GRAZIE ALBERTO !

[Virgus]

Non vivi nelle valli bergamasche dove tengono nascoste le armi

I leghisti che conosco io si dividono in due categorie : quelli che hanno idee e modi molto simili ad Alberto e ex-comunisti delusi ( e questi sono i più convinti ed irriducibili . )

[corny]

I leghisti che conosco io si dividono in due categorie : quelli che hanno idee e modi molto simili ad Alberto e ex-comunisti delusi ( e questi sono i più convinti ed irriducibili . )

A luglio come ogni anno, c'è la festa provinciale della lega ad Alzano Lombardo, facci un salto poi ne riparliamo.

[corny]

Io , nemmeno uno .

Falso

[alberto]

[ROOSTERS99]

Ok, ma facciamo pagare 'sto cazzo di GRA !!!

[tatanka]

Brevissimo x Tatanka :

la meritocrazia devi relazionarla al materiale umano a disposizione : guardo il governatore della quarta regione italiana e non posso non pensare che sono ( siamo ... ) messi male , molto male ...

Cosa vuol dire, che non puoi mettere persone capaci perchè hai solo incapaci?

La soluzione è votare altri

E comunque una cosa di cui sono molto convinto è che molte persone hanno un incarico pubblico non "al posto di gente più capace" ma "inutilmente".

Lì non serve uno migliore, basta abolire la posizione.

E' il sottobosco delle società controllate e partecipate (+ la Sanità) il magna magna collettivo e bipartisan.

LA Lega sta battendo molto il chiodo del fatto che gli enti locali spendono troppo e male.

Calderoli, intervistato da tutti e tutti i giorni, ha parlato di centinaia di tabelle che verranno pubblicate con la lista delle spese inutili da tagliare. Attendo paziente, potrebbe essere una bella scossa.

[Virgus]

La soluzione è votare altri

Perchè ?

Gli altri sono forse in condizioni migliori ?

[Virgus]

E comunque una cosa di cui sono molto convinto è che molte persone hanno un incarico pubblico non "al posto di gente più capace" ma "inutilmente".

Lì non serve uno migliore, basta abolire la posizione.

E' il sottobosco delle società controllate e partecipate (+ la Sanità) il magna magna collettivo e bipartisan.

Quoterei anche MA , visto che le regioni dove la Lega impera sono universalmente riconosciute essere le più virtuose , non oso nemmeno immaginare ciò che avviene dove sono gli altri a comandare ...

[Ponchiaz]

Le regioni dove governa la lega sono virtuose solo perche' avere una cadgrega da qualche parte o avere un posto pubblico spesso non sono alternative allettanti rispetto alla condizione attuale.

Tu aspetta che la disoccupazione salga un attimo e vedrai quanti piccoli druidi ci ritroviamo a fare la coda a Gemonio per un posto nel consiglio del Magistrato del rio Pogallo.

Se appena vai dove la fresca gira meglio, tipo la RAI, cominci a vedere lo stile.

[tatanka]

Quoterei anche MA , visto che le regioni dove la Lega impera sono universalmente riconosciute essere le più virtuose , non oso nemmeno immaginare ciò che avviene dove sono gli altri a comandare ...

La virtuosità di quelle Regioni non dipende dal fatto di essere governate dalla Lega.

E tu lo sai.

[Virgus]

La virtuosità di quelle Regioni non dipende dal fatto di essere governate dalla Lega.

E tu lo sai.

Può essere .

Mentre è un dato di fatto che le uniche regioni virtuose italiane siano popolate in prevalenza da leghisti .

Sarà forse un caso ?

[tatanka]

Può essere .

Mentre è un dato di fatto che le uniche regioni virtuose italiane siano popolate in prevalenza da leghisti .

Sarà forse un caso ?

Non è una questione politica, è antropologica.

E comunque la tua regione non è governata da un leghista e non lo è mai stata. E' abitata da leghisti, come dici tu.

Per me, abitata da leghisti e governata da qualcuno di centrosx sarebbe pure meglio.

[ROOSTERS99]

Non è una questione politica, è antropologica.

