XVII legislatura : si comincia...

[Ale Div.]

Vogliamo parlare della linea 4 della Metro? Il Pisapirla non farà neppure le prime due fermate che avrebbero collegato Linate (finalmente) al resto della rete MM...

Tutto quello che mi era stato detto da clienti, amici e conoscenti milanesi sta trovando conferma.

"... Quell'uomo sembra un cretino, parla come un cretino, si comporta come un cretino, ma non fatevi ingannare: quell'uomo, è davvero un cretino!" (cit)

considerando che Linate diventerà l'aeroporto più importante del nord Italia, perché risolvere il problema dei collegamenti?! Perché realizzare un trasporto alternativo al racket dei tassisti?!

Linate e tutto il sistema che circonda quella merda di aeroporto è l'allegoria perfetta di questo stato di merda. Linate è un aeroporto arretrato, brutto, piccolo, senza margini di sviluppo perché è immerso in una città, mal collegato, con servizi pessimi. Ma guai a toccarlo perché il milanese non può fare la fatica di andare fino a Malpensa. Per cui abbiamo devastato il nostro parco del ticino per permettere a easy jet di aver un hub tutto suo... al terminal vecchio........

[Spaten]

Vogliamo parlare della linea 4 della Metro? Il Pisapirla non farà neppure le prime due fermate che avrebbero collegato Linate (finalmente) al resto della rete MM...

Tutto quello che mi era stato detto da clienti, amici e conoscenti milanesi sta trovando conferma.

"... Quell'uomo sembra un cretino, parla come un cretino, si comporta come un cretino, ma non fatevi ingannare: quell'uomo, è davvero un cretino!" (cit)

beh, diciamo che la storia della linea 4 e` piu lunga e complessa, dato che teoricamente il progetto sarebbe dovuto partire 10 anni fa.

stesso dicasi per la stazione del passante forlanini fs (con cui si dovrebbe collegare la metro), che ha avuto ritardi per 2 anni.

se a questo ci aggiungi il bordello che c'e` stato fin da quando fu assegnato l'expo, con i continui scazzi tra giunta (e si parla ancora di l. moratti) e organizzazione expo (e pure il furmiga), non mi viene da dire che e` proprio tutta colpa di pisapia.

[Bluto]

considerando che Linate diventerà l'aeroporto più importante del nord Italia, perché risolvere il problema dei collegamenti?! Perché realizzare un trasporto alternativo al racket dei tassisti?!

Linate e tutto il sistema che circonda quella merda di aeroporto è l'allegoria perfetta di questo stato di merda. Linate è un aeroporto arretrato, brutto, piccolo, senza margini di sviluppo perché è immerso in una città, mal collegato, con servizi pessimi. Ma guai a toccarlo perché il milanese non può fare la fatica di andare fino a Malpensa. Per cui abbiamo devastato il nostro parco del ticino per permettere a easy jet di aver un hub tutto suo... al terminal vecchio........

Vero e giusto, ma non solo i milanesi preferiscono Linate. Comunque una città come Milano deve poter supportare 2 aeroporti. Se poi apriamo il vaso della gestione e di come/cosa/quando si sarebbero dovutefare tantissime cose rischiamo l'eversione armata

[Bluto]

beh, diciamo che la storia della linea 4 e` piu lunga e complessa, dato che teoricamente il progetto sarebbe dovuto partire 10 anni fa.

stesso dicasi per la stazione del passante forlanini fs (con cui si dovrebbe collegare la metro), che ha avuto ritardi per 2 anni.

se a questo ci aggiungi il bordello che c'e` stato fin da quando fu assegnato l'expo, con i continui scazzi tra giunta (e si parla ancora di l. moratti) e organizzazione expo (e pure il furmiga), non mi viene da dire che e` proprio tutta colpa di pisapia.

Pisapia essendo in Italia ha il torto di non essere in grado di stilare il classico Piano B, quello di emergenza (gli unici momenti per cui da noi si riesce a fare qualcosa).

[Spaten]

Pisapia essendo in Italia ha il torto di non essere in grado di stilare il classico Piano B, quello di emergenza (gli unici momenti per cui da noi si riesce a fare qualcosa).

pisapia e` arrivato in una situazione gia discretamente smerdata. ora, personalmente non me ne frega un cazzo che le linee siano pronte per l'expo.

a nessuno frega niente dell'expo, siamo chiari.

e` solo una buona occasione x rifare la citta`. piu o meno bene, e` un altro discorso.

ora fondamentalmente le cose importanti e` 1) che non vengano sprecati troppi soldi 2) che non ci metta mano la mafia 3) che, una volta stabilita una data, anche se non e` dopodomani me ne faccio una ragione. l'importante e` che pero` sia una data realistica e che la consegna venga rispettata.

