Digressione calcistica.

[Bluto]

3 ore fa, Ponchiaz dice:

Molti insistono sulla involontarietà e sulla distanza...ma cribbio se fosse stato sulla linea di porta? 

La posizione del braccio comunque gli ha concesso di bloccare il pallone e non era aderente al corpo.

Comunque, 2-1 per noi.

 

4 ore fa, tricky dice:

Non è questione di volontarietà, ma di regolamento come ha spiegato Costacurta. No dico, Costacurta

A Firenze sul 2 a 1 a pochi secondi dalla fine un mano di Rodriguez ancora più netto (braccio più lontano dal corpo e maggiore la distanza tra chi calciava e lui) non è stato fischiato. Nessuno della Juve ne ha parlato. Avevamo giocato male e avevamo meritato di perdere. Punto.

 

 

 

30 minuti fa, ROOSTERS99 dice:

Citando Mattia Feltri :

Dire che la Juve ruba è come dire che rubano i politici, può essere vero ma non basta. E infatti la teoria sull’appropriazione indebita di scudetto prende regolarmente vigore a marzo, e al termine di un processo temporale costante. Ad agosto sono tutti campioni d’Italia. A settembre sono fiduciosi e in rodaggio. A ottobre basta recuperare un paio d’infortunati e ci siamo. A novembre il distacco dalla vetta è serio, ma ce la giochiamo fino in fondo. A dicembre c’è ancora lo scontro diretto e la Champions porta via energie, e avanti così fino a marzo, quando la Juve è avanti di quindici punti, e allora ruba.  

 

 

Poi, ad aprile, si ricominciano a studiare i formidabili acquisti per la nuova entrante irresistibile stagione.

....

Non dico che la Juve ha rubato, ma nel caso specifico mi chiedo se fosse opportuno concedere quel rigore, in quella modalità e con quella tempistica. 

Per esempio,Juventus-Inter si è chiusa fra mille polemiche che per me non esistono, non le ho neppure prese in considerazione.

Credo che spesso gli arbitri siano in buona fede, ma semplicemente non agiscano con buon senso. Una partita protratta fino al 95' non può finire con un rigore tombale di quel genere, semplicemente. Fosse stato un mega sgambetto e plateale, tipo Iuliano su Ronaldo del 98 tanto per fare un esempio a caso ?, lo avrei anche potuto capire, ma un fallo di mano di quel genere, così da vicino, da quella posizione, sull'1-1 e al 95'....io non lo avrei dato.

 

[RobertoPG]

Corny ma che è successo all' Atalanta oggi ?  

E NON VOGLIO PRENDERTI IN GIRO EH !

Seriamente, perché non so niente della partita, solo i marcatori (il rigore dell' Inter c' era ? è stato quell' " aiutino " a spianare la strada ai meneghini ? ecc. ).

[Ponchiaz]

Bluto, l'arbitro è lì per prendere decisioni su quello che vede non su quello che converrebbe fosse..:

[Spaten]

53 minutes ago, RobertoPG said:

Corny ma che è successo all' Atalanta oggi ?  

E NON VOGLIO PRENDERTI IN GIRO EH !

Seriamente, perché non so niente della partita, solo i marcatori (il rigore dell' Inter c' era ? è stato quell' " aiutino " a spianare la strada ai meneghini ? ecc. ).

c'era probabilmente sullo 0-0 un rigore per l'atalanta, poi andava espulso Toloi.

nel complesso partita preparata alla perfezione da pioli che ha studiato tutti i limiti in fase di ripartenza degli avversari, tanto più che le caratteristiche dell'inter ben si confaceano allo sfruttare tali limiti. detto questo, kondogbia e gagliardini si sono mangiati kessiè, e i terzini sono stati ottimi in fase di spinta.

visti gli ultimi 3 mesi, non mi stupirei se d'ambrosio fosse convocato in nazionale, tanto più che come terzini abbiamo solo dei cessi a rotelle.

[tricky]

3 hours ago, Bluto said:

 

 

Non dico che la Juve ha rubato, ma nel caso specifico mi chiedo se fosse opportuno concedere quel rigore, in quella modalità e con quella tempistica. 

Per esempio,Juventus-Inter si è chiusa fra mille polemiche che per me non esistono, non le ho neppure prese in considerazione.