E comunque la tua regione non è governata da un leghista e non lo è mai stata. E' abitata da leghisti, come dici tu.

Per me, abitata da leghisti e governata da qualcuno di centrosx sarebbe pure meglio.

Ma chi, CHI ???

[joe]

Bondi che "litiga" con Fini é esilarante :o

[Virgus]

Non è una questione politica, è antropologica.

La pensi come Alberto e me .

Redimiti .

[Ponchiaz]

Vero, ma il contesto fa molto. Uno scugnizzo a Posillipo si comporta diversamente da uno scugnizzo a Oslo. Un motivo ci sara'.

Edited July 2, 2010 by Ponchiaz

[ROOSTERS99]

Vero, ma il contesto fa molto. Uno scugnizzo a Posillipo si comporta diversamente da uno scugnizzo a Oslo. Un motivo ci sara'.

Mah...uno scugnizzo resta sempre uno scugnizzo...magari leggermente più schiscio ma nulla piu'.....

[corny]

Mah...uno scugnizzo resta sempre uno scugnizzo...magari leggermente più schiscio ma nulla piu'.....

Ma anche un Rooster cresciuto a Napoli si comporterebbe diversamente dal Rooster cresciuto a Varese ..... l'ambiente conta, eccome se conta......

[ROOSTERS99]

Ma anche un Rooster cresciuto a Napoli si comporterebbe diversamente dal Rooster cresciuto a Varese ..... l'ambiente conta, eccome se conta......

Un Roosters cresciuto a Napoli sarebbe certamente molto più ricco....

[Virgus]

...

L'ambiente conterà anche , MA ....

Edited July 2, 2010 by Virgus

[ROOSTERS99]

L’inchiesta

Viaggio nelle Regioni: ecco come spendono e quanto ci costano

Dalla burocrazia alle invalidità, chi spreca di più. I conti del federalismo

ROMA — Nelle cronache di allora non c’è traccia, ma alla metà degli anni Ottanta, nella riviera ligure di Ponente, deve essere accaduto qualcosa di veramente terribile. La gente ha cominciato a cadere improvvisamente dalle scale, a diventare cieca di colpo e, da un momento all’altro, a non sentire più neanche le campane delle chiese. Un’epidemia di invalidità. Oggi, a Ventimiglia alta e nei piccoli paesini dell’entroterra, come Calvo, Trucco, Bevera, un abitante su quattro riceve una pensione o un’indennità dallo Stato. Proiettando la Liguria ad un certamente poco invidiabile primato tra le Regioni del Nord. Il 3,7% dei liguri, per l’esattezza 79.158 cittadini, risultano assistiti dall’Inps come invalidi. Ben oltre la media nazionale, che è del 3,3% e di per sé è già altissima, essendo il doppio della Germania e della Francia. Lo stesso fenomeno, l’esplosione delle invalidità, si era abbattuto, qualche anno prima, sulla ricca Umbria. La ragione può essere diversa. Quella è terra di santi e di miracoli, ma il risultato non cambia: il 4,6% della popolazione riceve l’assegno. In Toscana, a due passi, la percentuale non arriva al 3,3%, nel Lazio è pari a quasi la metà, il 2,8%.

In Trentino alto Adige, l’anno scorso, è stata concessa solo una, dicasi una, nuova pensione di invalidità. Possibile? Ed è sicuro che non esistano le Regioni virtuose, come sostengono i governatori che rifiutano, compatti, i tagli proposti dal governo? Che gli sprechi esistano solo nei ministeri?

I bilanci delle Regioni raccontano altro. Parlano di un’Italia divisa in due, di un paese dove il peso della burocrazia può essere in un posto dieci volte più pesante che in un altro, di amministrazioni che funzionano bene e costano poco ai cittadini, e di apparati elefantiaci con dipendenti pagati a peso d’oro. Una divisione, come dicono i dati sulle invalidità, non poi così netta tra il Nord e il Sud. Anche se è soprattutto dai bilanci delle Regioni del Sud che emergono i dati più clamorosi. Quelli sul costo del personale, per esempio. Colletti bianchi a peso d’oro

A ogni cittadino della Lombardia i dipendenti della Regione costano appena 21 euro a testa l’anno.

