la Varese che verrà

[pxg14]

Io non mi lamentavo epr aver preso un sconosciuto,era in risposta al suo post che diceva che non poteva passare inosservata la notizia dell'acquisto di Dunston.

Nessuno dice che non va bene,ma farlo passare per fenomeno mi sembra fuori dal mondo.

Vediamolo,dai numeri e dalle immagini sembra discreto,speriamo in bene.

Per quanto riguarda i lunghi,mio caro se hai un 2 e 10 in campo che non prende rimbalzi,secondo me hai una sola soluzione,firmare Charles Schackleford,così sei sicuro che li prende tutti lui,altrimenti 6 nella cacca!!!!

prendiamo la varese 98/99 che discretamente ha fatto: aveva un 2.10 in campo, galanda, che di rimbalzi ne prendeva 3.9 a partita e i due migliori erano i mrsic e depol... la realtà è che dipende dal tipo di squadra che fai e dal modo che hai di difendere. l'assioma big man=tanti rimbalzi è vera per il singolo ma non necessariamente vera per la squadra... p.e. la virtus bo di fine anni novanta (che qualcosina ha vinto) non aveva un rimbalzista sopra i 6 a partita

[parish76]

Tra Galanda e Sakota c'è un abisso. Galanda in difesa si piazzava in mezzo all'area con le braccia spalancate e tirava mannaiate a chi passava in zona, Sakota si defila. Jack in attacco poteva essere servito anche in post basso e lo si è visto portare a scuola diversi pivot. Sakota tira solo dalla lunga e prende solo i rimbalzi che gli cascano in testa. Come il georgiano di 2.16 che passò per treviso, andò in NBA e tornò a Teramo, Tshikishvili o qualcosa di simile. Un lungo con l'animus pugnandi di una ballerina classica...

Su Ere credo che il parallelo con Kuba ci stia tutto, speriamo che il dejavu si completi!

Per ora le scelte hanno un senso solo se l'ala è davvero forte, ha punti nelle mani e gioca sotto (altrimenti Dunston finirà ingabbiato) e saprà sfruttare anche il fatto che le difese dovranno aprirsi per non lasciare tiri facili a Sakota. Sulla carta Green è un ottimo passatore (Ere e Sakota) no. In quel senso Ranniko da guardia potrebbe tornare più che utile (considerando che Ere da ala può tranquillamente tenere il campo contro la maggior parte degli avversari).

dalla tua disamina Varese dovrebbe cercare un 3 che può giocare 4 con l'ingresso di ranniko da guardia al posto di sakota .. il che non mi discpiace affatto ...

[Quindici]

Tra Galanda e Sakota c'è un abisso. Galanda in difesa si piazzava in mezzo all'area con le braccia spalancate e tirava mannaiate a chi passava in zona, Sakota si defila. Jack in attacco poteva essere servito anche in post basso e lo si è visto portare a scuola diversi pivot. Sakota tira solo dalla lunga e prende solo i rimbalzi che gli cascano in testa. Come il georgiano di 2.16 che passò per treviso, andò in NBA e tornò a Teramo, Tshikishvili o qualcosa di simile. Un lungo con l'animus pugnandi di una ballerina classica...

Su Ere credo che il parallelo con Kuba ci stia tutto, speriamo che il dejavu si completi!

Per ora le scelte hanno un senso solo se l'ala è davvero forte, ha punti nelle mani e gioca sotto (altrimenti Dunston finirà ingabbiato) e saprà sfruttare anche il fatto che le difese dovranno aprirsi per non lasciare tiri facili a Sakota. Sulla carta Green è un ottimo passatore (Ere e Sakota) no. In quel senso Ranniko da guardia potrebbe tornare più che utile (considerando che Ere da ala può tranquillamente tenere il campo contro la maggior parte degli avversari).

Su Galanda hai ragione, stavo però pensando soprattutto al Galanda versione Roosters, dove obiettivamente tirava da tre su pick&pop col Poz e poco altro. Poi, certo, abbiamo vinto gara 2 a Treviso con questa soluzione, però per me è diventato il giocatore che dici tu dopo, soprattutto in difesa. A me quel Galanda non faceva impazzire, ma dentro quella squadra ci stava eccome. Speriamo sia lo stesso con Sakota, fermo restando che Galanda è Galanda.

