e ora come ogni anno processo alla squadra e magnano santo

[marko]

Ahahah, c'è da diventà matti...è come dì che la Mazzamauro è bella se glie togli la capoccia.

[Guest matrix]

ma basta dare addosso a Magnano! Non è il miglior allenatore del mondo ma neanche il più scarso.

E' lo stesso con cui, dopo tre confitte, si è realizzato un 11-4 battendo Siena, Roma, le due Bologna, Napoli in trasferta, il deby in trasferta e perdendo con Tv e Bo2 all'ultimo tiro.

Ne Concludo (autocitandomi e scusandomi per l'immodestia) che diversi dei 'campioni' idoli delle folle di Masnago sono dei 'poveri' (ma non troppo) mestieranti in cerca di ingaggio ...

Magari a quel tempo magari i poveri mestieranti erano gli idoli delle folle di Masnago. Sono gli stessi con cui abbiamo fatto un 11-4. E magari adesso Magnano è un ricco mestierante che cerca di salvarsi il culo.

Comunque, se hai letto i miei veri messaggi nei giorni precedenti, ho detto che non ero d'accordo nel licenziare Magnano per diversi motivi. Purtroppo la sconfitta di ieri sera mi fa dire che sarebbe molto onesto da parte sua mettersi da parte.

[Guest matrix]

PS Come dovrebbe fare il signore di Milano, che usufruisce di ben altro budget

Chissà, questo campionato è talmente pazzo che alla fine ci qualificheremo e passeremo un turno e allora mi beccherò una marea di insulti

[marko]

alla fine ci qualificheremo e passeremo un turno e allora mi beccherò una marea di insulti

tranquillo, matrix! ... non ti insulterà nessuno...

[Ponchiaz]

Le dimissioni di Magnano non necessariamente avrebbero il senso di una ammissione di responsabilita', potrebbero avere il senso di una amissione di inutilita' rispetto alla attuale situazione.

Ovvio che come lui, anche Oioli e Chiapparo dovrebbero fare lo stesso gesto.

[MAMITO]

...difficile giocare 34 partite di basket con 7 (e sono già generoso) giocatori...

Edited April 20, 2007 by MAMITO

[marisa]

Le dimissioni di Magnano non necessariamente avrebbero il senso di una ammissione di responsabilita', potrebbero avere il senso di una amissione di inutilita' rispetto alla attuale situazione.

Ovvio che come lui, anche Oioli e Chiapparo dovrebbero fare lo stesso gesto.

arrivo a leggere ora e quoto tutto quanto hai espresso fin qui...non è da tutti dare giudizi pacati e centrati..il forum è purtroppo pieno di urlatori e aspiranti allenatori di basket, nonchè di presidentissimi-senza-portafoglio...

[ROOSTERS99]

Le dimissioni di Magnano non necessariamente avrebbero il senso di una ammissione di responsabilita', potrebbero avere il senso di una amissione di inutilita' rispetto alla attuale situazione.

Ovvio che come lui, anche Oioli e Chiapparo dovrebbero fare lo stesso gesto.

Se Magnano è "inutile" vorrebbe dire (come per altro parzialmente già detta da Galanda qualche giorno fa) che qualunque cosa chiede alla squadra, questa fa come le pare...

In una tale situazione Magano può pure dimettersi, ma a me pare che siano ALTRI a dover "pagare" !

Finchè il tuo capo è il tuo capo gli obbedisci, sei pagato anche per quello; se non ti piace più il capo ti dimetti, cambi lavoro, senza prendere per il culo la gente !

[ROOSTERS99]

................

le cifre di Howell sono passate da 7,11 p. e 5,94 r. a 3,81 p. e 4,27 r. Galanda nelle ultime 5 partite ha tirato complessivamente 3/16 da tre, mentre nel girone d'andata era tra i migliori realizzatori dai 6,25. Lo stesso Galanda ha prodotto 9,33 punti nelle ultime 12 partite e 13,6 nelle prime 17, e Fernandez, altro tiratore un tempo precisissimo da 3, ha 2/11 nelle ultime 4 gare (prima 26/42!) . Il 'fenomeno' Holland, leader offensivo della squadra, ha prodotto da Milano in poi un fenomenale 28% da 3 (viaggiava al 33%) e nelle ultime 5 partite ha segnato 14 punti di media (contro i 19 di prima) con un mediocre (per lui) 7,6 di valutazione. 'Disastro' Capin oltre ad essere sceso al 30% da 3 nelle ultime 7 gare (dal 46%) ha partorito faticosi 2,8 punti e 5 valutazioni negative su 7......

e si potrebbe continuare a lungo....