Quasi metà della media nazionale, che è di 44 euro per ogni italiano. Incredibile, ma vero, i siciliani sopportano un costo pari a quasi venti volte quello dei lombardi: 349 euro pro capite!

Palazzo dei Normanni, del resto è generoso: per i 20 mila dipendenti della Regione, l’Assemblea stanzia la bellezza di 1,7 miliardi di euro l’anno. Una somma che non è poi tanto più bassa della spesa per il personale di tutte le Regioni italiane messe insieme, che è di quasi 2,4 miliardi di euro l’anno. Con una media di 42.500 euro di stipendio lordo, i dipendenti della Sicilia, aumentati di cinquemila unità tra il 2003 ed il 2008, guadagnano quasi il 40% in più dei ministeriali.

Ma vanno in pensione molto prima e con assegni ben più consistenti, che la Corte dei Conti ha calcolato in 2.472 euro a testa.

Il fatto che sia una Regione a statuto speciale c’entra poco: l’autonomia fa sì che la Sicilia abbia la titolarità delle funzioni, ma nei fatti non la esercita. A norma di Statuto sarebbe anche proprietaria dei beni demaniali, come lo stesso Palazzo dei Normanni, ma preferisce lasciarli alla gestione dello Stato, forse perché la manutenzione costa.

Nelle Regioni a statuto speciale che esercitano davvero le funzioni attribuite, come la scuola, la situazione è del resto ben diversa: in Val d’Aosta l’amministrazione regionale costa 2.207 euro a ogni valligiano, in Trentino Alto Adige 1.775.

I veri numeri del federalismo. La classifica elaborata partendo dai bilanci regionali riclassificati con fatica dalla Commissione tecnica sul federalismo fiscale e consegnati al Parlamento, «i veri numeri del federalismo » come li definisce il presidente Luca Antonini, vede al secondo posto in Italia tra le Regioni a statuto ordinario il Molise, dove l’amministrazione pubblica costa 187 euro ad ogni cittadino.

I molisani sono pochi, appena 321 mila, e questo può in parte giustificare il dato. Una scusa che non vale per il Friuli Venezia Giulia e la Sardegna, altre due Regioni autonome, ma quasi solo sulla carta, dove il costo pro-capite dei dipendenti è pari, rispettivamente, a 161 e 148 euro a testa. Sotto la media nazionale, in questo rapporto, ci sono solo la Lombardia, il Veneto (32 euro per abitante), la Liguria (34), l’Emilia- Romagna (36) e la Toscana (di un pelo, 43 euro contro 44). In tutte le altre il costo dell’amministrazione vola: 93 euro pro-capite per i lucani, 84 per gli umbri, 83 per i calabresi, 76 per gli abruzzesi, 71 per i campani, 64 per i marchigiani, 56 per i pugliesi, 53 per i laziali, 50 per i piemontesi.

Ci sono Regioni dove il costo del personale pesa quasi quindici volte più che in altre.

Il rapporto tra gli stipendi pagati ai dipendenti e la spesa corrente complessiva, che è poi il criterio che il governo ha proposto in Parlamento per definire la virtuosità delle Regioni e stabilire così chi tra loro dovrà sobbarcarsi il maggior contributo alla manovra antideficit (4,5 miliardi l’anno), della quale i governatori non vogliono neanche sentir parlare, è pari in Lombardia allo 0,85%.

In Sicilia, manco a dirlo, arriva al 10,4%: un euro su dieci se ne va per pagare i dipendenti. La media delle Regioni a statuto ordinario è l’1,99% e solo sei sono sotto: la Liguria, il Lazio, l’Emilia Romagna, la Toscana e il Veneto. Tutte le altre sfondano allegramente la soglia.

Dal 5,45% del Molise, al 4,25% della Basilicata, al 3,8% della Calabria. Anche il Piemonte con un rapporto del 2,09%, è sopra la media.

