La stragrande maggioranza degli italiani "costosi" ha ridotto di un terzo abbondante i loro ingaggi nel giro di tre anni, pur di mantenere un ruolo da protagonisti in serie A; chi ha scelto altrimenti è andato a monetizzare in Gold. Numero C: gli italiani da trovare. Un italiano da quintetto è Aradori. Un altro è Pascolo. Un altro è Daniele Cinciarini (per fare tre nomi di taglio anagrafico e costi diversi). Se fai il 5+5, ne basta uno da quintetto, un cambio da 15-20 minuti, un cambio da 10-15, un passaportato che tenga il campo. E hai 9 contratti anzichè 12 come quelli attuali, oltre alla luxury tax da non pagare. Reati, Ganeto, Mei e tutti gli altri evocati su questi schermi avevano ruoli e funzioni completamente diverse rispetto a quelle prospettate per il 5+5 attuale. Numero D: secondo me, se non fai le coppe, il 5+5, per tutti i motivi di cui sopra, è la formula ideale. Chiaro che devi prenderti delle scommesse à la Trento, chi avrebbe detto che Spanghero Forray Baldi Rossi Pascolo potessero avere quell'impatto in serie A? Ma ormai il valore del singolo giocatore conta veramente poco, quel che fa la differenza è che sia funzionale ai compagni nel contesto del sistema di gioco... Numero E: il costo di Kangur CON LO SPONSOR è imparagonabile a quello di Polonara SENZA SPONSOR, ci tengo a ribadire le tempistiche diverse. Peró poi uno cosí capisce che lo stipendio di Kangur è orrendamente piú alto di quello di Polonara...
alberto Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 Peró poi uno cosí capisce che lo stipendio di Kangur è orrendamente piú alto di quello di Polonara... mah... no, dai... di orrendamente alto non ne abbiamo nessuno. credo che kk non possa andare oltre un 40% in piú del pollo. forse anche meno. e sono comunque soldi che ci sono.
ROOSTERS99 Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 Numero A: "Gli italiani costano più degli stranieri" è un mantra che tanti (bravi) procuratori (bravi a fare il loro lavoro, sia chiaro) hanno messo in testa alle masse, ma è una SESQUIPEDALE cazzata. RImando al punto 2. ............. Per capire...dati indicativi che certo conosci....quanto chiama Polonara a RE e quanto Eyenga ? Giusto per fare un paragone eh...
ROOSTERS99 Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 mah... no, dai... di orrendamente alto non ne abbiamo nessuno. credo che kk non possa andare oltre un 40% in piú del pollo. forse anche meno. e sono comunque soldi che ci sono. 40%....cioè 250K....e non è "orrendamente" ????
edmundo Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 a proposito di Aradori ... ma Venezia col buon cagnaccio uno shottino a sto scudetto ce lo potrà ben anche dare, no?!? ...
alberto Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 40%....cioè 250K....e non è "orrendamente" ???? ho detto credo e forse anche meno. non é orrendamente se offri quello che puoi. 180 cabriolet sí che sarebbero stati un'offerta orrenda...
MarkBuford Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 Mark, tu sei convinto che i siano in circolazione molti Gentile (Nando) o Polonara che non "esplodono" perché non li fan giocare ? Io maheggio abbestia ! Il nando giocava perché aveva le contropalle, lui, sì.... Io dico che Mussini se non si fosse fatto male Diener forse non sapremmo nemmeno che esiste. Tonut puó valere la serie A? Proviamolo! Traini (ginocchia a parte) è buono? Diamogli spazio! Ruzzier l'anno prossimo a Venezia avanza? Che lo si prenda in prestito sanguinoso! Possono essere piú scarsi di un Lehto,di un Okoye, di un Rush o di un Hurtt? Mica dico che devono essere Nando Gentile. Anche Datome era un quattro leggero senza prospettive per Pianigiani. Ma mi pare che Vitali Jr a Caserta stia facendo vedere qualcosa di buono. Cosí come Pascolo (troppo leggero per fare l'ala in serie A), Campani (lanciato a Montegranaro per fuga di quasi tutti gli americani). Sapessimo quando prende Kagur potremmo anche capire se è alla nostra portata. Se prendi uno di vent'anni puó migliorare. Se prendi il venticinquenne Casella magari anche no. E dico che nelle ultime stagioni le neopromosse hanno fatto, a parita di budget, spesso meglio delle squadre già in serie A. Forse perchè arrivano con 2-3 Italiani che il campo sanno cos'è.
ROOSTERS99 Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 (edited) ..... Se fai il 5+5, ne basta uno da quintetto, un cambio da 15-20 minuti, un cambio da 10-15, un passaportato che tenga il campo. E hai 9 contratti anzichè 12 come quelli attuali, oltre alla luxury tax da non pagare. Reati, Ganeto, Mei e tutti gli altri evocati su questi schermi avevano ruoli e funzioni completamente diverse rispetto a quelle prospettate per il 5+5 attuale...... azzz...a me non pare una roba semplicissima eh ! Edited April 29, 2015 by ROOSTERS99
-Iovi92- Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 Ma non é vero che gli stranieri prendono di più degli italiani a parità di valore... Giesse sembra che vuoi difendere a spada tratta la categoria. Ad esempio Cerella da argentino sarebbe schifato da mezza SerieA invece con la nazionalità italiana gioca a Milano con stipendio buono. Stesso discorso per Viggiano. Oppure Cusin a Cantù che viaggiava a 200k netti, quando ci sono pivot dello stesso livello stranieri che prendono 50k.
ROOSTERS99 Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 a proposito di Aradori ... ma Venezia col buon cagnaccio uno shottino a sto scudetto ce lo potrà ben anche dare, no?!? ... Dai cazzarola !! Ti ha già detto che è quasi cecato !!
MarkBuford Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 mah... no, dai... di orrendamente alto non ne abbiamo nessuno. credo che kk non possa andare oltre un 40% in piú del pollo. forse anche meno. e sono comunque soldi che ci sono. 250K per un ultratrentenne con la schiena di cristallo è "orrendamente". Sponsor o non sponsor. Perchè il Polonara "che sa andare solo a sinistra e puoi battezzare a piú di tre metri dal canestro" è un gran bel giocatore e ora scopriamo che costa pure meno...
-Iovi92- Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 a proposito di Aradori ... ma Venezia col buon cagnaccio uno shottino a sto scudetto ce lo potrà ben anche dare, no?!? ... Scudetto difficile imho
ROOSTERS99 Posted April 29, 2015 Posted April 29, 2015 ho detto credo e forse anche meno. non é orrendamente se offri quello che puoi. 180 cabriolet sí che sarebbero stati un'offerta orrenda... i 300k a Ere li "potevamo" ma erano orrendi osceni scandalosi !!!
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