[Bluto]

pisapia e` arrivato in una situazione gia discretamente smerdata. ora, personalmente non me ne frega un cazzo che le linee siano pronte per l'expo.

a nessuno frega niente dell'expo, siamo chiari.

e` solo una buona occasione x rifare la citta`. piu o meno bene, e` un altro discorso.

ora fondamentalmente le cose importanti e` 1) che non vengano sprecati troppi soldi 2) che non ci metta mano la mafia 3) che, una volta stabilita una data, anche se non e` dopodomani me ne faccio una ragione. l'importante e` che pero` sia una data realistica e che la consegna venga rispettata.

Certo, ma facendo alla Pisapia non inizi mai nella vita. Se non riesce a prendere al balzo la palla dell'Expo, si rischia di vedere slittare tutti i progetti a chissà quando, con ulteriori ritardi come minimo di 2 anni.

È inutile che facciamo finta che in Italia si possa fare programmazione seriamente. La carta Expo andava sfruttata almeno per iniziare.

Io non ho convinzioni politiche particolari, non ce l'ho con Pisapia a prescindere, mi stava sul ca22o anche la Moratti, e anche Albertini, Formentini, Pillitteri, forse mi è stato meno sui cojoni Tognoli ma ai tempi le cose andavano bene per conto loro e poi io ero solo un ragazzino con scarse capacità di giudizio...giusto per farti capire.

[Spaten]

dal basso della mia ignoranza non ho ben capito perchè il tar del lazio puo decidere le concessioni di malpensa...

http://milano.corriere.it/notizie/cronaca/14_maggio_02/malpensa-comune-ricorre-appello-stop-voli-emirates-new-york-7b62ae14-d1f8-11e3-8ed3-fdcfbf1b09b2.shtml

[Bluto]

dal basso della mia ignoranza non ho ben capito perchè il tar del lazio puo decidere le concessioni di malpensa...

http://milano.corriere.it/notizie/cronaca/14_maggio_02/malpensa-comune-ricorre-appello-stop-voli-emirates-new-york-7b62ae14-d1f8-11e3-8ed3-fdcfbf1b09b2.shtml

Il ricorso lo avevano presentato Alitalia e le altre compagnie aeree italiane(????) che si sono ritenute danneggiate dalla concessione ad una compagnia extracomunitaria.

La cosa che fa più ridere, è che l'associazione delle compagnie nostrane (?????) si chiama Assaereo...

[Virgus]

http://scenarieconomici.it/euro-analisi-di-dettaglio-del-perche-allitalia-conviene-uscire/

Commenti ?

[Ponchiaz]

Punto 5 e 6. Tempo un anno siamo più in default di quanto lo siamo già adesso.

Ed è già parecchio.

Perchè cribbio non sia possibile fare riforme che stimolino l'economia e quindi l'occupazione senza la lira è per me motivo di enorme mistero.

[Bluto]

Punto 5 e 6. Tempo un anno siamo più in default di quanto lo siamo già adesso.

Ed è già parecchio.'

Perchè cribbio non sia possibile fare riforme che stimolino l'economia e quindi l'occupazione senza la lira è per me motivo di enorme mistero.

Parliamo di politici italiani che hanno alzato l'IVA 2 volte in pochi anni sorprendendosi poi della contrazione dei consumi e della conseguente diminuzione del gettito?

Vi chiedete mai perché nessuna delle soluzioni più largamente condivise venga mai attuata (commissariamento spesa sanitaria e riforma fiscale per esempio)?

Secondo Emergency il solo commissariamento della spesa sanitaria in Italia porterebbe a un risparmio come minimo del 10%, che sul totale annuo di 140 miliardi di euro darebbe a un governo qualcosa come 14 miliardi per potere defiscalizzare i costi per le imprese. O cancellare l'Irap, o ridurre l'Imu, o le aliquote Irpef.

Ca22o ci vuole????

[robokop]

bisognerebbe commissariare l'italietta affondata....

[Ale Div.]

Parliamo di politici italiani che hanno alzato l'IVA 2 volte in pochi anni sorprendendosi poi della contrazione dei consumi e della conseguente diminuzione del gettito?

