Serie A 2021/22

[Bluto]

2 ore fa, Ponchiaz dice:

Era una turca 

Peefetto, la mia era un po' peggio di così, quindi ok.

[UNSELD]

Beh, la Scurrili Bologna non si smentisce, ma buttiamo un occhio invece a del bel basket riguardandoci Virtus-Brindisi...

Edited November 24, 2021 by UNSELD

[fabioRE]

 

Visto che l’attività sul forum è un po’ scemata, ne approfitto per parlare di due episodi molto brutti che sono accaduti sui campi delle “minors” nel weekend precedente a quello appena disputato.

Trattasi di partite che nel finale sono degenerate e hanno causato dei provvedimenti disciplinari molto molto gravi, come non si vedeva da tempo

Nel primo caso si tratta di Sangiorgese – Omegna di serie B, finita 73-74

Di seguito i provvedimenti disciplinari del giudice sportivo:

[fabioRE]

1595 SERGIO RESTELLI (LTC SAN GIORGIO SU LEGNANO) SERGIO RESTELLI (dir.addetto arbitri) Inibizione per anni 3 fino al 17.11.2024, perchè a fine gara, si avvicinava agli arbitri dapprima offendendoli e minacciandoli con fare aggressivo e poi, seguiva il 1° arbitro continuando nell'atteggiamento aggressivo e nelle minacce fino a colpirlo con un pugno sulla schiena. A causa del violento colpo il 1° arbitro accusava persistente dolore fisico. Successivamente il sig.Restelli, continuava nelle offese anche verso il 2° arbitro, sig.ra Frosolini Irene, verso la quale si avvicinava continuando nelle minacce. La stessa veniva protetta dall'intervento di una terza persona non identificata [art. 33,1/1b RG,art. 33,1/1c RG,art. 33,1/2b RG,art. 21,5a RG]

1595 GIOVANNI RUGGIERO (LTC SAN GIORGIO SU LEGNANO) GIOVANNI RUGGIERO (Medico) Inibizione determinata dal 17/11/2021 al 17/02/2022 perchè a fine gara, si avvicinava alla coppia arbitrale offendendola e minacciandola; inseguiva successivamente il 1° arbitro fino al corridoio degli spogliatoi proseguendo nelle minacce in modo aggressivo. Quest'ultimo entrato nel proprio spogliatoio, vista l'aggressività mostrata dal medico sig.Ruggiero, si vedeva costretto a chiedere l'intervento del giocatore S.Angelucci, della squadra di casa che si trovava nei pressi, il quale si frapponeva tra i due al fine di evitare il peggio. Una volta chiusa la porta dello spogliatoio si udivano grida, imprecazioni e violenti colpi venivano sferrati alla porta medesima. A causa del persistere degli atti violenti il 1° arbitro si vedeva costretto a sollecitare l'intervento delle forze dell'ordine che sopraggiunte in loco provvedevano alle incombenze necessarie con il riconoscimento delle persone coinvolte nei fatti descritti[art. 33,1/1b RG,art. 33,1/1c RG,art. 33,1/1d RG]

1595 STEFANO GIOVANNI TAVERNELLI (LTC SAN GIORGIO SU LEGNANO) STEFANO GIOVANNI TAVERNELLI (dir. accompagnatore) Inibizione per mesi 5 ,fino al 17.04.2022, perchè a fine gara offendeva e minacciava il 1° arbitro che inseguiva con atteggiamento aggressivo, raggiungendolo mentre quest'ultimo provava ad avvicinarsi alla postazione degli Ufficiali di campo nel tentativo di sottrarsi al tentativo di aggressione, e colpendolo ad una spalla con uno spintone che non provocava, fortunatamente, ulteriore dolore. Continuava a seguire e a minacciare il primo arbitro e tali comportamenti terminavano solo per l'intervento di terzi che evitavano più gravi conseguenze. [art. 33,1/1b RG, art. 33,1/1c RG, art. 33,1/2a RG]

1595 LTC SAN GIORGIO SU LEGNANO ammenda di Euro 187,00 per il mancato assolvimento agli obblighi previsti per il dirigente addetto agli arbitri [art. 38,1f RG]

1595 DAVIDE MARTINO RONCARI (LTC SAN GIORGIO SU LEGNANO) DAVIDE MARTINO RONCARI (Allenatore) squalifica tesserato per 3 gare perchè a fine gara, si avvicinava agli arbitri offendendoli e minacciandoli in modo aggressivo [art. 33,1/1b RG rec.,art. 33,1/1c RG rec.,art. 33,1/1d RG rec.]