.......................

Poi si può dire tutto ed il contrario di tutto ma queste sono le cifre e questi sono i nostri eroi (si fa per dire)

Bravo !

I numeri sono numeri, e "parlano" delle parole e dei post in maiuscolo degli urlatori del forum......

E' davvero RIDICOLO continuare ad inveire contro il PUR RESPONSABILE allenatore davanti a prestazionidei giocatori sintetizzate qui sopra !

[corny]

Perchè il solo Magnano dovrebbe dimettersi?

Dopo il brillante girone di andata è diventato un incapace?

E i signori Holland e Howell che molto probabilmente preferiscono le vacanze anticipate, invece della settimana di sbattimento in più che i play-off potrebbero dare, sono pronto a scommettere che hanno già in mano il biglietto aereo per l'america proprio per il giorno dopo l'ultima di campionato.

Questi non sono dei professionisti, ma solo dei mestieranti e dispiace per Holland dotato di classe ma senza spina dorsale, ormai sono 2 anni che le ultime di campionato non le gioca e due indizi fanno una prova....

Howell si sente già scaricato dalla società e quindi è meglio agevolare il suo rientro in America, provando magari per queste partite finali qualche giovane straniero, ma dimenticavo che a livello di scout siamo praticamente zero.....

[Ponchiaz]

arrivo a leggere ora e quoto tutto quanto hai espresso fin qui...non è da tutti dare giudizi pacati e centrati..il forum è purtroppo pieno di urlatori e aspiranti allenatori di basket, nonchè di presidentissimi-senza-portafoglio...

Grazie, in effetti oggi sono in forma.

Io vedo le cose, provo a darmi una interpretazione ma ovviamente non posso sapere cosa si prova ad essere in campo in A1 o in panchina o nella stanza dei bottoni.

Certamente, come tutti, vedo che le cose cosi' non vanno e che se non cambiamo "qualcosa" non esistono possibilita' che la stagione finsica lontano da una catastrofe.

La mia fortuna e' quella di ammettere di non capire niente e non che frequentare tuo figlio mi abbia aiutato molto in questo senso, chissa' che non arrivi ad ammeterlo anche lui.

[ROOSTERS99]

Grazie, in effetti oggi sono in forma.

Io vedo le cose, provo a darmi una interpretazione ma ovviamente non posso sapere cosa si prova ad essere in campo in A1 o in panchina o nella stanza dei bottoni.

Certamente, come tutti, vedo che le cose cosi' non vanno e che se non cambiamo "qualcosa" non esistono possibilita' che la stagione finsica lontano da una catastrofe.

La mia fortuna e' quella di ammettere di non capire niente e non che frequentare tuo figlio mi abbia aiutato molto in questo senso, chissa' che non arrivi ad ammeterlo anche lui.

Tagliente come un rasoio !

[spiff]

Ovvio che come lui, anche Oioli e Chiapparo dovrebbero fare lo stesso gesto.

Ecco, iniziamo dal punto 2) grassie!

[Sheep85]

Ecco, iniziamo dal punto 2) grassie!

oltre a oioli e chiapparo, ne mancano un paio... uno dei quali è una dirigenza coi controcazzi!

[spiff]

In una tale situazione Magano può pure dimettersi, ma a me pare che siano ALTRI a dover "pagare" !

E poi passiamo al punto 3).

A me Magnano sembra davvero il minor colpevole in tutto questo casino.

[Leasir]

La mia fortuna e' quella di ammettere di non capire niente e non che frequentare tuo figlio mi abbia aiutato molto in questo senso, chissa' che non arrivi ad ammeterlo anche lui.

guarda che non ho nessun problema ad ammettere che tu non capisci niente

[Jamaal]

Vorrei dire solo una cosa in merito al cambio dirigenziale ...

2) Claudio Castiglioni si trova nelle stesse condizioni che era Edo Bulgheroni agli inizi (forse anche peggio perchè è nuovo nell'ambiente) ... cosa fece il buon Toto Bulgheroni ? Gli affiancò un dirigente con i contro co... per un paio di anni ... Cosa vuoi che abbia imparato il Claudino al fianco di Oioli ?

Il problema è che credono che aver lavorato 6 mesi con Ghiacci sia stato sufficiente per imparare a fare quel mestiere (oh, hanno detto più o meno così nelle interviste di inizio anno scorso, quando parlavano di dirigenza più flessibile, e tutte ste cagate qua...). Che poi Ghiacci lo faccia bene o no è un altro discorso, riposrto quello che avevano detto Casti Jr. e Oioli...

