Virgus Posted May 31, 2023 Posted May 31, 2023 15 ore fa, Aquil8 dice: E comunque resta la sproporzione tra le due misure, anche se parliamo di sport diversi. La sproporzione è legata al concetto di pena afflittiva , a mio modo di vedere un vero abominio. Per dire , nella vicenda calciopoli il milan fu giudicato colpevole ma gli venne affibbiata una penalizzazione ritenuta al tempo equa che gli permise di partecipare ( e vincere con merito ) la successiva Champions league . Le pene , in un mondo reale , dovrebbero essere commisurate al reato commesso e non modulate a seconda degli umori della folla o , peggio , del giudice. E aggiungo , un reato amministrativo dovrebbe essere punito come reaato amministrativo e non certo sportivo perchè non esiste criterio alcuno per stabile quale vantaggio reale si è avuto sul campo . Se a Varese ( o alla juve ) i reati contestati sono serviti per avere i requisiti necessari per l'iscrizione , allora avrebbero dovuto essere retrocesse d'ufficio . Altrimenti il balletto dei punti ( 16 , 11 , 5 , 9 , 24 tombola ) di penalizzazione è assolutamente inconcepibile ; una multa commisurata al reato commesso e via . 1
Bluto Posted May 31, 2023 Posted May 31, 2023 39 minuti fa, Virgus dice: di errori in quel che hai scritto ce ne sono talmente tanti che si fa prima a segnare in rosso l'intero tuo messaggio Da prescritto e cartonato posso ammettere che su questa storia delle plusvalenze, ci fosse un'inchiesta sera, salterebbero tutte le squadre di A e B, e tantissime anche di Lega Pro.
Ponchiaz Posted May 31, 2023 Posted May 31, 2023 Il concetto di “Pena afflittiva” così come applicato dalla giustizia sportiva è una roba da scappati di casa, quali sono i “Giudici”
Virgus Posted May 31, 2023 Posted May 31, 2023 13 minuti fa, Bluto dice: Da prescritto e cartonato posso ammettere che su questa storia delle plusvalenze, ci fosse un'inchiesta sera, salterebbero tutte le squadre di A e B, e tantissime anche di Lega Pro. Inter e Milan già nel 2008 per il medesimo reato patteggiarono una multa di 90.000 euro
UNSELD Posted May 31, 2023 Posted May 31, 2023 (edited) 3 ore fa, Ponchiaz dice: Il concetto di “Pena afflittiva” così come applicato dalla giustizia sportiva è una roba da scappati di casa, quali sono i “Giudici” Romagnoli, D'Andria e Coppola? Ma non avevano girato anche un film qualche anno fa? Ma no, sicuramente mi sbaglio...sto invecchiando e la mia memoria fa difetto. Ci mancherebbe altro che fossero veramente loro... Chiedo scusa per il grossolano errore. Edited May 31, 2023 by UNSELD
Dragonheart Posted May 31, 2023 Posted May 31, 2023 Per finire di rovinarvi il pomeriggio, volevo ricordarvi che abbiamo danneggiato l'immagine del movimento con una singola falsa dichiarazione di cui nessuno avrebbe mai saputo nulla se la FIP non avesse avviato un procedimento d'ufficio a debito pagato e che, inoltre, la pena corrispondente è stata quantificata tenendo conto del fatto che a quello stesso movimento abbiamo dato lustro per decenni: insomma, un'attenuante trasformata in aggravante 1
Giesse2 Posted May 31, 2023 Posted May 31, 2023 3 minuti fa, Dragonheart dice: Per finire di rovinarvi il pomeriggio, volevo ricordarvi che abbiamo danneggiato l'immagine del movimento con una singola falsa dichiarazione di cui nessuno avrebbe mai saputo nulla se la FIP non avesse avviato un procedimento d'ufficio a debito pagato e che, inoltre, la pena corrispondente è stata quantificata tenendo conto del fatto che a quello stesso movimento abbiamo dato lustro per decenni: insomma, un'attenuante trasformata in aggravante Ehm, non esattamente, però.