Credo che spesso gli arbitri siano in buona fede, ma semplicemente non agiscano con buon senso. Una partita protratta fino al 95' non può finire con un rigore tombale di quel genere, semplicemente. Fosse stato un mega sgambetto e plateale, tipo Iuliano su Ronaldo del 98 tanto per fare un esempio a caso ?, lo avrei anche potuto capire, ma un fallo di mano di quel genere, così da vicino, da quella posizione, sull'1-1 e al 95'....io non lo avrei dato.

 

I rigori non si danno con il cronometro ma se giudichi che ci siano. A Firenze non è stato così, l'alta sera sì. Punto. Il resto sono chiacchiere. 

Si parla di solito rigore alla Juve. Per inciso il terzo. Andate a vedere chi ne ha avuti meno di noi. Ti dico solo che il Pescara ne ha avuti sette. SETTE

domanda: quante volte entra in area la Juve e quante il Pescara? 

Si parla del nulla. Siamo i più forti. Punto. Quando facevamo cagare anche il Catania è venuto a vincere a Torino è il Siena dal 3-0 ha fatto 3-3 

 

 

[Virgus]

Mi sfugge il motivo per cui un rigore è rigore al quinto ipotetico minuto mentre non dovrebbe più esserlo al novantacinquesimo 

[Federico]

Oggi due rigori regalati al Napoli e il gol del vantaggio del Palermo ingiustamente annullato...ma loro non sono la Juve, quindi tutto normale.

[Bluto]

1 ora fa, tricky dice:

I rigori non si danno con il cronometro ma se giudichi che ci siano. A Firenze non è stato così, l'alta sera sì. Punto. Il resto sono chiacchiere. 

Si parla di solito rigore alla Juve. Per inciso il terzo. Andate a vedere chi ne ha avuti meno di noi. Ti dico solo che il Pescara ne ha avuti sette. SETTE

domanda: quante volte entra in area la Juve e quante il Pescara? 

Si parla del nulla. Siamo i più forti. Punto. Quando facevamo cagare anche il Catania è venuto a vincere a Torino è il Siena dal 3-0 ha fatto 3-3 

 

 

Tutto indiscutibilmente corretto, non  metto in dubbio che la Juve sia la squadra più forte, e non intendevo dire che le è stato regalato un rigore. Facevo solo considerazioni di carattere più personale e umano; un Collina un rigore così non lo avrebbe dato, non dico alla Juve, a nessuno al mondo. Un arbitrino implume e inesperto come Massa invece è cascato in un errore da matita blu, niente di così grave ma nemmeno nulla su cui sorvolare del tutto. Tutto qui.

[Bluto]

56 minuti fa, Virgus dice:

Mi sfugge il motivo per cui un rigore è rigore al quinto ipotetico minuto mentre non dovrebbe più esserlo al novantacinquesimo 

Perchè un conto è toccare involontariamente la palla su un cross sparato addosso da meno di 2 metri, un altro sarebbe stato deviare una traiettoria di proposito magari coprendo lo specchio della porta. Questo sia al 5° che al 95°, ma soprattutto al 95° e sull'1-1 di una partita andata già oltre il tempo di recupero. 

Vedrai che se dovesse succedere anche all'Inter non avrò problemi a dire la stessa cosa. 

[Bluto]

2 ore fa, Ponchiaz dice:

Bluto, l'arbitro è lì per prendere decisioni su quello che vede non su quello che converrebbe fosse..:

Ni. L'arbitro è un interprete del regolamento, quindi per definizione arbitra interpretando con più o meno buonsenso. 

[tricky]

6 hours ago, Bluto said:

Tutto indiscutibilmente corretto, non  metto in dubbio che la Juve sia la squadra più forte, e non intendevo dire che le è stato regalato un rigore. Facevo solo considerazioni di carattere più personale e umano; un Collina un rigore così non lo avrebbe dato, non dico alla Juve, a nessuno al mondo. Un arbitrino implume e inesperto come Massa invece è cascato in un errore da matita blu, niente di così grave ma nemmeno nulla su cui sorvolare del tutto. Tutto qui.

Collina al 94esimo accettó una sodomizzaziome a Buffon che valse l'1-1 per il gol di Toldo

[corny]

15 hours ago, RobertoPG said:

Corny ma che è successo all' Atalanta oggi ?  

E NON VOGLIO PRENDERTI IN GIRO EH !

Seriamente, perché non so niente della partita, solo i marcatori (il rigore dell' Inter c' era ? è stato quell' " aiutino " a spianare la strada ai meneghini ? ecc. ).

