Pallacanestro Varese 2022/2023

[Franz#12]

https://www.varesenews.it/2023/04/pallacanestro-varese-pubblicate-le-motivazioni-della-sentenza-ora-scatta-il-ricorso/1590031/

 

Prima stesura (anche se un po' di cose le avete già scritte voi sul -16)

[florob]

Ma se dicono che la retrocessione in sostanza era troppo e l'obiettivo dichiarato è non farci fare i p.o., non potevano aspettare la fine del campionato e darci un numero di punti di penalizzazione "adeguato" a tenerci fuori e non a farci scendere oppure dichiararci "fuori classifica" da ora in avanti?

[tatanka]

1 ora fa, Ponchiaz dice:

Diciamo che se c’è speranza sarebbe deleterio

sono orgoglione che essendoci speranza non si sia degenerato.

[Ponchiaz]

14 minuti fa, Nike59 dice:

Per non farci andare ai playoff bastavano 8 punti di penalizzazione.

Se la "pena" , come è scritto, deve essere l'esclusione dai PO mi pare che una speranza ci sia

Ma vero? Anch’io l’ho letta così 

[joe]

Repulisti negli uffici?

[joe]

Adesso, joe dice:

Repulisti negli uffici?

Vecchio dirigente che per mesi non risponde alle richieste di Tepic? 
 

Maledetto

[Fran]

Adesso, Ponchiaz dice:

Ma vero? Anch’io l’ho letta così 

Infatti, ma quindi questi sono giudici sportivi di quale sport? 16 punti avrebbero messo in zona a rischio anche la seconda o la terza in classifica.

[tatanka]

Motivazione dei 16 punti assurda.

[tatanka]

E poi, danno all'immagine????  

Questa sentenza è un danno, enorme, all'immagine.

[Ponchiaz]

3 minuti fa, joe dice:

Vecchio dirigente che per mesi non risponde alle richieste di Tepic? 
 

Maledetto

Non è ancora il momento, a vicenda conclusa qualcuno andrà frullato nel falò della Motta 

[Masnagonelcuore1]

18 minuti fa, Nike59 dice:

Per non farci andare ai playoff bastavano 8 punti di penalizzazione.

Se la "pena" , come è scritto, deve essere l'esclusione dai PO mi pare che una speranza ci sia

Avevamo 28 punti.

L'ottava era a 24.

Ne hanno dato 16

Quindi ci hanno portato a 12 punti e anche vincendo le ultime cinque arriveremmo a 22.

E niente p.o. come volevano da sentenza.

Se ci avessero dato 8 punti saremmo ancora in corsa.

A questo punto voglio vedere quando arriva la sentenza sul ricorso e a quanti punti è l'ottava e quante giornate mancheranno.

[Aleltj]

Comunque, al di là di tutte le motivazioni e ricostruzioni che lascio agli esperti, mi sembra che il succo della sentenza volesse dire: Varese deve essere esclusa dai playoff.

Ergo: in secondo giudizio ci ridaranno un tot di punti che ci permetteranno di arrivare al nostro caro nono posto.

Giusto? 

Tutto torna

[tatanka]

Ma poi, ti condanno a non fare i PO può essere scritto in una motivazione?

[Maxstars]

Se devo toglierti qualcosa allora aspetto la fine campionato e ti tolgo i punti in modo che tu esca dalle prime 8 classificate.
che senso ha farlo oggi?

[tatanka]

15 minuti fa, Masnagonelcuore1 dice:

Avevamo 28 punti.

L'ottava era a 24.

Ne hanno dato 16

Quindi ci hanno portato a 12 punti e anche vincendo le ultime cinque arriveremmo a 22.

E niente p.o. come volevano da sentenza.

Se ci avessero dato 8 punti saremmo ancora in corsa.

A questo punto voglio vedere quando arriva la sentenza sul ricorso e a quanti punti è l'ottava e quante giornate mancheranno.

Quindi se avessero emesso la sentenza a Gennaio ce ne avrebbero dati 30 di penalizzazione.

[VA1945]

Ma poi dove sta scritto che l'afflittività della sanzione debba equivalere alla esclusione dalla disputa playoff?

L'afflittività può concretizzarsi anche nel prendere parte ai playoff non da quinti in classifica ma da sesti, settimi o ottavi. 

Comunque la connotazione fraudolenta della omissione dichiarativa si fonderebbe secondo la motivazione su comportamenti tenuti da soggetti che al momento della iscrizione non facevano più parte della società. Questi sarebbero indici di frode messa in atto dagli attuali amministratori?