[Binzaghino]

Tra Galanda e Sakota c'è un abisso. Galanda in difesa si piazzava in mezzo all'area con le braccia spalancate e tirava mannaiate a chi passava in zona, Sakota si defila. Jack in attacco poteva essere servito anche in post basso e lo si è visto portare a scuola diversi pivot. Sakota tira solo dalla lunga e prende solo i rimbalzi che gli cascano in testa. Come il georgiano di 2.16 che passò per treviso, andò in NBA e tornò a Teramo, Tshikishvili o qualcosa di simile. Un lungo con l'animus pugnandi di una ballerina classica...

Su Ere credo che il parallelo con Kuba ci stia tutto, speriamo che il dejavu si completi!

Per ora le scelte hanno un senso solo se l'ala è davvero forte, ha punti nelle mani e gioca sotto (altrimenti Dunston finirà ingabbiato) e saprà sfruttare anche il fatto che le difese dovranno aprirsi per non lasciare tiri facili a Sakota. Sulla carta Green è un ottimo passatore (Ere e Sakota) no. In quel senso Ranniko da guardia potrebbe tornare più che utile (considerando che Ere da ala può tranquillamente tenere il campo contro la maggior parte degli avversari).

Tutto giusto.L'unica cosa è che col tipo di squadra che sta nascendo,mi sa proprio che Rannikko non serva.

Pur prendendo ipoteticamente un 3 forte forte, avremmo bisogno di un 4 serio,che possa permettere a Sakota di giocare 15 minuti,e cioè il suo minutaggio.

A sto punto col play USA,De Nicolao ed Ere andrebbe aggiunta una guardia da 10/15 minuti a partita e possibilmente italiana.

[Guest]

Vi omaggio di un toolkit per evitare spese eccessive di Maalox

1 - La squadra si giudica quando è completa, meglio ancora dopo averla vista in campo

2 - I giocatori vanno valutati nel contesto della squadra finita e in base alla compatibilità all'interno del quadro generale, non per il loro valore singolo

3 - Le esperienze passate di un giocatore valgono fino ad un certo punto per stimarne il valore se cambia il contesto in cui è inserito e la filosofia dell'allenatore.

[Binzaghino]

prendiamo la varese 98/99 che discretamente ha fatto: aveva un 2.10 in campo, galanda, che di rimbalzi ne prendeva 3.9 a partita e i due migliori erano i mrsic e depol... la realtà è che dipende dal tipo di squadra che fai e dal modo che hai di difendere. l'assioma big man=tanti rimbalzi è vera per il singolo ma non necessariamente vera per la squadra... p.e. la virtus bo di fine anni novanta (che qualcosina ha vinto) non aveva un rimbalzista sopra i 6 a partita

Nel 98/99 Gek partiva dalla panchina dietro a De Pol che era un leone.

Sakota oltre a non prender rimbalzi non difende,che è peggio.

La Virtus anni 90 aveva Binelli-Savic-Nesterovic e Frosini come 4 lunghi,direi non maluccio.

Per me Sakota partirà dalla panchina.

[Federico]

La verità è che il tifoso varesino, perennemente mestruato, si lamenta apprescindere

In una riga il sunto di 440 pagine di "La Varese che verrà".

[Guest]

Stiamo parlando del 98/99 con i 30 secondi, che era un altro sport: infatti i Roosters furono precursori del basket moderno, col 4 tattico (De Pol) e ben 4 giocatori capaci di giocare pick&roll con la palla in mano, cambiando su tutti i blocchi.

[tomasek]

Scusa ma tu che basket vedi?

Punto 1: abbiamo preso Dunston.Bene,ma chi cazzo è sto Dunston? Perchè dovremmo aver un entusiasmo smisurato per aver preso un centro di 2,02 o 2,03 che ha giocato in Corea e in Israele e tra l'altro non nel Maccabi o giù di lì?

Allora Cantù che ha preso Tyus e da comunitario,che voleva proprio il Maccabi cosa dovevano fare,accoglierlo all'aereoporto?

Sia chiaro nessuno dice che Tyus è meglio di Dunston,e nemmeno che Dunston è scarso,dico solo che abbiam preso un giocatore che va visto,che magari risulterà anche un ottimo giocatore,ma che sicuramente non incrementa gli abbonamenti per ora.

Punto 2 : un 2,09 come Sakota che prende la bellezza di 1,5 rimbalzi a partita,tu pensi che sia un lungo affidabile per il campionato italiano?

