XVIII Legislatura

[fillmore]

22 minutes ago, Ponchiaz said:

I cinesi di Haier hanno comprato la Candy.

Credetemi, per il paese questa è una pessima notizia. Pessima veramente.

 

Perchè?

[Ponchiaz]

8 minutes ago, fillmore said:

Perchè?

Un'altra grande azienda italiana ceduta ad una azienda straniera che vede nella acquisizione solo il valore legato alla distribuzione (i clienti) o nel marchio (la reputazione). Non sembra probabile che questa acquisizione possa portare investimenti in tecnologia ed occupazione in Italia.

[fillmore]

2 minutes ago, Ponchiaz said:

Un'altra grande azienda italiana ceduta ad una azienda straniera che vede nella acquisizione solo il valore legato alla distribuzione (i clienti) o nel marchio (la reputazione). Non sembra probabile che questa acquisizione possa portare investimenti in tecnologia ed occupazione in Italia.

Niente di nuovo quindi. Grazie

[Roberto]

Maledetti, con tutte le agevolazioni fiscali, zero burocrazia, turboliberismo che abbiamo in itaglia se vuoi fare impresa.......

Testicoli!

[robokop]

Deficit Governi Precedenti:

2014 (pd)    3%    Silenzio

2015 (pd)    2.6 %  Silenzio

2016 (pd)    2.5%  Silenzio

2017 (pd)  2.1%     Silenzio

2018 (lega/5s) 2.4 %   catastrofe,fallimento,bancarotta,spread,default,apocalisse,debito alle stelle,crollo borsa,risparmi bruciati,devastazione,morte,mutui non pagabili,

pestilenze,cavallette, guerre.E Troika.

 

[Roberto]

1 minuto fa, robokop dice:

Deficit Governi Precedenti:

2014 (pd)    3%    Silenzio

2015 (pd)    2.6 %  Silenzio

2016 (pd)    2.5%  Silenzio

2017 (pd)  2.1%     Silenzio

2018 (lega/5s) 2.4 %   catastrofe,fallimento,bancarotta,spread,default,apocalisse,debito alle stelle,crollo borsa,risparmi bruciati,devastazione,morte,mutui non pagabili,

pestilenze,cavallette, guerre.E Troika.

 

Non fa una piega.

Ma questo non doveva essere il govvverno del cambiamento..?

[Ponchiaz]

Onestamente, un'altra volta.

Vi interessa sapere la differenza o volete rimanere nella convinzione di aver ragione?

A me vanno bene entrambe le opzioni, più la seconda.

 

[Dragonheart]

Intanto, non è il deficit, ma il rapporto deficit / PIL.

La serie, dal 2014, è decrescente: questo significa, in presenza di variazioni del PIL ridicole, che le manovre erano tutte orientate alla riduzione del deficit.

Tanto è vero che, all'inizio, si discuteva di un 1,9%, se non di un 1,6% per il 2019.

Questa manovra, sempre se non ha capito male, mette invece lì 40 mld in più di deficit.

Fra l'altro, c'è chi teme che, tra maggiori interessi sul debito e minori entrate dal condono/pace fiscale, il 2,4% diventi un 3%.

Cioè, 5 anni  di sacrifici buttati via.

Per dare un reddito slegato dal lavoro, o una pensione slegata dai contributi versati.

E' così strano che i mercati, cioè  fondi che hanno in pancia centinaia di milioni del nostro debito, si spaventino?

Edited September 28, 2018 by Dragonheart

[Leasir]

6 minutes ago, Dragonheart said:

E' così strano che i mercati, cioè  fondi che hanno in pancia centinaia di milioni del nostro debito, si spaventino?

non è quella la pancia di cui sono preoccupati i nostri condottieri

[Ponchiaz]

9 minutes ago, Dragonheart said:

Intanto, non è il deficit, ma il rapporto deficit / PIL.

La serie, dal 2014, è decrescente: questo significa, in presenza di variazioni del PIL ridicole, che le manovre erano tutte orientate alla riduzione del deficit.

Tanto è vero che, all'inizio, si discuteva di un 1,9%, se non di un 1,6% per il 2019.

Questa manovra, sempre se non ha capito male, mette invece lì 40 mld in più di deficit.

Fra l'altro, c'è chi teme che, tra maggiori interessi sul debito e minori entrate dal condono/pace fiscale, il 2,4% diventi un 3%.

Cioè, 5 anni  di sacrifici buttati via.