1595 SILVANO PICARELLI (LTC SAN GIORGIO SU LEGNANO) SILVANO PICARELLI (2°Assistente) squalifica tesserato per 3 gare perchè a fine gara, si avvicinava agli arbitri offendendoli e minacciandoli in modo aggressivo [art. 33,1/1b RG rec.,art. 33,1/1c RG rec.,art. 33,1/1d RG rec.]

 

[fabioRE]

qui il video del fattaccio

[fabioRE]

Allora, a prescindere che certi comportamenti vanno sempre condannati, tutto ciò nasce dalla incapacità sesquipedale del primo arbitro che fischiando fallo antisportivo a 15" dal termine a gioco fermo ad un attaccante della squadra di casa con palla ancora non rimessa in gioco (grave errore tecnico, non conosce il regolamento, negli ultimi 2' è fallo antisportivo automatico solo il fallo del difensore), ha deciso le sorti dell'incontro a favore della squadra in trasferta

Guardando il video e i due giocatori coinvolti, la cosa più corretta da fischiare nell’occasione sarebbe stata a mio modo di vedere fallo tecnico a Balanzoni per simulazione; al limite ci poteva stare un fallo dell’attacco (l’attaccante si muove e forse spinge leggermente il difensore) e proprio al limite un fallo al difensore, che cinge l’attaccante prima di cadere quasi svenuto a terra (e sarebbe stato fallo antisportivo); quello che assolutamente non ci può stare è il fallo antisportivo dell’attaccante, invenzione bella e buona del primo arbitro, che ha fatto casino con le regole e ha generato tutto ‘sto bailamme

Ci sta sia la simulazione del difensore, sia la spinta dell'attaccante, non è quello il problema: il punto è che questo contatto non è assolutamente antisportivo, l'arbitro NON SA IL REGOLAMENTO, ha sanzionato fallo in attacco che ci può pure stare ma poi ha fatto casino con le regole e ne è uscito con una boiata pazzesca...mi meraviglio della collega che non è intervenuta a correggerlo

 

[fabioRE]

poi alla fine succede quello che succede.....

 

[Ottimo Massimo]

Scusa, non capisco se intendi dire che le proteste al limite dell'aggressione fisica siano giustificate da un eventuale errore arbitrale o no.

[Ottimo Massimo]

Te lo chiedo solo perché, secondo me, è fondamentale in questi casi tracciare il confine tra la legittima protesta per la presunzione di un torto subito e il momento in cui si aggredisce "fisicamente" un arbitro.

 

[fabioRE]

28 minuti fa, Ottimo Massimo dice:

Scusa, non capisco se intendi dire che le proteste al limite dell'aggressione fisica siano giustificate da un eventuale errore arbitrale o no.

non so se hai letto il preambolo

ho scritto chiaramente

a prescindere che certi comportamenti vanno sempre condannati

mi sembra incontrovertibile, o no?

 

[nic]

Porto la mia piccola esperienza, mi domando proprio in questi giorni cosa io possa fare.

Ho filmato per la società dove gioca mio figlio la partita in trasferta, serie D. Non c è stata particolare cattiveria in campo, arbitri severi/confusi forse troppo (tipo 7tecnici e due espulsioni alla squadra di casa). 
Pubblico per me al limite dell’accettabile, continue offese, urla ai due ragazzi in grigio. 
Per me è una grande delusione per lo sport che amo dove si sta educando un 17enne.

bho

[Giobbo]

1 ora fa, fabioRE dice:

Allora, a prescindere che certi comportamenti vanno sempre condannati, tutto ciò nasce dalla incapacità sesquipedale del primo arbitro che fischiando fallo antisportivo a 15" dal termine a gioco fermo ad un attaccante della squadra di casa con palla ancora non rimessa in gioco (grave errore tecnico, non conosce il regolamento, negli ultimi 2' è fallo antisportivo automatico solo il fallo del difensore), ha deciso le sorti dell'incontro a favore della squadra in trasferta