[Nike59]

16 minuti fa, Masnagonelcuore1 dice:

Avevamo 28 punti.

L'ottava era a 24.

Ne hanno dato 16

Quindi ci hanno portato a 12 punti e anche vincendo le ultime cinque arriveremmo a 22.

E niente p.o. come volevano da sentenza.

Se ci avessero dato 8 punti saremmo ancora in corsa.

A questo punto voglio vedere quando arriva la sentenza sul ricorso e a quanti punti è l'ottava e quante giornate mancheranno.

E' uno dei casi in cui la matematica non aiuta. Ma credo ci sia spazio per rimediare

[alep77]

16 minuti fa, Masnagonelcuore1 dice:

Avevamo 28 punti.

L'ottava era a 24.

Ne hanno dato 16

Quindi ci hanno portato a 12 punti e anche vincendo le ultime cinque arriveremmo a 22.

E niente p.o. come volevano da sentenza.

Se ci avessero dato 8 punti saremmo ancora in corsa.

A questo punto voglio vedere quando arriva la sentenza sul ricorso e a quanti punti è l'ottava e quante giornate mancheranno.

Perfetto. Difatti bisogna sperare che alla decisione del ricorso abbiamo almeno 32 punti così con un meno 10 dovremmo essere a posto. Anche se la prima cosa del ricorso deve essere il far togliere la frode sportiva.

[tatanka]

A ogni vittoria di Brescia o Pesaro ci ridanno 2 punti.

 

[alep77]

1 minuto fa, tatanka dice:

A ogni vittoria di Brescia o Pesaro ci ridanno 2 punti.

 

Eh si

[uzzo]

riflessioni a caldo...

1) stenderei un velo pietoso sull'approssimazione della società; quasi da imbarazzo (e da retrocessione d'ufficio per manifesta incapacità)

2) ottimismo (cauto, toccandosi gli zebedei), sull'esito giudiziario della vicenda.

Il Tribunale, in buona sostanza, nel commisurare la sanzione ritiene proporzionata una penalizzazione che comporti l'esclusione dai play off, ritenendo sufficientemente afflittivo impedire a Varese la partecipazione alla post season  (e qui, i burocrati della FIP, fanno un calcolo molto semplice: mancato 5 giornate, 10 punti in palio, l'ottavo posto è occupato da Pesaro che ha 24 punti e differenza canestri sfavorevole... ergo, riportiamo Varese a 12 che se le vince tutte sta dietro a Pesaro...elementare, Watson).

Ora, questo ragionamento, cervellotico, contribuisce ad aprire un'autostrada per la riduzione della sanzione.

E' infatti pacifico che la quota "play off" è mobile e che, già oggi, si può dire che 24 punti non bastano per raggiungerli (Pesaro e Brescia dovrebbero, entrambe, perderle tutte).

E' quindi evidente che si potrà puntare, quantomeno, a una sanzione che, a campionato concluso, ci collochi 2 punti dietro la zona play off, con conseguente conferma del carattere afflittivo della sanzione (...anche due soli punti in più sarebbero sproporzionati, seguendo lo stesso ragionamento del Tribunale Federale).

Non capisco, però, a questo punto e visti i tempi biblici della decisione, perché la sentenza non sia stata emessa il giorno successivo alla regular season...tempistica che ci avrebbe fatto venire comunque il fegato marcio (per l'esclusione di play off), ma che ci avrebbe risparmiato problemi cardiocircolatori e notti insonni da retrocessione 

[Masnagonelcuore1]

Sarebbe bastato fare finire la stagione regolare e penalizzare Varese dei punti per escluderla dai po.

Mica manca tanto all'ultima giornata.

Così è una porcheria.

Della serie..

Dai prova a vincerle tutte che tanto forse non ti basta per salvarti.

Al netto di tutte le idiozie che in società hanno o avrebbero commesso 

 

[alep77]

11 minuti fa, tatanka dice:

Ma poi, ti condanno a non fare i PO può essere scritto in una motivazione?

Non lo so. Ma se la pena corretta è l'esclusione dai playoff, ti direi x certo che non retrocederemo. L'hanno scritto loro...

[alep77]

9 minuti fa, uzzo dice:

riflessioni a caldo...