 

14 hours ago, Spaten said:

c'era probabilmente sullo 0-0 un rigore per l'atalanta, poi andava espulso Toloi.

nel complesso partita preparata alla perfezione da pioli che ha studiato tutti i limiti in fase di ripartenza degli avversari, tanto più che le caratteristiche dell'inter ben si confaceano allo sfruttare tali limiti. detto questo, kondogbia e gagliardini si sono mangiati kessiè, e i terzini sono stati ottimi in fase di spinta.

visti gli ultimi 3 mesi, non mi stupirei se d'ambrosio fosse convocato in nazionale, tanto più che come terzini abbiamo solo dei cessi a rotelle.

 

 

Noi siamo esagerati in tutto!!!

15 minuti di follia, forse un poco di presunzione e giornata storta. Comunque meglio prendere 7 goal in una partita che diluirli in più partite 

Arbitraggio? bah in un 7-1 è ininfluente. Comunque  se c'era un rigore sullo 0-0 comincia a darlo .....  e poi dai pure il rosso a Toloi.

 

[RobertoPG]

3 minuti fa, corny dice:

 

 

 

Noi siamo esagerati in tutto!!!

15 minuti di follia, forse un poco di presunzione e giornata storta. Comunque meglio prendere 7 goal in una partita che diluirli in più partite 

Arbitraggio? bah in un 7-1 è ininfluente. Comunque  se c'era un rigore sullo 0-0 comincia a darlo .....  e poi dai pure il rosso a Toloi.

 

       

[LucaB]

13 ore fa, Federico dice:

Oggi due rigori regalati al Napoli e il gol del vantaggio del Palermo ingiustamente annullato...ma loro non sono la Juve, quindi tutto normale.

per tacere di un gol regolare annullato al palermo.

 

Ma qui tutto bene

[corny]

Stuzzicato da RobertoPG mi sono letto cosa dice la moviola sulla nostra partita di ieri

 

L'Inter domina la gara e toglie ogni possibile ombra a suon di gol. Ma c'è un episodio importante sullo 0-0: un tocco col braccio di D’Ambrosio non punito con il rigore. Una situazione che ricorda quella che ha invece portato alla concessione del penalty alla Juve per l’opposizione di De Sciglio. Dunque, venerdì una interpretazione di volontarietà da parte di Massa, ieri è accaduto il contrario. Un doppio errore: perché a San Siro siamo in presenza di un braccio largo, di un difensore che ha già preso posizione, di un movimento non congruo in quanto la mano (alta, tenuta ad altezza spalla) sembra inseguire il pallone e una volta trovato l'impatto resta rigida e non ruota all’indietro come accade quando l'impatto è inaspettato. Sono tutti parametri ben conosciuti dagli arbitri e utilizzati per districarsi nella complicata giungla volontario/involontario. In conclusione: all'Atalanta manca un rigore, questo sì da dare a differenza di quello avvenuto venerdì a Torino.

 

Questo non per il risultato della partita di ieri, ma solo per far notare l'ennesima disparità di trattamento delle piccole nei confronti delle grandi (si era sullo 0-0)

 

 

[Bluto]

20 minuti fa, corny dice:

Stuzzicato da RobertoPG mi sono letto cosa dice la moviola sulla nostra partita di ieri

 

L'Inter domina la gara e toglie ogni possibile ombra a suon di gol. Ma c'è un episodio importante sullo 0-0: un tocco col braccio di D’Ambrosio non punito con il rigore. Una situazione che ricorda quella che ha invece portato alla concessione del penalty alla Juve per l’opposizione di De Sciglio. Dunque, venerdì una interpretazione di volontarietà da parte di Massa, ieri è accaduto il contrario. Un doppio errore: perché a San Siro siamo in presenza di un braccio largo, di un difensore che ha già preso posizione, di un movimento non congruo in quanto la mano (alta, tenuta ad altezza spalla) sembra inseguire il pallone e una volta trovato l'impatto resta rigida e non ruota all’indietro come accade quando l'impatto è inaspettato. Sono tutti parametri ben conosciuti dagli arbitri e utilizzati per districarsi nella complicata giungla volontario/involontario. In conclusione: all'Atalanta manca un rigore, questo sì da dare a differenza di quello avvenuto venerdì a Torino.

 

Questo non per il risultato della partita di ieri, ma solo per far notare l'ennesima disparità di trattamento delle piccole nei confronti delle grandi (si era sullo 0-0)

 

 

Si in quel caso il rigore ci stava tutto. Sarebbe finita ugualmente in quel modo? Chissà.  Di certo l'Inter avrebbe perso lucidità. 