Speriamo almeno che l'abbiano preso per farlo uscire dalla panchina,altrimenti SONO PREOCCUPATO.

preoccupati, perchè sarà il titolare; non credo che si investa su 4 lunghi per due posti. immagino che i 7 extra siano 3 lunghi per 2 posti e 4 piccoli per tre posti. a meno che è venuto via per un tozzo di pane e due fette di salame ma non credo proprio.

e immagino che ganeto rimanga, cosi come arriverà un altro italiano come cambio del 4.

anche a me non piace la campagna acquisti che stiamo facendo però spero che i nostri grandi capi sappiano quello che stanno facendo e non sbaglino anche quest'anno (anche se l'anno scorso hanno detto che è stata colpa di recalcati......)

[parish76]

Tutto giusto.L'unica cosa è che col tipo di squadra che sta nascendo,mi sa proprio che Rannikko non serva.

Pur prendendo ipoteticamente un 3 forte forte, avremmo bisogno di un 4 serio,che possa permettere a Sakota di giocare 15 minuti,e cioè il suo minutaggio.

A sto punto col play USA,De Nicolao ed Ere andrebbe aggiunta una guardia da 10/15 minuti a partita e possibilmente italiana.

se non tieni ranniko prendi una guardia europea non serve italiano c'è de nicolao.. guardia europea (Rimantas Kaukenas .) alla fine rimmarrà ranniko che costa meno della metà del lituano e Talts ..poi ala usa che può giocare anche da 4 ...

sakota in questa squadra proprio non lo vedo .. spero vivamente di sbagliarmi

[Silver Surfer]

La verità è che il tifoso varesino del 95% delle squadre italiane, perennemente mestruato, si lamenta apprescindere

[Binzaghino]

La verità è che noi a Varese non riuscuiamo mai a fare un mercato fatto bene,che ci faccia sognare un pochino.

[parish76]

e immagino che ganeto rimanga, cosi come arriverà un altro italiano come cambio del 4.

in teoria no .. tratto dalla prealpa ..

Tutti in uscita i quattro italiani sotto contratto con la Cimberio. Il divorzio tra Varese e Luca Garrì sembra ormai alle porte: la società biancorossa attende la risposta del giocatore alla proposta di transazione dell'accordo valido fino al 2013. Verso l'addio anche Gabriele Ganeto, orientato verso Verona (a meno di un rilancio da Barcellona Pozzo di Gotto) dopo che la società ha comunicato al suo agente che l'atleta non fa più parte dei piani tecnici per la propssima stagioone (anche in questo caso servirà però uno "scivolo" economico pòer favorire l'uscita del giocatore). Davide Reati, sotto contratto fino al 2014, ha espresso il desiderio di giocare e dunque si cercherà una collocazione adeguata in prestito in LegAdue in una squadra dove possa maturare esperienze da protagonista per rivalutarlo poi tra un anno. Infine Danieie Demartfni ha chiesto di essere ceduto cercando un posto da protagonista in A dilettanti.

[Roberto]

Vi omaggio di un toolkit per evitare spese eccessive di Maalox

1 - La squadra si giudica quando è completa, meglio ancora dopo averla vista in campo

2 - I giocatori vanno valutati nel contesto della squadra finita e in base alla compatibilità all'interno del quadro generale, non per il loro valore singolo

3 - Le esperienze passate di un giocatore valgono fino ad un certo punto per stimarne il valore se cambia il contesto in cui è inserito e la filosofia dell'allenatore.

Che si proceda con la chiusura della discussione.

[MarkBuford]

prendiamo la varese 98/99 che discretamente ha fatto: aveva un 2.10 in campo, galanda, che di rimbalzi ne prendeva 3.9 a partita e i due migliori erano i mrsic e depol... la realtà è che dipende dal tipo di squadra che fai e dal modo che hai di difendere. l'assioma big man=tanti rimbalzi è vera per il singolo ma non necessariamente vera per la squadra... p.e. la virtus bo di fine anni novanta (che qualcosina ha vinto) non aveva un rimbalzista sopra i 6 a partita

Non è sempre detto che big man = rimbalzi, anzi spesso i rimbalzisti più forti sono più larghi che alti (Barkley su tutti). Ma il problema di Sakota non sono i rimbalzi che, se vuoi, erano un limite anche di Galanda. Il suo limite è la presenza in area praticamente nulla, da tutti e due i lati del campo, cosa che non può essere detta di Jack o altri non-rimbalzisti che hanno però attitudine difensiva (con Pillastrini Jack correva dietro a tutti!) e gioco nel pitturato.