1) stenderei un velo pietoso sull'approssimazione della società; quasi da imbarazzo (e da retrocessione d'ufficio per manifesta incapacità)

2) ottimismo (cauto, toccandosi gli zebedei), sull'esito giudiziario della vicenda.

Il Tribunale, in buona sostanza, nel commisurare la sanzione ritiene proporzionata una penalizzazione che comporti l'esclusione dai play off, ritenendo sufficientemente afflittivo impedire a Varese la partecipazione alla post season  (e qui, i burocrati della FIP, fanno un calcolo molto semplice: mancato 5 giornate, 10 punti in palio, l'ottavo posto è occupato da Pesaro che ha 24 punti e differenza canestri sfavorevole... ergo, riportiamo Varese a 12 che se le vince tutte sta dietro a Pesaro...elementare, Watson).

Ora, questo ragionamento, cervellotico, contribuisce ad aprire un'autostrada per la riduzione della sanzione.

E' infatti pacifico che la quota "play off" è mobile e che, già oggi, si può dire che 24 punti non bastano per raggiungerli (Pesaro e Brescia dovrebbero, entrambe, perderle tutte).

E' quindi evidente che si potrà puntare, quantomeno, a una sanzione che, a campionato concluso, ci collochi 2 punti dietro la zona play off, con conseguente conferma del carattere afflittivo della sanzione (...anche due soli punti in più sarebbero sproporzionati, seguendo lo stesso ragionamento del Tribunale Federale).

Non capisco, però, a questo punto e visti i tempi biblici della decisione, perché la sentenza non sia stata emessa il giorno successivo alla regular season...tempistica che ci avrebbe fatto venire comunque il fegato marcio (per l'esclusione di play off), ma che ci avrebbe risparmiato problemi cardiocircolatori e notti insonni da retrocessione 

Non poteva essere emessa a fine campionato perché se varese vincesse il ricorso e gli togliessero la penalizzazione, non avrebbe potuto fare i playoff (cosa ancora possibile se si va al terzo grado di giudizio). Così salvano il secondo grado che è sempre di merito

Edited April 17, 2023 by alep77

[Maxstars]

15 minuti fa, uzzo dice:

riflessioni a caldo...

1) stenderei un velo pietoso sull'approssimazione della società; quasi da imbarazzo (e da retrocessione d'ufficio per manifesta incapacità)

2) ottimismo (cauto, toccandosi gli zebedei), sull'esito giudiziario della vicenda.

Il Tribunale, in buona sostanza, nel commisurare la sanzione ritiene proporzionata una penalizzazione che comporti l'esclusione dai play off, ritenendo sufficientemente afflittivo impedire a Varese la partecipazione alla post season  (e qui, i burocrati della FIP, fanno un calcolo molto semplice: mancato 5 giornate, 10 punti in palio, l'ottavo posto è occupato da Pesaro che ha 24 punti e differenza canestri sfavorevole... ergo, riportiamo Varese a 12 che se le vince tutte sta dietro a Pesaro...elementare, Watson).

Ora, questo ragionamento, cervellotico, contribuisce ad aprire un'autostrada per la riduzione della sanzione.

E' infatti pacifico che la quota "play off" è mobile e che, già oggi, si può dire che 24 punti non bastano per raggiungerli (Pesaro e Brescia dovrebbero, entrambe, perderle tutte).

E' quindi evidente che si potrà puntare, quantomeno, a una sanzione che, a campionato concluso, ci collochi 2 punti dietro la zona play off, con conseguente conferma del carattere afflittivo della sanzione (...anche due soli punti in più sarebbero sproporzionati, seguendo lo stesso ragionamento del Tribunale Federale).

Non capisco, però, a questo punto e visti i tempi biblici della decisione, perché la sentenza non sia stata emessa il giorno successivo alla regular season...tempistica che ci avrebbe fatto venire comunque il fegato marcio (per l'esclusione di play off), ma che ci avrebbe risparmiato problemi cardiocircolatori e notti insonni da retrocessione 

Esatto...
siamo di fronte alla "pena variabile" 
fosse arrivata a Gennaio era - 30, oggi -16, fine stagione -6.

La pena deve toglierti qualcosa: 
bene se rimani tra le prime 8 a fine campionato ti metto al nono posto , se sei fuori dalle prime 8 ti mando in A2.

ci sarà stato modo in "giuridichese" di mettere giù quanto detto.

Così di sicuro non avresti falsato ne la lotta Playoff ne quella salvezza, così invece falsi entrambe. 

 

Edited April 17, 2023 by Maxstars