Campobasso come Parigi. Naturalmente anche il peso del palazzo sulle tasche dei contribuenti è straordinariamente variabile nell’Italia che nega gli sprechi. Il record appartiene al Molise, ma stavolta il fatto che la Regione sia piccola c’entra solo fino a un certo punto. I 56 euro a testa (record battuto solo dal Trentino e dalla Val d’Aosta) dipendono forse anche dagli stipendi d’oro. Con 10.250 euro lordi al mese un semplice consigliere regionale del Molise guadagna più del presidente francese Nicolas Sarkozy, che non arriva a 6.800 euro, anche se è ancora lontano dai 144 mila euro annui dei presidenti della Regione e della Giunta regionale.

Pure in Sardegna non si scherza. Lì, dove le Province si moltiplicano a vista d’occhio, il costo medio per abitante degli organi istituzionali arriva a 53 euro, contro una media nazionale di appena 11 euro, sotto la quale ci sono solo Lombardia, Veneto, Piemonte e Toscana (9 euro a cittadino). Diciassettemila sardi, nel 2005, avevano firmato una legge di iniziativa popolare per ridurre gli stipendi dei loro onorevoli rappresentanti. Che quest’anno l’hanno bollata come «non urgente», rinviandone l’esame a data da destinarsi. Ben oltre la media nazionale ci sono la Liguria, con 18 euro a testa, l’Abruzzo (22), la Basilicata (24), la Calabria (38), la Campania (16). E non potevano mancare la Sicilia (31 euro pro-capite) ed il Friuli Venezia Giulia (25).

Peccato che non ci siano dati validi per la Puglia, l’Umbria e soprattutto per il Lazio, dove i 73 membri del Consiglio Regionale hanno un appannaggio di 10 mila euro, mentre i 13 assessori ed il Presidente arrivano a 12 mila. L’albero della cuccagna Il federalismo fiscale, con i trasferimenti dello Stato a piè di lista sostituiti da tasse che sindaci e governatori dovranno manovrare per far quadrare i loro conti, promette una rivoluzione. Ma per qualcuno sarà un vero e proprio incubo. I costi della sanità non saranno più calcolati sulla spesa storica, sulla quale negli anni si sono incrostati gli sprechi e il malaffare, ma sulla base dei costi standard, facendo riferimento alla spesa sostenuta dai più bravi. Andrà bene alla Lombardia, alla Toscana, alle Marche, all’Emilia-Romagna, all’Umbria, ma molto peggio da Roma in giù.

Calcolare il costo della sanità per ciascun abitante è poco indicativo, perché non tiene conto della migrazione dei malati, che magari partono dalle regioni meridionali per curarsi in Lombardia (dove la sanità finanziata in modo completamente autonomo costerebbe quasi 2.700 euro a ogni cittadino) o nel Lazio (oggi la spesa sarebbe di 3.349 a testa per ogni abitante della Regione).

La realtà di oggi è meglio fotografarla su altri numeri, quelli che parlano di quattro Regioni (Calabria, Campania, Lazio e Molise) commissariate dal governo ed altre quattro (Abruzzo, Liguria, Sicilia e Sardegna) obbligate ai piani di rientro del disavanzo, con uno sforamento complessivo che arriva a 4 miliardi di euro.

Piani che fanno acqua da tutte le parti, tanto che il ministro dell’Economia, Giulio Tremonti, l’altro giorno in conferenza stampa si è detto preoccupatissimo. Per avere i conti a posto forse bisognerà aspettare il federalismo, che obbligherà i governatori che sforano i tetti ad aumentare le tasse ai propri elettori molto più di quanto non possano o vogliano farlo oggi. O a chiudere veramente gli ospedali che non servono. Non come succede a Posillipo, la collina più ospedalizzata del mondo, dove ci sono quattro nosocomi e due cliniche universitarie per quattromila posti letto. Che vengono ridotti, un po’ qua e un po’ là, tirando via lenzuola, materassi e cuscini, lasciando però in piedi reparti di radiografia e sale operatorie con relativi medici e specialisti. Forse bisognerà aspettare il federalismo per capire.