Guardando il video e i due giocatori coinvolti, la cosa più corretta da fischiare nell’occasione sarebbe stata a mio modo di vedere fallo tecnico a Balanzoni per simulazione; al limite ci poteva stare un fallo dell’attacco (l’attaccante si muove e forse spinge leggermente il difensore) e proprio al limite un fallo al difensore, che cinge l’attaccante prima di cadere quasi svenuto a terra (e sarebbe stato fallo antisportivo); quello che assolutamente non ci può stare è il fallo antisportivo dell’attaccante, invenzione bella e buona del primo arbitro, che ha fatto casino con le regole e ha generato tutto ‘sto bailamme

Ci sta sia la simulazione del difensore, sia la spinta dell'attaccante, non è quello il problema: il punto è che questo contatto non è assolutamente antisportivo, l'arbitro NON SA IL REGOLAMENTO, ha sanzionato fallo in attacco che ci può pure stare ma poi ha fatto casino con le regole e ne è uscito con una boiata pazzesca...mi meraviglio della collega che non è intervenuta a correggerlo

In pratica scrivi una spataffiata di roba e poni l'accento su un errore arbitrale (di un arbitro delle minors, che presumo lo faccia per passione; e deve essere tanta, perchè è come fare penitenza volontariamente) quando c'è stata una reazione imbarazzante, schifosa e da condanna (cosa che in parte c'è stata, visti i provvedimenti) da parte di molteplici persone.

Questioni di priorità.

[Ponchiaz]

1 hour ago, fabioRE said:

poi alla fine succede quello che succede.....

 

Succede che qualche enorme testa di cazzo che andrebbe radiato A VITA invece prende solo qualche settimana di squalifica.

Intendevi questo immagino. 

[fabioRE]

11 minuti fa, Giobbo dice:

In pratica scrivi una spataffiata di roba e poni l'accento su un errore arbitrale (di un arbitro delle minors, che presumo lo faccia per passione; e deve essere tanta, perchè è come fare penitenza volontariamente) quando c'è stata una reazione imbarazzante, schifosa e da condanna (cosa che in parte c'è stata, visti i provvedimenti) da parte di molteplici persone.

Questioni di priorità.

no, no, no

aspetta un attimo, questo non è un arbitro delle Minors propriamente dette, questo è un arbitro di serie B che probabilmente salirà anche in serie A, e non sa il regolamento

un conto è non fischiare un passi perchè non l'hai visto o valutare fallo un intervento difesivo dubbio che poteva anche essere regolare, ci può stare e fa parte delle regole del gioco, ma non è ammissibile che si arrivi in serie B senza sapere le regole, non è mica prima divisione che lo fai per divertimento, dai

[fabioRE]

3 minuti fa, Ponchiaz dice:

Succede che qualche enorme testa di cazzo che andrebbe radiato A VITA invece prende solo qualche settimana di squalifica.

Intendevi questo immagino. 

poi ti faccio il confronto con un altro caso poco conosciuto ma ancor più grave, dove invece le regole non le sanno i giocatori ed il pubblico.......

[Ponchiaz]

Un po’ mi spiace darti corda, dico la verità. 
 

Ma quindi c’è una regola per cui l’attaccante non può commettere fallo antisportivo negli ultimi due minuti?

[fabioRE]

5 minuti fa, Ponchiaz dice:

Succede che qualche enorme testa di cazzo che andrebbe radiato A VITA invece prende solo qualche settimana di squalifica.

Intendevi questo immagino. 

e comunque il dirigente non ha preso qualche settimana di squalifica, s'è beccato tre anni

[Ponchiaz]

1 minute ago, fabioRE said:

e comunque il dirigente non ha preso qualche settimana di squalifica, s'è beccato tre anni

Quando un addetto agli arbitri mette le mani addosso ad un arbitro per me può andare ad accarezzare le ortiche al posto di andare alle partite.

Ma raccontami degli antisportivi in attacco

[fabioRE]

2 minuti fa, Ponchiaz dice:

Un po’ mi spiace darti corda, dico la verità. 
 

