Pallacanestro Varese 2019/2020

[Sir Joe]

2 ore fa, Binzaghino dice:

Vedi Zanelli a Brindisi e capisci che un Bossi di Orzinuovi,Amato di Udine,Traini,Maspero di Mantova etc etc possono darti tranquillamente 5 minuti dalla panca.

Per il prossimo anno punterei o su Mussini o su Candi.

Candi solo 5 minuti dalla panca perché, di più, con i falli che fa, non dura. Poi... non migliora mai: da play l'hanno spostato in guardia ma continua ad essere iperfalloso, senza tiro e, per ora, senza cervello. Avrebbe dovuto stare ancora un paio d'anni in A2, che sarebbe stato il suo spazio ideale per crescere ma, come molti italioti, avrà pensato di essere già da serie superiore.

Su Mussini, invece, sono d'accordo: cinque minuti li può fare...

[Ale Div.]

Tepic è stato mollato perché uno tra lui e Jakovics (preso a causa dell'infortunio di Clark, che in quel momento sembrava più grave del previsto, con ipotesi di rientro a fine ottobre /metà novembre, non dimentichiamolo..) era di troppo e per una squadra come la nostra, mandare uno straniero in tribuna anche a rotazione, non aveva senso. Senza contare che Tepic aveva qualche problema fisico piuttosto serio che è emerso solo quando è arrivato qui. Peccato perché, per quanto sia ormai in fase calante, da sano sarebbe stato un bell'acquisto, con esperienza ad altissimi livelli e mentalità slava.

Su Cervi, invece, mi piacerebbe che venisse fuori la verità vera, da quel che ne so io, è stata volontà del giocatore che ha scelto una squadra in grado di dargli più minuti in campo e una prospettiva anche per l'anno prossimo, cosa che qui non c'era, né l'una (atleticamente non era pronto e forse nemmeno adesso...) né l'altra (se sano, parliamo di un giocatore che chiede mezzo nostro QB di ingaggio...). Trieste, con l'arrivo di Allianz, sembra molto agguerrita, per il futuro..

[joe]

Tepic tra l’altro sta giocando una 25ina di minuti nella squadra che occupa il 9º posto in Grecia!!!!!

[uccellodirovo]

C'è un po' di ragione in tutti i messaggi sopra. C'è un 9 posto da conquistare.

Siamo a metà febbraio e spero che la società stia quanto meno già pensando a qualche giocatore/prospetto per l'anno prossimo.

Perché dei giocatori del quintetto c'è ben poco che terrei. Probabilmente il solo Simmons, costo permettendo.

A mio avviso, anche lo spendere una discreta cifra su Vene non è stata una buona idea.

Qualche rischio in più io lo prenderei, ma non sono io che metto direttamente i soldi (a parte quelli dell'abbonamento).

X - Jacovics

TJ Cromer (Udine) - Tambone

Petteway - Ferrero

Alibegovic (in alternativa J Johnson di PT) - X

Simmons (in alternativa Hayes di CTU) - Totè

 

Ecco qualcosa del genere l'anno prossimo non mi dispiacerebbe. Qualche certezza con qualche scommessa (misurata) da far crescere durante l'anno (Cromer e Alibegovic).

Ps. Bortolani è dall'anno scorso (quando lo vidi a Legnano più volte) che mi interessa.

[Giobbo]

Io Petteway non lo vorrei mai. Ma mai mai.

[Ale Div.]

Basta ex pistoiesi

Basta

BASTA

BASTAAAAA

BAAAAAAAA STAAAAAAAAAAA

[Ronin]

Forse si fa fatica a capire alcune cose:

- Non si possono prendere giocatori che vengono da una buona annata in serie A,al massimo con grande sforzo puoi tenerne uno dei tuoi ( es Cain, Simmons) perché si è trovato molto bene. 

- gli italiani o li paghi molto rispetto al valore assoluto (es. Iannuzzi, Cervi) oppure puoi pagarli più o meno per valore ma devi garantirgli un minutaggio elevato e un ruolo superiore al livello.In ogni caso il rapporto qualità prezzo rimane sfavorevole. 

- i giocatori della A2 possono essere un'ottima soluzione ma bisogna andare leggermente oltre le statistiche: negli ultimi anni due tra i più forti giocatori della A2 sono stati Adam Smith e Byron Allen e in A hanno fatto male. 

- il contesto fa molto,va analizzato. Ogni giocatore ha anche un carattere...non solo numeri. 

- Ferrero per Caja è un quattro , il tre non lo può fare. 

- non può esistere programmazione perché per avere una squadra da lotta playoff devi avere almeno il 50% di monte stipendi in più: un titolare che fa un buon campionato difficilmente scende sotto i 150k ( un okoye, un Cain, uno scrubb per intenderci) e per Varese non sono cifre ordinarie. Quindi prendi ad esempio Peak a cifre interessanti: se fa bene lo perdi ,se fa male lo cambi. 