Per dare un reddito slegato dal lavoro, o una pensione slegata dai contributi versati.

E' così strano che i mercati, cioè  fondi che hanno in pancia centinaia di milioni del nostro debito, si spaventino?

Teniamo presente, ad onor del vero, che il quantitative easing di fatto ci ha consentito di far scendere il rapporto anche in condizioni di politiche fiscali comunque espansive. 

Politiche che erano necessarie per supportare la debole ricrescita uscendo dalla recessione che è finita nel 2013, tecnicamente.

Ora pur proiettando una crescita modesta ed in frenata, questi fanno SENZA PIU' POTER CONTARE SUL QE una manovra che va ad aumentare la spesa corrente senza stimolare PER NIENTE la produttività del paese. E' una mancia, un regalo agli elettori, peraltro da quattro soldi.

Non è solo il rapporto deficit/PIL ma anche come cazzo lo spendi!!

CAPRE

CAPRE

CAPRE

 

[ROOSTERS99]

 Nono, dico..... No, dico....

CAPRE

CAPRE

CAPRE

[Bluto]

4 ore fa, Dragonheart dice:

Intanto, non è il deficit, ma il rapporto deficit / PIL.

La serie, dal 2014, è decrescente: questo significa, in presenza di variazioni del PIL ridicole, che le manovre erano tutte orientate alla riduzione del deficit.

Tanto è vero che, all'inizio, si discuteva di un 1,9%, se non di un 1,6% per il 2019.

Questa manovra, sempre se non ha capito male, mette invece lì 40 mld in più di deficit.

Fra l'altro, c'è chi teme che, tra maggiori interessi sul debito e minori entrate dal condono/pace fiscale, il 2,4% diventi un 3%.

Cioè, 5 anni  di sacrifici buttati via.

Per dare un reddito slegato dal lavoro, o una pensione slegata dai contributi versati.

E' così strano che i mercati, cioè  fondi che hanno in pancia centinaia di milioni del nostro debito, si spaventino?

Non aggiungo nulla, se non che ci potevamo giocare decisamente meglio i tagli. E che purtroppo il calo del deficit/PIL ha lasciato inalterato il debito/PIL nonostante la (modestissima) crescita. 

5 anni fa avevo davvero sperato che i M5S accettassero almeno l'appoggio esterno a Bersani, se oggi c'è Renzi dobbiamo ringraziare ancora Grillo.

[Ponchiaz]

Si ma lo hai sentito Bersani di recente?

[hammer70]

13 hours ago, Dragonheart said:

In verità, la strada dei bonus riservati ai cittadini è lastricata di sentenze che li hanno estesi agli stranieri residenti.

Anche se io credo che faremo la fine della Grecia ben prima che qualsiasi Giudice possa pronunciarsi sulla questione.

e non hanno ancora detto a Salvini che 1/3 degli zingari presenti sul nostro territorio hanno cittadinanza italiana......

[Bluto]

10 ore fa, Ponchiaz dice:

Si ma lo hai sentito Bersani di recente?

Ormai Bersani è sbandato, e  ha risentito duramente di quanto accaduto 5 anni fa. 

Però  visto da Floris giorni fa, ha espresso un pensiero che condivido e che mi frulla in testa da molto tempo, ovvero che i M5S sono di sinistra e non sanno di esserlo, e che vanno guidati in un percorso che li porti verso l'ala progressista della politica italiana prima che sia troppo tardi. In questo è urgente un cambio della leadership del PD, che dovrà  aprire un dialogo con i grillini per riportarli sulla retta via.

[Roberto]

Digli di provare con il pifferaio magico.

 

[Ponchiaz]

1 hour ago, Bluto said:

Ormai Bersani è sbandato, e  ha risentito duramente di quanto accaduto 5 anni fa. 

Però  visto da Floris giorni fa, ha espresso un pensiero che condivido e che mi frulla in testa da molto tempo, ovvero che i M5S sono di sinistra e non sanno di esserlo, e che vanno guidati in un percorso che li porti verso l'ala progressista della politica italiana prima che sia troppo tardi. In questo è urgente un cambio della leadership del PD, che dovrà  aprire un dialogo con i grillini per riportarli sulla retta via.

È evidente che nessun progressista sano di mente potrebbe mai votare per la lega, questo è vero.

Rimane il grande vuoto di idee e di persone per prendere voti. 

[Spaten]

2 hours ago, Bluto said:

Ormai Bersani è sbandato, e  ha risentito duramente di quanto accaduto 5 anni fa. 