Giesse2 Posted May 31, 2023 Posted May 31, 2023 18 minuti fa, Dragonheart dice: Per finire di rovinarvi il pomeriggio, volevo ricordarvi che abbiamo danneggiato l'immagine del movimento con una singola falsa dichiarazione di cui nessuno avrebbe mai saputo nulla se la FIP non avesse avviato un procedimento d'ufficio a debito pagato per un debito scaduto del quale sarebbe rimasta totalmente all'oscuro qualora fosse stato pagato anche dopo la sentenza avversa di un lodo per il quale, dopo aver chiesto proroga per costituirsi come controparte, non ci siamo costituiti, negando altresì di saperne nulla nella difesa di primo grado, e tale procedimento d'ufficio è stato aperto solo perchè, a fronte del mancato pagamento del debito scaduto, la controparte ha chiesto di attivare il blocco del mercato e che, inoltre, la pena corrispondente è stata quantificata tenendo conto del fatto che a quello stesso movimento abbiamo dato lustro per decenni: insomma, un'attenuante trasformata in aggravante Fixed.
Dragonheart Posted May 31, 2023 Posted May 31, 2023 (edited) 1 ora fa, Giesse2 dice: Fixed. Hai ragione, sono stati dei bischeri; però, di fatto il danno d'immagine nasce nel momento in cui la notizia diventa di dominio pubblico: e questo avviene all'atto della pubblicazione della Sentenza della Corte Federale, che la usa a motivazione della pena, cioè di fatto modula la pena sulla base (anche) di un evento successivo alla pronuncia della decisione. Giuridicamente, appare abominevole. Edited May 31, 2023 by Dragonheart 1
Ponchiaz Posted May 31, 2023 Posted May 31, 2023 Se la squalifica avesse comportato la retrocessione il danno di immagine sarebbe stato maggiore, innescando un Larsen giuridico tale da portare alla condanna a morte per Vettorelli ed alla demolizione del palazzetto. Ma ricordiamo anche l’aggravante di essere una squadra “famosa”, questo benché si facciano i playoff ogni olimpiade, ad andar bene.
Aquil8 Posted May 31, 2023 Posted May 31, 2023 6 ore fa, Virgus dice: di errori in quel che hai scritto ce ne sono talmente tanti che si fa prima a segnare in rosso l'intero tuo messaggio Fenomeno! 1
nic Posted June 1, 2023 Posted June 1, 2023 bye bye spicchi VARESE: TOTO BULGHERONI DI NUOVO PRESIDENTE 31 ANNI DOPO LE MOTIVAZIONI SULLA SENTENZA D’APPELLO LASCIANO MOLTI INTERROGATIVI Varese ha un “nuovo” presidente dopo l’uscita di scena di Marco Vittorelli che è stato squalificato per tre anni nell’ambito dello scandalo Tepic. A subentrare nella carica è Toto Bulgheroni, 79 anni, uno dei simboli della pallacanestro cittadina che già ebbe il medesimo incarico dal 1981 al 1992. Come vicepresidente è stato nominato Gianpaolo Perego mentre Luis Scola mantiene l’incarico di Amministratore Delegato che comporta la responsabilità operativa della gestione del club. Intanto la pubblicazione delle motivazioni della sentenza, che ha sconfessato in maniera sostanziale il primo grado (16 punti di penalità in subordine alla richiesta di retrocessione), lascia aperti tutti gli interrogativi visto che non spiega nulla della ratio con cui si è agito, ma si limita a sancire che per non “riformare in peggio” la sentenza originale la penalizzazione passa da 16 a 11 punti. Restano anche diverse perplessità: tutte le responsabilità dei tesserati sono cadute sul presidente quando, se viene presa per buona la teoria dell’accantonamento di una cifra per saldare Tepic, risulta inverosimile che nessuno ne sapesse nulla, eppure nessuno ha ricevuto sanzioni per omessa denuncia. Inoltre rimane smaccata la differenza di trattamento con l’Eurobasket Roma che per una vicenda simile, se non di gravità leggermente più lieve, fu esclusa solo pochi mesi prima dal campionato di A2 ritrovandosi fuori dagli ordinamenti dei vari campionati.