Esempio scorsa stagione: Moore e archie via perché scarsi. Avra scrubb e Cain via perché costano troppo. Una programmazione sarebbe stata: cambiamo li scarsi e teniamo i buoni...fattibile? 

 

[uccellodirovo]

51 minutes ago, Ronin said:

Forse si fa fatica a capire alcune cose:

- Non si possono prendere giocatori che vengono da una buona annata in serie A,al massimo con grande sforzo puoi tenerne uno dei tuoi ( es Cain, Simmons) perché si è trovato molto bene. 

- gli italiani o li paghi molto rispetto al valore assoluto (es. Iannuzzi, Cervi) oppure puoi pagarli più o meno per valore ma devi garantirgli un minutaggio elevato e un ruolo superiore al livello.In ogni caso il rapporto qualità prezzo rimane sfavorevole. 

- i giocatori della A2 possono essere un'ottima soluzione ma bisogna andare leggermente oltre le statistiche: negli ultimi anni due tra i più forti giocatori della A2 sono stati Adam Smith e Byron Allen e in A hanno fatto male. 

- il contesto fa molto,va analizzato. Ogni giocatore ha anche un carattere...non solo numeri. 

- Ferrero per Caja è un quattro , il tre non lo può fare. 

- non può esistere programmazione perché per avere una squadra da lotta playoff devi avere almeno il 50% di monte stipendi in più: un titolare che fa un buon campionato difficilmente scende sotto i 150k ( un okoye, un Cain, uno scrubb per intenderci) e per Varese non sono cifre ordinarie. Quindi prendi ad esempio Peak a cifre interessanti: se fa bene lo perdi ,se fa male lo cambi. 

Esempio scorsa stagione: Moore e archie via perché scarsi. Avra scrubb e Cain via perché costano troppo. Una programmazione sarebbe stata: cambiamo li scarsi e teniamo i buoni...fattibile? 

 

è un gran casino e capisco che la società voglia andarci con i piedi di piombo per minimizzare i rischi di retrocedere o chiudere baracca.

Per questo cercherei di fare un giusto mix magari puntando su un paio di certezze in ruoli chiave (per esempio play-pivot) e cercare qualche funambolo negli altri ruoli. E soprattutto investire la maggior parte delle tue risorse sul quintetto.

[Sir Joe]

7 minuti fa, uccellodirovo dice:

è un gran casino e capisco che la società voglia andarci con i piedi di piombo per minimizzare i rischi di retrocedere o chiudere baracca.

Per questo cercherei di fare un giusto mix magari puntando su un paio di certezze in ruoli chiave (per esempio play-pivot) e cercare qualche funambolo negli altri ruoli. E soprattutto investire la maggior parte delle tue risorse sul quintetto.

Più facile a dirsi che a farsi: quest'anno il pivot è stato un azzardo che si è rivelato vincente e il play era una sicurezza che per ora ha abbastanza deluso... fai tu...

Di garanzie assolute non ce ne sono, mai! se non a livelli più bassi tipo Ferrero che da, ogni stagione, quello che da Ferrero ci si aspetta, idem per Tambone... 

Da Vene, per esempio, mi aspettavo qualcosina di più, da Clark molto di più e, anche se dovesse ingranare da ora a fine campionato, c'è sempre la prima metà della stagione, vuoi per infortunio, vuoi per ambientamento che era da taglio... 

Ci vogliono più soldi anche per andare sulle certezze. Noi questi soldi non li abbiamo per cui, per noi, certezza significa soltanto "basso rischio", niente di più, niente di meglio.

Le nostre uniche certezze non entrano in campo a far canestri: Caja, Bulgheroni, il Consorzio ecc...

Questi siamo e questi resteremo sino a quando non avremo almeno 1,5 milioni in più di budget.

Aspettiamo e speriamo, anno dopo anno... prima o poi...

[Giesse2]

Benissimo, allora prendiamo il Giuri di turno per fare il cambio del play e risparmiare sui 6+6.

Però poi arriva quello con la calcolatrice....

Giuri a 90, più IRPEF, più contributi, più fondo di fine rapporto all'azienda Pall.Varese costa tra 185 e 190.

Tepic è stato un errore evidente, e su questo non ci piove. Però due mensililtà di Tepic, più la transazione, più 9 mensilità di Jakovics, più i 40 mila di luxury, all'azienda Pall.Varese, tra diritti di immagine per abbattere la fiscalità e un costo mensile inferiore a 90, costano circa 160.

Ed ecco che la realtà ti sveglia con la solita sberla.

 

 

[uccellodirovo]

38 minutes ago, Giesse2 said:

Benissimo, allora prendiamo il Giuri di turno per fare il cambio del play e risparmiare sui 6+6.