Sakota può essere un buon cambio perchè marcare un perticone che tira da tre come una guardia è un rebus che può mettere in crisi una difesa per 5 minuti. Ma non lo vedo come soluzione titolare. Non dopo esserci abituati a Kangur...

Poi Giesse fa bene a dire che chi vivrà vedrà, ma ora l'ultimo colpo di mercato deve davvero fare un gran botto...

[MarkBuford]

Tutto giusto.L'unica cosa è che col tipo di squadra che sta nascendo,mi sa proprio che Rannikko non serva.

Pur prendendo ipoteticamente un 3 forte forte, avremmo bisogno di un 4 serio,che possa permettere a Sakota di giocare 15 minuti,e cioè il suo minutaggio.

A sto punto col play USA,De Nicolao ed Ere andrebbe aggiunta una guardia da 10/15 minuti a partita e possibilmente italiana.

Se il tre ha il fisico di Diawara ecco pronta la soluzione

Ranniko potrebbe servire perchè ha un tiro da tre decisamente migliore di quello di Green e Ere e perchè con due passatori in campo sarebbe più facile far girare la palla e trovare vicino a canestro Ere, Mister X o Dunston, oppure scaricare a Sakota dall'arco.

[pxg14]

La verità è che noi a Varese non riuscuiamo mai a fare un mercato fatto bene,che ci faccia sognare un pochino.

dalla Prealpina di ieri:

Non contano i singoli. Ma gli incastri giusti

Cimberio in cerca di un assetto corale

Cimberio in cerca di un assetto corale Caratteristiche tecniche, passaporti e costi: questi i tre "incastri" su cui lavora Varese nella scelta dei vari tasselli mancanti da inserire in un roster ad oggi con due sole caselle piene, ma che nel giro di 7-10 giorni potrebbe riempirne almeno sei. Ma quel che conta è costruire un'ossatura portante che regga il concetto "corale", inserendo giocatori compatibili tra loro al di là del valore dei singoli: per questo il regista titolare e illungo-alaforte o pivot poco conta - saranno gli elementi dalle cui "specifiche" dipenderanno quelle degli altri due uomini del quintetto nei ruoli di guardia e secondo lungo. Dunque con Dunston ha senso Sakota, inteso come ala forte comunitaria con doti da tiratore puro, anche se "non rimbalzista" e non penetratore (ma Ere ed eventualmente Green sono giocatori in grado di dar manforte sotto i tabelloni). Così come con il regista ex Cantù avrebbe senso un giocatore con doti realizzale importanti e ulteriore tocco dal perimetro che potrebbe comunque giostrare sia da guardia che da ala piccola, visto che la rotazione con Rannikko e De Nicolao coprirebbe sia lo "spot" da play che quello da guardia. Quella attuale è la più accreditata ma non l'unica traccia di lavoro sulla quale Varese sta lavorando per completare il roster; anche se i nomi non fanno sognare i tifosi (anche perchè poi i sogni sotto l'ombrellone rischiano spesso di trasformarsi in incubi autunnali...) l'importante però è che abbia senso il prodotto finale...

[Silver Surfer]

Vi omaggio di un toolkit per evitare spese eccessive di Maalox

1 - La squadra si giudica quando è completa, meglio ancora dopo averla vista in campo

2 - I giocatori vanno valutati nel contesto della squadra finita e in base alla compatibilità all'interno del quadro generale, non per il loro valore singolo

3 - Le esperienze passate di un giocatore valgono fino ad un certo punto per stimarne il valore se cambia il contesto in cui è inserito e la filosofia dell'allenatore.

Punto 1- : concordo.

Punto 2- : giusto, ma fino ad un certo punto. Un giocatore ha delle caratteristiche di base, con dei pro e dei contro. Giustamente, come andiamo ripetendo dall'inizio della Campagna acquisti 2012, si cerca di trovare le giuste sinergie, di fare in modo che i contro dei singoli siano annullati dai pro dei reciproci amplificando i pro quindi di tutti. Però il Valore singolo, IMHO, conta. Sempre, non solo quando saltano gli equilibri di squadra o quando si è in difficoltà contingenti.

Punto 3- : giusto, pur permanendo valido il discorso di cui sopra. Sempre a mio modestissimo parere, ovviamente.

[ROOSTERS99]

di principio il discorso è giusto.... solo una domanda: quanto incide in termini economici il tifoso nel budget della pall va (biglietti, merchandising..)? il 15%? il 20%? Cio' vuol dire che in realtà il mio (come società) cliente principale sono gli sponsor e i consorziati che mi garantiscono tra l'80%-85% del budget...