Vi chiedete mai perché nessuna delle soluzioni più largamente condivise venga mai attuata (commissariamento spesa sanitaria e riforma fiscale per esempio)?

Secondo Emergency il solo commissariamento della spesa sanitaria in Italia porterebbe a un risparmio come minimo del 10%, che sul totale annuo di 140 miliardi di euro darebbe a un governo qualcosa come 14 miliardi per potere defiscalizzare i costi per le imprese. O cancellare l'Irap, o ridurre l'Imu, o le aliquote Irpef.

Ca22o ci vuole????

cazzo ci vuole?? Eh insomma... L'Italia è una repubblica fondata sulla clientela e la corruzione, perché non basta assumere miliardi di statali che in 4 fanno il lavoro di uno, bisogna anche intasare il sistema di leggi per cui per avere un foglio firmato ci vogliono settimane, mesi, anni, a meno di non presentare gli "omaggi alla signora" o un po' di "olio" per lubrificare la macchina burocratica. Così hai garantito voti per X statali + parenti e parliamo di una base di partenza di 3.500.000 di elettori! L'Italia non può riformarsi, perché chi dovrebbe fare le riforme non ne ha l'interesse politico oppure non può farlo per l'ostruzinismo del sistema statale. Una siringa in farmacia al privato costa 10 cent, a un ospedale 60! Se io dirigessi un ospedale come un "buon padre di famiglia" (figura mitica e retorica del nostro corpus legislativo) andrei a prendere le siringhe in farmacia, non dal fornitore! È chiaro che in quei 50 centesimi in più c'è dell'altro.....

[Bluto]

cazzo ci vuole?? Eh insomma... L'Italia è una repubblica fondata sulla clientela e la corruzione, perché non basta assumere miliardi di statali che in 4 fanno il lavoro di uno, bisogna anche intasare il sistema di leggi per cui per avere un foglio firmato ci vogliono settimane, mesi, anni, a meno di non presentare gli "omaggi alla signora" o un po' di "olio" per lubrificare la macchina burocratica. Così hai garantito voti per X statali + parenti e parliamo di una base di partenza di 3.500.000 di elettori! L'Italia non può riformarsi, perché chi dovrebbe fare le riforme non ne ha l'interesse politico oppure non può farlo per l'ostruzinismo del sistema statale. Una siringa in farmacia al privato costa 10 cent, a un ospedale 60! Se io dirigessi un ospedale come un "buon padre di famiglia" (figura mitica e retorica del nostro corpus legislativo) andrei a prendere le siringhe in farmacia, non dal fornitore! È chiaro che in quei 50 centesimi in più c'è dell'altro.....

Eccoci al punto: queste cose le sanno tutti e nessuno fa niente per cambiarle, e si prende l'EURO come mega capo espiatorio, con il vantaggio che non è nemmeno una persona reale che può rispondere di andare tutti affanculo...

[Ponchiaz]

Che poi...con la lira lo sbraco prenderebbe dimensioni epocali è un mio pensiero. Non ho fatti, solo qualche centinaio di anni di storia patria.

[Bluto]

Che poi...con la lira lo sbraco prenderebbe dimensioni epocali è un mio pensiero. Non ho fatti, solo q'ualche centinaio di anni di storia patria.

Quando i governi degli anni 80 (dovrei aggiungere socialisti ma non è fondamentale) si sono accorti del giochino che bastava aumentare le emissioni di titoli di stato a copertura del debito pubblico, abbiamo avuto la grande impennata che ci ha portati poi a sforare il 100% del rapporto deficit PIL.

Non fossero intervenuti i vincoli di bilancio a partire dall'inizio degli anni 90 con Maastricht e Schengen, adesso molto molto probabilmente staremmo sopra il 200 % e si emetterebbero titoli a copertura dei soli interessi passivi generati dai titoli a copertura del disavanzo.

Oppure avremmo dichiarato default e avremmo la Nuova Lira come moneta, ad un concambio di 4.000/4.500 Lire, altro che 1.936,27 del cambio Lira Euro.

Le uniche domande che non riesco a chiarirmi, visto che non credo assolutamente alla buona fede degli uomini politici che ci hanno portato nell'Euro (ma nemmeno in quelli attuali) sono:

1- perché ci hanno portati nell'Euro qundo per loro sarebbe stato molto più semplice continuare a rubare in un regime di autonomia monetaria?