Però poi arriva quello con la calcolatrice....

Giuri a 90, più IRPEF, più contributi, più fondo di fine rapporto all'azienda Pall.Varese costa tra 185 e 190.

Tepic è stato un errore evidente, e su questo non ci piove. Però due mensililtà di Tepic, più la transazione, più 9 mensilità di Jakovics, più i 40 mila di luxury, all'azienda Pall.Varese, tra diritti di immagine per abbattere la fiscalità e un costo mensile inferiore a 90, costano circa 160.

Ed ecco che la realtà ti sveglia con la solita sberla.

 

 

Grazie per le delucidazioni. 

Tepic, nell'idea iniziale della società poteva rappresentare una spesa sensata. Un 6 uomo d'esperienza da 15-20 min. in grado di gestire situazioni importanti con intelligenza. Purtroppo fisicamente pareva non reggere, ma nell'economia di mercato estivo è un errore che ci può stare

Ma, se posso, "l'affare" Cervi? Averlo visto un mese, valutato, tesserato, fatto giocare pochissimo e non nella maniera in cui può essere utile. Lo ritengo un errore non da poco sia da un punto di vista tecnico che economico. Hanno avuto modo di valutarlo per qualche settimana dal vivo: come può essere commesso un errore del genere? Soprattutto per una società che di soldi da buttare proprio non ne ha.

[Bob Ryan]

1 ora fa, uccellodirovo dice:

Grazie per le delucidazioni. 

Tepic, nell'idea iniziale della società poteva rappresentare una spesa sensata. Un 6 uomo d'esperienza da 15-20 min. in grado di gestire situazioni importanti con intelligenza. Purtroppo fisicamente pareva non reggere, ma nell'economia di mercato estivo è un errore che ci può stare

Ma, se posso, "l'affare" Cervi? Averlo visto un mese, valutato, tesserato, fatto giocare pochissimo e non nella maniera in cui può essere utile. Lo ritengo un errore non da poco sia da un punto di vista tecnico che economico. Hanno avuto modo di valutarlo per qualche settimana dal vivo: come può essere commesso un errore del genere? Soprattutto per una società che di soldi da buttare proprio non ne ha.

Mah... i fatti e i numeri di Cervi dopo ormai diverse partite con Trieste ci dicono che (a parte proprio il match di Varese) il suo contributo sul parquet non è affatto superiore a quello del nostro Gandini... anzi

Per l'ennesima volta, coach Caja ci ha visto giusto!

Edited February 13, 2020 by Bob Ryan

[Binzaghino]

2 hours ago, Giesse2 said:

Benissimo, allora prendiamo il Giuri di turno per fare il cambio del play e risparmiare sui 6+6.

Però poi arriva quello con la calcolatrice....

Giuri a 90, più IRPEF, più contributi, più fondo di fine rapporto all'azienda Pall.Varese costa tra 185 e 190.

Tepic è stato un errore evidente, e su questo non ci piove. Però due mensililtà di Tepic, più la transazione, più 9 mensilità di Jakovics, più i 40 mila di luxury, all'azienda Pall.Varese, tra diritti di immagine per abbattere la fiscalità e un costo mensile inferiore a 90, costano circa 160.

Ed ecco che la realtà ti sveglia con la solita sberla.

 

 

Amato penso non costi più di 70K,Bossi max 50. Poi se prendi Matteo Parravicini e gli fai giocare 5 minuti costa ancora meno.

Saro’ strano io però preferirei rischiare su Parravicini o Bortolani piuttosto che su Jacocoso.

[Giesse2]

51 minuti fa, Binzaghino dice:

Amato penso non costi più di 70K,Bossi max 50. Poi se prendi Matteo Parravicini e gli fai giocare 5 minuti costa ancora meno.

Saro’ strano io però preferirei rischiare su Parravicini o Bortolani piuttosto che su Jacocoso.

Amato a Udine prende 95...

Bossi no dai...

Parravicini è un discorso diverso, per il quale serve un allenatore diverso. Diciamo che oggi però è al posto giusto nell'ambito di un discorso di crescita graduale.

[Mentadent Ruttolibero]

2 ore fa, Binzaghino dice:

Amato penso non costi più di 70K,Bossi max 50. Poi se prendi Matteo Parravicini e gli fai giocare 5 minuti costa ancora meno.

Saro’ strano io però preferirei rischiare su Parravicini o Bortolani piuttosto che su Jacocoso.

Ma scherziamo? Paragonare Parravicini a Jakovics (oggi come oggi)? Dai, quest'anno se metti parravicini e gli dai i minuti e le responsabilità che hai dato a Jakovics probabilmente perdi 4 partite su 4. Non creso di dire proprio una bestemmia.