Ma quindi c’è una regola per cui l’attaccante non può commettere fallo antisportivo negli ultimi due minuti?

ma nooo, ma dai

ma non esiste la regola che dici tu, e chiaro che se un attaccante da una gomitata ad un difensore è anche espulsione, non solo antisportivo

alcuni anni fa hanno aggiunto questa casistica di fallo antisportivo proprio perchè i difensori facevano fallo prima della rimessa a tempo fermo per non permettere che passasse nemmeno un secondo

ma questa valutazione vale solo per i difensori, non per gli attaccanti, stiamo parlando solo dell'azione incriminata: ma ti pare che possa essere un fallo antisportivo, quello? al netto che probabilmente non è neanche fallo dell'attacco, in ogni caso non è MAI un fallo antisportivo, se no smettiamo di giocare

[Ponchiaz]

1 minute ago, fabioRE said:

ma questa valutazione vale solo per i difensori, non per gli attaccanti, stiamo parlando solo dell'azione incriminata: ma ti pare che possa essere un fallo antisportivo, quello? al netto che probabilmente non è neanche fallo dell'attacco, in ogni caso non è MAI un fallo antisportivo, se no smettiamo di giocare

Quindi stai dicendo che hanno sbagliato la chiamata, non che non sanno le regole? Non capisco

[Giobbo]

27 minuti fa, fabioRE dice:

no, no, no

aspetta un attimo, questo non è un arbitro delle Minors propriamente dette, questo è un arbitro di serie B che probabilmente salirà anche in serie A, e non sa il regolamento

un conto è non fischiare un passi perchè non l'hai visto o valutare fallo un intervento difesivo dubbio che poteva anche essere regolare, ci può stare e fa parte delle regole del gioco, ma non è ammissibile che si arrivi in serie B senza sapere le regole, non è mica prima divisione che lo fai per divertimento, dai

Ma hai capito che una persona, che magari avrà anche sbagliato (tra l'altro mi accodo all'ultima domanda di Ponch), è stata aggredita ANCHE fisicamente e tu stai mettendo l'accento su quella che a confronto è una cazzata?

[fabioRE]

11 minuti fa, Ponchiaz dice:

Quindi stai dicendo che hanno sbagliato la chiamata, non che non sanno le regole? Non capisco

non sa il regolamento

l'antisportivo in quella circostanza era da sanzionare se il fallo l'avesse fatto il difensore, non l'attaccante

siamo al limite dell'errore tecnico, se non oltre

poi chiaramente col commissario negli spogliatoi per giustificarsi avrà raccontato che ha visto un'azione violenta e/o volontaria dell'attaccante che ha spinto fortemente per terra il difensore, figurati se poteva ammettere di essersi sbagliato, dai non ci crede nessuno

[fabioRE]

4 minuti fa, Giobbo dice:

Ma hai capito che una persona, che magari avrà anche sbagliato (tra l'altro mi accodo all'ultima domanda di Ponch), è stata aggredita ANCHE fisicamente e tu stai mettendo l'accento su quella che a confronto è una cazzata?

no, non è una cazzata, ribadisco non parliamo di una arbitro degli amatori, a quel livello lì non è ammissibile che non si sappiano le regole

si possono sbagliare le interpretazioni, a tutti i livelli, ma il regolamento lo devi sapere, è la base dell'arbitraggio

[nic]

Quindi se avesse sbagliato apposta, sarebbe giusto prenderlo a pugni?

da quando è successo il fatto, non ho visto una nota della società o dei giocatori.

poi mi stupisco che in serie D sia tollerato che il pubblico faccia sceneggiate per me inconcepibili

[fabioRE]

6 minuti fa, nic dice:

Quindi se avesse sbagliato apposta, sarebbe giusto prenderlo a pugni?

da quando è successo il fatto, non ho visto una nota della società o dei giocatori.

poi mi stupisco che in serie D sia tollerato che il pubblico faccia sceneggiate per me inconcepibili

no, non è giusto

ho scritto subito come premessa che certi comportamenti non sono accettabili

però io volevo solo far vedere a chi magari ha letto anche solo di sfuggita la notizia e si stupiva di queste squalifiche non essendo a conoscenza dei fatti, il perchè di certe reazioni, da dove nascono..... purtoppo anche nel nostro sport capita che qualcuno vada giù di testa, per fortuna molto raramente