Adesso vedremo come andrà a finire, io fossi in Magnano darei davvero le dimissioni, anche se non credo sia nel suo stile, nel senso che fino all'ultimo farà di tutto per fare del suo meglio.

Le dimissioni sarebbero un bene per lui, chiunque proseguirà o rimarrà fuori dai playoff o ci entrerà per fare figure al primo turno, l'anno prossimo si faranno grandi proclami di nuovo progetto ripartendo da Chiapparo-Oioli (in fondo Magnano l'aveva portato ul Giazz...), semi-rivoluzione, squadra che farà storcere il naso ai tifosi fatta di mestieranti già visti nel nostro campionato, poi appena ne vinciamo due di fila sogneranno il quarto posto e a fien stagione la solita inculata....

[Leasir]

per l'anno prossimo ci sarà una grossa innovazione in sede di campagna abbonamenti: l'abbonamento per il solo girone di andata.

[Ponchiaz]

guarda che non ho nessun problema ad ammettere che tu non capisci niente

me lo sono meritato.

Dall'anno prossimo verranno distribuiti anche dei foglietti con lettere per comporre parole di vario genere.

In caso di assenza degli abbonati con foglietto, si potra' sempre organzizzare delle sfide a "Paroliamo" nell'intervallo

Edited April 20, 2007 by Ponchiaz

[the answer]

per l'anno prossimo ci sarà una grossa innovazione in sede di campagna abbonamenti: l'abbonamento per il solo girone di andata.

Meglio solo le prime tre, come due anni fa: SALUTATE LA CAPOLISTA!!!

[tatanka]

me lo sono meritato.

Dall'anno prossimo verranno distribuiti anche dei foglietti con lettere per comporre parole di vario genere.

In caso di assenza degli abbonati con foglietto, si potra' sempre organzizzare delle sfide a "Paroliamo" nell'intervallo

Beh, play off si, play off no, contestazione si, contestazione no, io le lettere A C C C F S T le preparo per il derby.

Poi le esponiamo nell'ordine corretto.

[Theus]

per l'anno prossimo ci sarà una grossa innovazione in sede di campagna abbonamenti: l'abbonamento per il solo girone di andata.

Questa me l'hai rubata ... stavo per scrivere una lettera a Jake ... visto che con ogni probabilità l'anno prossimo si torna in curva !!!

[Jukebox]

Come direbbe l’unico vero Moderatore, “my two cents”... Jukebox ha trovato una monetina e dunque si appresta a tediarvi...

A Varese siamo fortunati. Abbiamo sugli spalti centinaia di grandi allenatori che non aspettano altro che dare dell’incompetente o dell’incapace a questo e a quello, e così pieni di umiltà da stare appollaiati ad aspettare la verifica delle loro teorie, per poi poter dire “l’avevo detto io”... beh, a tutti questi dico che non si è mai visto, da nessuna parte, qualcuno vincere in un contesto in cui coloro da cui ti aspetteresti sostegno stanno seduti sulla riva del fiume pronti a criticarti, a farti a pezzi se necessario, per dimostrare che loro si, sono competenti, loro si, hanno visto giusto...

A tutti questi signori, visto che non posso chiedere loro di stare a casa, in fondo pagano il biglietto né più né meno come gli altri, suggerisco però di ricordarsi che Varese viene prima di Magnano, di Meneghin, di De Pol, di Vescovi, di chiunque vogliate voi...

Poi, forse, in molti abbiamo perso il senso delle cose: qui non si tratta di dire è responsabilità di questo o di quello, o di stabilire chi ha ragione e chi no... si tratta di garantire la permanenza ad alto livello di una piazza storica, ma decaduta, come Varese. Dopo il ’99 ho l'impressione che abbiamo perso tutti quanti il senso della misura: Varese non è tra le prime squadre in Italia (sono i risultati a dirlo) e neppure tra le prime società. Questo, purtroppo, è quanto dicono gli eventi.