........

No no no...al tempo !!

Senza i tifosi, cioè il giro di interssi, media, notizie, contatti . il gran volano del "tifo", scompaiono al volo sponsor e consorziati !!

L' "incidenza" sul budget del tifo non va assolutamente calcolata con la percentuale del gettito proveniente da biglietti e/o abbonamenti.......

[ROOSTERS99]

Vi omaggio di un toolkit per evitare spese eccessive di Maalox

1 - La squadra si giudica quando è completa, meglio ancora dopo averla vista in campo

2 - I giocatori vanno valutati nel contesto della squadra finita e in base alla compatibilità all'interno del quadro generale, non per il loro valore singolo

3 - Le esperienze passate di un giocatore valgono fino ad un certo punto per stimarne il valore se cambia il contesto in cui è inserito e la filosofia dell'allenatore.

QCQ !!

....anche se è più che lecito esprimere preoccupazione e/o entusiasmo..... no ?

Edited July 17, 2012 by ROOSTERS99

[Franz#12]

La verità è che il tifoso varesino, perennemente mestruato, si lamenta apprescindere

Giesse roccaforte quando il flusso è più copioso (semi-cit.)

[Virgus]

Io quest'anno non mi sono ancora lamentato , sarò in menopausa ...

Comunque , a me la squadra che sta nascendo , piace .

[ghostman74]

Vi omaggio di un toolkit per evitare spese eccessive di Maalox

1 - La squadra si giudica quando è completa, meglio ancora dopo averla vista in campo

2 - I giocatori vanno valutati nel contesto della squadra finita e in base alla compatibilità all'interno del quadro generale, non per il loro valore singolo

3 - Le esperienze passate di un giocatore valgono fino ad un certo punto per stimarne il valore se cambia il contesto in cui è inserito e la filosofia dell'allenatore.

Sottoscrivo tutto. Non si può partire a metà luglio pensando che Sakota non prenderà rimbalzi, Green non segnerà da tre, Ere non ripeterà la stagione di Kuba...Io vedo una società che si sta muovendo con cognizione di causa, mettendo insieme i pezzi sulla base della compatibilità degli elementi, con una progettualità che mi pare piuttosto manifesta. Mi risulta inoltre che ci siano due professionisti in USA che stanno valutando gli elementi facendo considerazioni extra-statistiche (che, da sole, valgono quel che valgono...altrimenti saremmo tutti a fare la spesa dei primi 5 marcatori della NBDL..). Il problema purtroppo è sempre lo stesso: le frustrazioni personali finiscono per trovare una valvola di sfogo nell'operato degli altri. Potrei essere parzialmente d'accordo con i lamentoni se oggi fosse il primo settembre e la squadra fosse già completa. Vedo invece undici squadre relativamente ferme, quattro quasi complete (Milano, Siena - con però ancora diverse incognite, Cantù - decisamente a buon punto, Venezia - che però perde Kuba e cerca Datome, e noi - che non dobbiamo "sognare" ma essere concreti e pragmatici, ed è una solida base su cui poggiare le basi per raggiungere i risultati). Se poi il tifoso non vuole abbonarsi, pace. Ci sarà sempre il forum su cui sfogarsi quando ogni volta che Varese perderà...

[ghostman74]

Io quest'anno non mi sono ancora lamentato , sarò in menopausa ...

Comunque , a me la squadra che sta nascendo , piace .

Vedi che la menopausa porta con se in dote tanta saggezza??

[pxg14]

No no no...al tempo !!

Senza i tifosi, cioè il giro di interssi, media, notizie, contatti . il gran volano del "tifo", scompaiono al volo sponsor e consorziati !!

L' "incidenza" sul budget del tifo non va assolutamente calcolata con la percentuale del gettito proveniente da biglietti e/o abbonamenti.......

Mi spiace ma non è cosi: una squadra può esistere se ha soldi ma non i tifosi (si vedano gli esempi di milano, roma, treviso per anni con medie di spettatori scadenti per non dire ridicole o p.e. in nba i nets o per anni i cavs...) ma non può esistere solo con il "gran volano del tifo"

che poi questa sia una componente importantissima per rendere migliore il giorno della partita, sono d'accordissimo. Ma sponsor, consorziati e quant'altro verificano il loro ritorno in termini economici e non in termine dell'interesse per la squadra dei tifosi