Però  visto da Floris giorni fa, ha espresso un pensiero che condivido e che mi frulla in testa da molto tempo, ovvero che i M5S sono di sinistra e non sanno di esserlo, e che vanno guidati in un percorso che li porti verso l'ala progressista della politica italiana prima che sia troppo tardi. In questo è urgente un cambio della leadership del PD, che dovrà  aprire un dialogo con i grillini per riportarli sulla retta via.

Bersani cerca di ridurre tutto agli schemi a cui è abituato. I 5stelle sono una accozzaglia eterogenea. Magari qualcuno è "di sinistra" (tipo fico), ma il punto è che il loro pensiero non ha dei punti cardinali e si adatta a quello che dice la gggente. Leggi sul Fatto quotidiano che la gggente è stufa degli zingheri? Allora il pensiero del giorno è zingheri rauss.  Beppe pubblica sul blog l'idea su come rifare il ponte di un'architetto che ha in curriculum solo villette in val seriana? Allora facciamo il ponte col parco giochi (roba da chiamare la neuro, tra l'altro).

L'ala sinistra, o comunque quella dialogante, era quella dei pizzaroti (che non mi pare se la stia cavando male, in una città che era stata portata sul baratro) e degli orellana è stata purgata in 6 mesi in favore dei coreografici urlatori di professione (il Dibba, la pescivendola taverna) che snocciolano soluzioni-slogan semplici da metabolizzare.

Bersani è ancora rimasto inchiodato al famoso streaming... ed è un peccato, personalmente credo fosse un ministro che ai tempi sapeva quello che faceva.

Ma in un mondo in cui non conta il saper fare ma unicamente il saper comunicare (perché comunque è stato annientato in primis dalla concorrenza interna dell'altro comunicatore cialtrone renzi), becca zero.

[robokop]

Siete pieni di certezze.Ferree ed assolute.Commoventi.A volte.

Beati voi.

Io ,più pragmaticamente, cerco di mettere in pratica ciò che andava dicendo qualcuno svariati decenni fa.

"Sostieni tutto ciò che  il tuo avversario combatte,combatti tutto ciò che l'avversario sostiene."

[Ponchiaz]

18 minutes ago, robokop said:

Siete pieni di certezze.Ferree ed assolute.Commoventi.A volte.

Beati voi.

Io ,più pragmaticamente, cerco di mettere in pratica ciò che andava dicendo qualcuno svariati decenni fa.

"Sostieni tutto ciò che  il tuo avversario combatte,combatti tutto ciò che l'avversario sostiene."

Questo è veramente pensare con la propria testa.

 

[robokop]

6 minuti fa, Ponchiaz dice:

Questo è veramente pensare con la propria testa.

 

Questo riesce solo a quelli come te.

Sono un povero ateo comunista....perdipiù intrallazzato con paesani di Zio Volodja.

Cosa pretendi?

[Ponchiaz]

Ragazzi, 780 euro erogati tramite un bancomat.

Quindi, Casalino saprà ogni spesa effettuata ma non solo! Solo le spese che deciderà Giggio saranno approvate.

Ministro Castelli dichiarò "Se uno compra uno scaldabiberon potrà farlo, se uno compra un televisore al plasma (ma esistono ancora?) non potrà farlo"

E' un bancomat geniale quindi.

Esco e sgaso un paio di litri di "Senza accise" in testacoda per celebrare.

[Dragonheart]

Ma questo è un Paese di honesty, figurati se i furbi potranno mai trovare chi gli fatturi uno stock di scaldabiberon per poi consegnargli il 55" 4K.

[Ponchiaz]

Honestà e soprattutto Libertà.

Mica che dopo gli acquisti posso farli solo dove vuole lo stato no...

[Bluto]

3 ore fa, Ponchiaz dice:

Ragazzi, 780 euro erogati tramite un bancomat.

Quindi, Casalino saprà ogni spesa effettuata ma non solo! Solo le spese che deciderà Giggio saranno approvate.

Ministro Castelli dichiarò "Se uno compra uno scaldabiberon potrà farlo, se uno compra un televisore al plasma (ma esistono ancora?) non potrà farlo"

E' un bancomat geniale quindi.

Esco e sgaso un paio di litri di "Senza accise" in testacoda per celebrare.

Non capisco perché non rispolverare direttamente la famigerata tessera annonaria a questo punto. Sì proprio quella che aveva istituito Lui.