Ho il massimo rispetto per chi ha riversato fior di quattrini (penso senza ritorno alcuno) per mantenere il basket a Varese, ma vorrei invitare chi lo ha fatto a considerare i risultati, e, forse anche per evitare di sperperare oltre il lecito, a riconsiderare approccio e valutazioni sugli uomini. Credo che, quando si parla di imprese, di denaro, di ricerca di risultati commisurati alle risorse impiegate (e magari, perché no, migliori...), debbano essere lasciati da parte valori come l’amicizia, l’appartenenza ad una tradizione, la gloria impolverata dei successi passati, a favore di altri che si chiamano competenza, professionalità, esperienza... non è cinismo, è solo la constatazione che per ciascuno c’è un ruolo, e mettere le persone sbagliate in ruoli critici può avere conseguenze disastrose... Ho il massimo rispetto anche per chi lavora tutti i giorni con passione, ma se la passione non porta risultati tali da ripagare le risorse impiegate, forse è il caso di interrogarsi sull’effettiva capacità di rendere un buon servizio nel ruolo ricoperto... non credo di dire nulla di nuovo rispetto alle considerazioni che feci tempo addietro e che mi sono costate critiche anche aspre, persino da persone vicine alla società.

Personalmente, penso che a questo punto Magnano dovrebbe dare le dimissioni, e la società respingerle, per dimostrare che esiste una linea, che non si seguono i capricci o i giudizi ondivaghi e mutevoli, che esiste una precisa gerarchia nelle decisioni. Invito infatti tutti a considerare che stiamo sempre parlando di esseri umani: chiunque smette di eseguire gli ordini di un superiore, se non li condivide, nel momento in cui si accorge che il superiore stesso non è sostenuto dall’alto: la sua autorità ed il suo potere ne risentono! Una squadra di basket non è un’istituzione democratica, ma un team in cui ciascuno deve avere precise e definite responsabilità, e deve dare il massimo, per quanto di sua competenza, per raggiungere i risultati desiderati.

Tuttavia forse Magnano è troppo orgoglioso per compiere un simile passo, perché convinto di avere l’obbligo morale di tirare fino in fondo, vada come vada, assumendosene le responsabilità.Però continuo a pensare che dovrebbe svolgersi un simile teatro, per togliere alibi a giocatori e pubblico...Poi, a fine stagione andranno tirate le somme e occorrerà prendere delle decisioni!

Detto tutto questo, vorrei comunque ribadire un concetto da me espresso più volte, in diverse sedi: io non vorrei che qualcuno si fosse convinto che abbiamo chissà quale squadra. Pur con il massimo rispetto per le persone, i limiti tecnici, fisici e caratteriali dei giocatori che compongono la rosa di Varese mi sembrano assai chiari. Varese può contare su una rosa di medio livello (o medio – basso?), e gli stessi uomini di punta, Galanda e Holland, denotano limiti evidenti.

Scusate se mi sono dilungato, ma sono profondamente deluso dalla squadra, dallo staff tecnico, dalla struttura societaria e dal pubblico, che pare annoveri tra le sue fila una componente consistente di pseudo-tifosi pronti solo a criticare questo e quello. Ora credo sia il momento di serrare le fila e di remare tutti dalla stessa parte. Varese vive sulla soglia, è un attimo cadere...

Se questo non è chiaro a tutti, dai dirigenti al custode del Palazzetto, dalle presunte stelle all’ultimo dei panchinari, da chi siede nel parterre a chi sta in cima alla piccionaia, allora comincio veramente a vedere nero non solo per questo finale di stagione (perché, se non se ne è accorto nessuno, la stagione non è ancora finita!), ma anche per il futuro: se non si cambia un po’ mentalità, se non ci si mette in testa che il solo nome Pallacanestro Varese non fa più paura a nessuno, ma ormai evoca solo ricordi sbiaditi di un mondo che non c’è più, se non si affrontano i problemi con professionalità e serietà, allora temo altri anni bui...

Gabriele (alias Jukebox)

PS: per come la vedo io, ritengo che in un basket nel quale i giocatori validi vengono assorbiti dai team di Eurolega che contano su 8/12 giocatori di livello medio – alto, bisogna, da un lato, essere capaci di scovare talenti emergenti (cresciuti in casa o pescati in qualche sconosciuta lega minore) e goderne prima che i soldi dei 10 top team europei li portino altrove, dall’altro occorre essere in grado di allettare con nuovi obiettivi giocatori che stanno al limite, che magari hanno assaggiato l’Eurolega ed aspirano a ritornarvi, per sfruttarne al massimo le motivazioni. Chi “ha fame” rende meglio, chi è già sazio deve scavare a fondo per trovare dentro di se le motivazioni... purtroppo non vedo queste caratteristiche in Varese, da qui il mio giudizio non troppo lusinghiero sulla squadra e su chi l’ha fatta.

[tatanka]

Questa me l'hai rubata ... stavo per scrivere una lettera a Jake ... visto che con ogni probabilità l'anno prossimo si torna in curva !!!

Curva?

Ma venite nel WW.

[Dragonheart]

Curva?

Ma venite nel WW.

Hai la %?