[tricky]

22 minutes ago, corny said:

Stuzzicato da RobertoPG mi sono letto cosa dice la moviola sulla nostra partita di ieri

 

L'Inter domina la gara e toglie ogni possibile ombra a suon di gol. Ma c'è un episodio importante sullo 0-0: un tocco col braccio di D’Ambrosio non punito con il rigore. Una situazione che ricorda quella che ha invece portato alla concessione del penalty alla Juve per l’opposizione di De Sciglio. Dunque, venerdì una interpretazione di volontarietà da parte di Massa, ieri è accaduto il contrario. Un doppio errore: perché a San Siro siamo in presenza di un braccio largo, di un difensore che ha già preso posizione, di un movimento non congruo in quanto la mano (alta, tenuta ad altezza spalla) sembra inseguire il pallone e una volta trovato l'impatto resta rigida e non ruota all’indietro come accade quando l'impatto è inaspettato. Sono tutti parametri ben conosciuti dagli arbitri e utilizzati per districarsi nella complicata giungla volontario/involontario. In conclusione: all'Atalanta manca un rigore, questo sì da dare a differenza di quello avvenuto venerdì a Torino.

 

Questo non per il risultato della partita di ieri, ma solo per far notare l'ennesima disparità di trattamento delle piccole nei confronti delle grandi (si era sullo 0-0)

 

 

Quindi con la fiorentina non vi viene dato lo stesso rigore quindi fiorentina più grande di noi 

va bene proseguiamo 

[tricky]

1 minute ago, Bluto said:

Si in quel caso il rigore ci stava tutto. Sarebbe finita ugualmente in quel modo? Chissà.  Di certo l'Inter avrebbe perso lucidità. 

Finiva 5-1. Ieri differenza abissale anche tatticamente 

[Bluto]

7 ore fa, tricky dice:

Collina al 94esimo accettó una sodomizzaziome a Buffon che valse l'1-1 per il gol di Toldo

Scontro fortuito tra Buffon e Vieni 

[Ponchiaz]

Per una volta, mitici i tifosi della Atalanta.

[corny]

59 minutes ago, tricky said:

Quindi con la fiorentina non vi viene dato lo stesso rigore quindi fiorentina più grande di noi 

va bene proseguiamo 

 

E' vero, per uno juventino questi sono concetti che non gli appartengono ....

[corny]

54 minutes ago, Ponchiaz said:

Per una volta, mitici i tifosi della Atalanta.

 

Facile quando hai infilato una stagione irripetibile ....

[LucaB]

26 minuti fa, corny dice:

 

E' vero, per uno juventino questi sono concetti che non gli appartengono ....

Ma quando in Milan - Juve hanno annullato un gol regolare a Pianic l'han fatto perchè all'epoca il Milan era più "una grande" della Juve ? 

E quando nel primo tempo non han dato un rigore netto su Dybala il Milan era ancora una grande più grande della Juve ?

Ovviamente qualcosa deve essere successo tra il 90 ed il 94esimo , visto che alla fine la Juve è diventata "una grande" più del Milan.

 

P.S. chiaramente settimana scorsa l'Udinese era " una grande" quando non hanno fischiato rigore su Alves, salvo poi diventare una "piccola" quando hanno fischiato la punizione da cui è nato il gol della Juve ............. 

[LucaB]

1 ora fa, tricky dice:

Finiva 5-1. Ieri differenza abissale anche tatticamente 

Ma sai , con una squadra umorale e perennemente sull'orlo di una crisi di nervi come l'inter non è mica così sicuro ...

[LucaB]

15 ore fa, Bluto dice:

Perchè un conto è toccare involontariamente la palla su un cross sparato addosso da meno di 2 metri, un altro sarebbe stato deviare una traiettoria di proposito magari coprendo lo specchio della porta. Questo sia al 5° che al 95°, ma soprattutto al 95° e sull'1-1 di una partita andata già oltre il tempo di recupero. 

Vedrai che se dovesse succedere anche all'Inter non avrò problemi a dire la stessa cosa. 

Questo lo sa solo DeSciglio , però 

 

Comunque la domanda giusta è se era rigore o meno , non se era giusto darlo al 95esimo.

E , purtroppo , per gli antijuventini quello è rigore solo se contro la Juve  ( avrei voluto vedere a parti inverse , se non lo avessero fischiato sarebbero arrivati alla Corte Europea )