Mario Sensini

02 luglio 2010

corriere.it

___________________________________________________________________

I tagli son sempre dolorosi, ma più si indaga sui conti di questo paese e più mi vien da dire che TREMONTI HA RAGIONE DA VENDERE !!!

Edited July 2, 2010 by ROOSTERS99

[tricky]

Un Roosters cresciuto a Napoli sarebbe certamente molto più ricco....

Si, ma tiferebbe Napoli o Caserta e non si chiamerebbe Rooster

[Ponchiaz]

Mi pare che qualche commento scada nel razzismo, anche di quello poco sofisticato.

A noi nordici piace pensare di essere una razza superiore, pero' se ci confrontiamo con gli svedesi ed il loro senso civico ne usciamo con le ossa rotte. Allora cosa facciamo, postuliamo la superiorita' della razza come proporzionale alla latitudine?

E' un discorsino alquanto pericoloso.

Se il contesto non fa, allora mi si spieghino i duri e puri leghisti che appena hanno annusato un po' di palazzi romani sono diventati piu' pentapartitici del pentapartito.

Se vogliamo farci un complimento, diciamo che i nostri nonni sono stati in grado di creare un contesto che, FINO AD OGGI, ha tenuto abbastanza, pur con qualche sbraco. E per tanto ancora riesce ad inquadrare anche chi si inserisce da fuori. Ma come si vede guardando ALCUNE teste disabitate nostrane, il ghiaccio scricchiola.

Quanto al becero commento sul bambino zingaro, complimenti all'esimio medico per il raffinato pensiero, ho esattamente il controesempio in un bambino rumeno adottato da una coppia di ragazzi veronesi.

[Virgus]

Mi pare che qualche commento scada nel razzismo, anche di quello poco sofisticato.

A noi nordici piace pensare di essere una razza superiore, pero' se ci confrontiamo con gli svedesi ed il loro senso civico ne usciamo con le ossa rotte. Allora cosa facciamo, postuliamo la superiorita' della razza come proporzionale alla latitudine?

E' un discorsino alquanto pericoloso.

Se il contesto non fa, allora mi si spieghino i duri e puri leghisti che appena hanno annusato un po' di palazzi romani sono diventati piu' pentapartitici del pentapartito.

Se vogliamo farci un complimento, diciamo che i nostri nonni sono stati in grado di creare un contesto che, FINO AD OGGI, ha tenuto abbastanza, pur con qualche sbraco. E per tanto ancora riesce ad inquadrare anche chi si inserisce da fuori. Ma come si vede guardando ALCUNE teste disabitate nostrane, il ghiaccio scricchiola.

Quanto al becero commento sul bambino zingaro, complimenti all'esimio medico per il raffinato pensiero, ho esattamente il controesempio in un bambino rumeno adottato da una coppia di ragazzi veronesi.

Ponch... era una cazzata ,mi pare ovvio .

Comunque capisco e cancello .

Edited July 2, 2010 by Virgus

[ROOSTERS99]

Mi pare che qualche commento scada nel razzismo, anche di quello poco sofisticato.

A noi nordici piace pensare di essere una razza superiore, pero' se ci confrontiamo con gli svedesi ed il loro senso civico ne usciamo con le ossa rotte. Allora cosa facciamo, postuliamo la superiorita' della razza come proporzionale alla latitudine?

E' un discorsino alquanto pericoloso.

Se il contesto non fa, allora mi si spieghino i duri e puri leghisti che appena hanno annusato un po' di palazzi romani sono diventati piu' pentapartitici del pentapartito.

Se vogliamo farci un complimento, diciamo che i nostri nonni sono stati in grado di creare un contesto che, FINO AD OGGI, ha tenuto abbastanza, pur con qualche sbraco. E per tanto ancora riesce ad inquadrare anche chi si inserisce da fuori. Ma come si vede guardando ALCUNE teste disabitate nostrane, il ghiaccio scricchiola.

Quanto al becero commento sul bambino zingaro, complimenti all'esimio medico per il raffinato pensiero, ho esattamente il controesempio in un bambino rumeno adottato da una coppia di ragazzi veronesi.

Vabbè dai, si scherza ..... IO scherzo.