2- che cosa ci hanno guadagnato di ulteriore?

Al punto 1 sospetto ci fossero dei fucili puntati alla schiena, non saprei fa chi (l'OCSE non ci voleva nell'Euro, e nemmeno la grande finanza, vedi Soros).

Oppure si deve immaginare una risposta che risolve in un colpo solo il punto 1 e 2: le privatizzazioni indotte dai vincoli di bilancio avrebbero (hanno) offerto un piatto ancora più ricco....

[Ale Div.]

Quando i governi degli anni 80 (dovrei aggiungere socialisti ma non è fondamentale) si sono accorti del giochino che bastava aumentare le emissioni di titoli di stato a copertura del debito pubblico, abbiamo avuto la grande impennata che ci ha portati poi a sforare il 100% del rapporto deficit PIL.

Non fossero intervenuti i vincoli di bilancio a partire dall'inizio degli anni 90 con Maastricht e Schengen, adesso molto molto probabilmente staremmo sopra il 200 % e si emetterebbero titoli a copertura dei soli interessi passivi generati dai titoli a copertura del disavanzo.

Oppure avremmo dichiarato default e avremmo la Nuova Lira come moneta, ad un concambio di 4.000/4.500 Lire, altro che 1.936,27 del cambio Lira Euro.

Le uniche domande che non riesco a chiarirmi, visto che non credo assolutamente alla buona fede degli uomini politici che ci hanno portato nell'Euro (ma nemmeno in quelli attuali) sono:

1- perché ci hanno portati nell'Euro qundo per loro sarebbe stato molto più semplice continuare a rubare in un regime di autonomia monetaria?

2- che cosa ci hanno guadagnato di ulteriore?

Al punto 1 sospetto ci fossero dei fucili puntati alla schiena, non saprei fa chi (l'OCSE non ci voleva nell'Euro, e nemmeno la grande finanza, vedi Soros).

Oppure si deve immaginare una risposta che risolve in un colpo solo il punto 1 e 2: le privatizzazioni indotte dai vincoli di bilancio avrebbero (hanno) offerto un piatto ancora più ricco....

non so rispondere. Dico solo che ormai è fatto e così bisogna adeguarsi. Così per dire, mentre guardavo una puntata di Top Gear:

La fabbrica inglese della Nissan produce più auto di tutta l'industria automobilistica italiana. Honda e Toyota producono in Inghilterra ed esportano in Giappone. Un motore su tre della Ford è prodotto in Inghilterra. 8 squadre di F1, Mercedes e Red Bull incluse, hanno sede in Inghilterra.

Stiamo parlando di quella che era una gloria del nostro mondo industriale. Alfa, Lancia, Ferrari, lamborghini, Maserati ecc ecc

O sono in mano Fiat, con i risultati che sappiamo, o sono andate all'estero.

Noi siamo ancora fermi al 1985......

[Spaten]

Scajola, con i suoi intrallazzi e i suoi gattopardismi rappresenta l'emblema di quella classe politica italiana che e` riuscita a passare indenne dagli anni 80 e conservare le proprie posizioni di comando.
Un altro esempio potrebbe essere Franco Carraro.

Edited May 8, 2014 by Spaten

[Bluto]

Scajola, con i suoi intrallazzi e i suoi gattopardismi rappresenta l'emblema di quella classe politica italiana che e` riuscita a passare indenne dagli anni 80 e conservare le proprie posizioni di comando.

Un altro esempio potrebbe essere Franco Carraro.

E Petrucci no? Mi hanno raccontato delle cose su Petrucci e il fallimento di Livorno che se mi avessero coinvolto in prima persona oggi probabilmente sarei... a casa mia! Siamo in Italia, chi ci va in galera...?!?!

[Virgus]

Scajola arrestato a sua insaputa

[Ponchiaz]

Gli avevano costruito una cella a sua insaputa.

[DRIZZY]

State guardando Renzi su la7?

[robokop]

State guardando Renzi su la7?

ma proprio no! di sentire cazzate ne posso fare a meno....

[DRIZZY]

ma proprio no! di sentire cazzate ne posso fare a meno....

E' stato un dialogo molto costruttivo, soprattutto con Travaglio

[robokop]

E' stato un dialogo molto costruttivo, soprattutto con Travaglio

no dai, davvero.... io la TV la accendo solo per 3 motivi, guardare un DVD, la palla al cesto e la TV svizzera. il resto non lo digerisco proprio