[MarkBuford]

Jakovic mi sta pure simpatico e prenderà pure poco... Ma costa tesseramenti in più, la tassa è la mancata spartizione della quota ita. Guarda di che cifre si parla negli articoli su pistoia.che infatti è rimasta al 5+5.

[MarkBuford]

8 hours ago, Giesse2 said:

Benissimo, allora prendiamo il Giuri di turno per fare il cambio del play e risparmiare sui 6+6.

Però poi arriva quello con la calcolatrice....

Giuri a 90, più IRPEF, più contributi, più fondo di fine rapporto all'azienda Pall.Varese costa tra 185 e 190.

Tepic è stato un errore evidente, e su questo non ci piove. Però due mensililtà di Tepic, più la transazione, più 9 mensilità di Jakovics, più i 40 mila di luxury, all'azienda Pall.Varese, tra diritti di immagine per abbattere la fiscalità e un costo mensile inferiore a 90, costano circa 160.

Ed ecco che la realtà ti sveglia con la solita sberla.

 

 

Due tesseramenti in più e zero quota ita. O no?

La Sbilenka chiamava lo stesso stipendio del lettone?

O la differenza l'abbiamo investita su cervi?

Edited February 13, 2020 by MarkBuford

[MarkBuford]

13 hours ago, Ale Div. said:

Tepic è stato mollato perché uno tra lui e Jakovics (preso a causa dell'infortunio di Clark, che in quel momento sembrava più grave del previsto, con ipotesi di rientro a fine ottobre /metà novembre, non dimentichiamolo..) era di troppo e per una squadra come la nostra, mandare uno straniero in tribuna anche a rotazione, non aveva senso. Senza contare che Tepic aveva qualche problema fisico piuttosto serio che è emerso solo quando è arrivato qui. Peccato perché, per quanto sia ormai in fase calante, da sano sarebbe stato un bell'acquisto, con esperienza ad altissimi livelli e mentalità slava.

Su Cervi, invece, mi piacerebbe che venisse fuori la verità vera, da quel che ne so io, è stata volontà del giocatore che ha scelto una squadra in grado di dargli più minuti in campo e una prospettiva anche per l'anno prossimo, cosa che qui non c'era, né l'una (atleticamente non era pronto e forse nemmeno adesso...) né l'altra (se sano, parliamo di un giocatore che chiede mezzo nostro QB di ingaggio...). Trieste, con l'arrivo di Allianz, sembra molto agguerrita, per il futuro..

Due messaggi fa con internet si potevano anche contare i peli del culo dei giocatori della lega due armena e scopriamo i problemi di tepic solo dopo averlo firmato? Conosci qualcuno che possa fornire alla dirigenza una buona connessione? Che in tre col modem dell'artiglio ora che scaricano un video con le donne nude arrivano che sono in menopausa

[Ale Div.]

25 minuti fa, MarkBuford dice:

Due messaggi fa con internet si potevano anche contare i peli del culo dei giocatori della lega due armena e scopriamo i problemi di tepic solo dopo averlo firmato? Conosci qualcuno che possa fornire alla dirigenza una buona connessione? Che in tre col modem dell'artiglio ora che scaricano un video con le donne nude arrivano che sono in menopausa

Ammetto che non sono così certo che abbia pubblicato il suo stato di salute sui Social.. Confesso che non lo seguivo su Facebook né su Twitter.. E mi sa che non lo facevano neanche i professionisti del settore..

[MarkBuford]

7 hours ago, Ale Div. said:

Ammetto che non sono così certo che abbia pubblicato il suo stato di salute sui Social.. Confesso che non lo seguivo su Facebook né su Twitter.. E mi sa che non lo facevano neanche i professionisti del settore..

Eppure niente è più facile che seguire tepic.devi solo stare fermo

[Ponchiaz]

“Ci siamo fatti scappare Tepic” said no one ever 

[uccellodirovo]

17 hours ago, Bob Ryan said:

 

Per l'ennesima volta, coach Caja ci ha visto giusto!

Perdonami, io la vedo proprio al contrario! Ci ha visto per un mese proprio di merda. Lui o chi per lui.

Hanno speso soldi per un tesseramento e pagato Cervi un mese. Per una società che ha pochi soldi….

[Sir Joe]

Io mi sono sempre domandato dove fosse il nostro staff medico quando è stato visitato Tepic....

[uccellodirovo]

1 hour ago, Sir Joe said:

Io mi sono sempre domandato dove fosse il nostro staff medico quando è stato visitato Tepic....

Era infortunato, lo staff medico. Altrimenti non ce lo potremmo permettere 

[MarkBuford]

4 hours ago, uccellodirovo said:

Perdonami, io la vedo proprio al contrario! Ci ha visto per un mese proprio di merda. Lui o chi per lui.

Hanno speso soldi per un tesseramento e pagato Cervi un mese. Per una società che ha pochi soldi….

Infatti