Nike59 Posted June 1, 2023 Posted June 1, 2023 Mi pare che in giro ci siano giornalisti che si occupano di sport formatisi scrivendo su qualche blog 1
fabioRE Posted June 1, 2023 Posted June 1, 2023 Umana Reyer Venezia, Michael Bramos annuncia il ritiro L’Umana Reyer e Michael Bramos annunciano congiuntamente il ritiro dal basket giocato del capitano orogranata dopo 13 stagioni da professionista, di cui 8 in maglia reyerina.
Nike59 Posted June 2, 2023 Posted June 2, 2023 Pangos Iffe Luwawu Cabarrot Thomas Davies. È il quintetto dei "tribunati" di Milano e Bologna. Potrebbero trovare spazio Mitrou-Long, Weems e Bako. Fra Milano/Bologna e le altre c'è un abisso
Ponchiaz Posted June 2, 2023 Posted June 2, 2023 16 minuti fa, Nike59 dice: Potrebbero trovare spazio Mitrou-Long, Weems e Bako E CARUSO Fixed 2
Mentadent Ruttolibero Posted June 3, 2023 Posted June 3, 2023 22 ore fa, Nike59 dice: Pangos Iffe Luwawu Cabarrot Thomas Davies. È il quintetto dei "tribunati" di Milano e Bologna. Potrebbero trovare spazio Mitrou-Long, Weems e Bako. Fra Milano/Bologna e le altre c'è un abisso Purtroppo credo che non si troverà mai modo per ripianare questo squilibrio, se non in teoria con delle norme ( che però tante volte fanno più danno che bene). Oppure aspettiamo che il ricchione passa a miglior vita, e che nessuno beva più caffè.
Nike59 Posted June 3, 2023 Posted June 3, 2023 Bologna liquida Tortona in 3 gare. Ma si sente già qualche scricchiolio nel futuro della Virtus : budget del prossimo anno ridotto da 25 a 19 milioni, e mister Segafredo che abbandona la sponsorizzazione della squadra di ciclismo. Pare che le banche abbiano chiesto di risparmiare. In genere si comincia così....
Giesse2 Posted June 3, 2023 Posted June 3, 2023 9 minuti fa, Nike59 dice: Bologna liquida Tortona in 3 gare. Ma si sente già qualche scricchiolio nel futuro della Virtus : budget del prossimo anno ridotto da 25 a 19 milioni, e mister Segafredo che abbandona la sponsorizzazione della squadra di ciclismo. Pare che le banche abbiano chiesto di risparmiare. In genere si comincia così.... https://www.efanews.eu/item/30813-massimo-zanetti-bg-la-famiglia-mette-mano-al-portafoglio.html
Ronin Posted June 3, 2023 Posted June 3, 2023 31 minuti fa, Mentadent Ruttolibero dice: Purtroppo credo che non si troverà mai modo per ripianare questo squilibrio, se non in teoria con delle norme ( che però tante volte fanno più danno che bene). Oppure aspettiamo che il ricchione passa a miglior vita, e che nessuno beva più caffè. Che norme vuoi mettere ? Siccome Varese (e altre ) non hanno soldi vi chiedo gentilmente di adeguarvi ? oltre agli stranieri menzionati direi anche un parco italiani a 0 minuti o poco più niente male
Nike59 Posted June 3, 2023 Posted June 3, 2023 23 minuti fa, Giesse2 dice: https://www.efanews.eu/item/30813-massimo-zanetti-bg-la-famiglia-mette-mano-al-portafoglio.html Grazie per il link. E' chiaro che nell'ultimo anno è cambiato il mondo : i finanziamenti costano molto di più e si ottengono con maggiori difficoltà. E pagare a debito un paio di milioncini ( almeno... ) per Shenghelia diventa sempre più complicato...
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