Varese Dertona

[Sir Joe]

10 ore fa, Ponchiaz dice:

 

Sarà pure una pratica masochistica però rimango dell'idea che, anche quando si vince, è necessario capire quello che non si è fatto bene per non ripetersi, nel possibile, la volta prossima.

[meltemi]

55 minuti fa, Sir Joe dice:

Sarà pure una pratica masochistica però rimango dell'idea che, anche quando si vince, è necessario capire quello che non si è fatto bene per non ripetersi, nel possibile, la volta prossima.

Io ho capito che alla fine erano cotti

[walk]

Ieri sera, come a Trieste, si é vinto di squadra. Zero egoismi e tanta voglia di sbucciarsi le ginocchia difendendo e lottando su ogni pallone.

il rientro delle tortorelle a mio avviso dettato più dai tre imbecilli in grigio che dal nostro calo. A 1.30 dalla fine del quarto quarto Tortona aveva um fallo quando in realtà solo in una azione ne hanno fatti 5…

poco male si è vinto e anche molto bene. Vertemati in queste ultime due partite ha rispedito al mittente, io in primis, le critiche a lui rivolte.

io credo che il nuovo play sarà più utilizzato da guardia, vediamo però cosa deciderà il coach. 
 

ps la zona gli farà anche schifo ma secondo me la facciamo bene e merita di essere riproposta

ieri menzione per un palazzo davvero coinvolto e partecipe. Mettiamo tutte le volte i cartoncini x fare casino

forza Varese sempre

 

[Ponchiaz]

1 hour ago, Sir Joe said:

Sarà pure una pratica masochistica però rimango dell'idea che, anche quando si vince, è necessario capire quello che non si è fatto bene per non ripetersi, nel possibile, la volta prossima.

Ma sì,  ma guarda che erano brasati

[Giobbo]

1 ora fa, Sir Joe dice:

Sarà pure una pratica masochistica però rimango dell'idea che, anche quando si vince, è necessario capire quello che non si è fatto bene per non ripetersi, nel possibile, la volta prossima.

Hai ragione, ruotare solamente in 7 è la cosa da non ripetere.

[Sir Joe]

Tanto tempo fa, quando seguivo la pallacanestro davvero, si diceva che un giocatore dove essere allenato per giocare due partite di fila per poterne giocare una; c'erano giocatori che non uscivano mai dal campo, se non per problemi di falli; la grande Ignis ha vinto campionati, coppe Europa e altri tornei nello stesso anno giocando in otto e con trasferte che erano, logisticamente, molto più scomode di quelle odierne....

Oggi, mi dite, che giocando 35 minuti si finisce la partita inciampando nella propria lingua...

I fratelli Abbagnale, come atleti, erano, allora, rispetto ai nostri eroi, degli extraterrestri...

Probabilmente avete ragione a dire che hanno finito la partita quasi stramazzando sul campo: magari la preparazione di oggi non è un granché... o i giocatori sono più "pigri", "viziati"... per capirci: le squadre di Zeman erano, atleticamente, tre giri di pista avanti a tutte le altre; Zeman, però non vinceva mai niente (se non i complimenti) perché i giocatori bravi, di classe, superpagati, col cavolo! che si sarebbero fatti il mazzo sudando e faticando come richiedeva il Mister...

Boh! Probabilmente sbaglio io... 

[Indimenticabili]

11 ore fa, Sir Zap dice:

Ma in quei 2 minuti scarsi in cui i grigi hanno concesso la qualsiasi cosa l'allenatore poteva solo prendere un tecnico, grazie al cielo è passato oltre.

Che poi se fischiavano solo 2 o 3 falli dei 10 commessi la partita restava sui binari di inizio quarto.

Tra cui l'antisportivo di Sanders a Beane che si è visto anche da fuori il Palazzetto

[stevie]

Ieri sera una grandissima vittoria di gruppo contro una squadra rognosa. Meritano i complimenti tutti, dall’allenatore che ha gestito bene cambi e alternato bene le difese 3-2, 2-3, uomo (era già successo contro Trieste) fino ad alegent che ha attirato su di se i raddoppi per liberare i compagni. I 7 e 1/2 che hanno giocato hanno fatto una partita di grande cuore, per cui solo applausi. Ora c’è la pausa da sfruttare per reinserire Egbunu e il nuovo folletto. Gli equilibri cambieranno ancora drasticamente per cui non sarà semplice ma sono molto più fiducioso e sinceramente queste due vittorie non me le sarei aspettate, tantomeno giocando in maniera così convincente. Bene così!

[meltemi]

54 minuti fa, Sir Joe dice:

Tanto tempo fa, quando seguivo la pallacanestro davvero, si diceva che un giocatore dove essere allenato per giocare due partite di fila per poterne giocare una; c'erano giocatori che non uscivano mai dal campo, se non per problemi di falli; la grande Ignis ha vinto campionati, coppe Europa e altri tornei nello stesso anno giocando in otto e con trasferte che erano, logisticamente, molto più scomode di quelle odierne....

Oggi, mi dite, che giocando 35 minuti si finisce la partita inciampando nella propria lingua...

I fratelli Abbagnale, come atleti, erano, allora, rispetto ai nostri eroi, degli extraterrestri...

Probabilmente avete ragione a dire che hanno finito la partita quasi stramazzando sul campo: magari la preparazione di oggi non è un granché... o i giocatori sono più "pigri", "viziati"... per capirci: le squadre di Zeman erano, atleticamente, tre giri di pista avanti a tutte le altre; Zeman, però non vinceva mai niente (se non i complimenti) perché i giocatori bravi, di classe, superpagati, col cavolo! che si sarebbero fatti il mazzo sudando e faticando come richiedeva il Mister...

Boh! Probabilmente sbaglio io... 

Forse non ricordi la velocità che si giocava allora con la velocità attuale, non c'è paragone a livello di dispendio di energie 

[Fran]

3 ore fa, Ronin dice:

Tra essere un deficiente e essere un buon allenatore di serie A ci sono molte sfumature direi.

Una cosa sicura è che la squadra è unita , e quindi lo era anche quando si perdeva di 40 perché se ci fossero stati problemi interni quale momento migliore di perdere ancora di 40 viste le assenze. 

Un'altra cosa che è emerso è che forse per giocare il campionato di serie A e basta (per salvarsi tranquilli, non per vincere, e senza coppe) non è necessario avere dieci giocatori e caratteristiche ben precise e imprescindibili ( se non hai il centro che occupa bene l'area, il tiratore sugli scarichi, il play che mette in ritmo ...e i cambi con caratteristiche differenti ai titolari..) ma se hai 6 o 7 buoni giocatori con fiducia puoi fare bene. Si è vinto con 5 titolari che escono solo per riposare un attimo quando sono proprio cotti e due riserve che entrano e sanno perfettamente quello che devono fare e cioè la riserva in campo con quattro titolari. 

E la zona forse ogni tanto si potrebbe anche fare ... A parte la prima partita a Treviso non si sono concessi troppi tiri comodi da tre ,anzi ..ne prendevi di più quando a uomo venivi regolarmente saltato e le rotazioni erano fatte male. 

La dimostrazione che per fare 30 partite con obiettivo salvezza tranquilla, basti essere in 8, la abbiamo avuta molte volte in questi ultimi anni. Gli esempi di squadre cosi costruite fioccano.

5 titolari e 3 cambi adeguati su cui mettere il budget, piu un giovane, per gli altri 3 spot si potrebbe anche sorteggiare qualche forumista a turno.

[Giobbo]

1 ora fa, Sir Joe dice:

Tanto tempo fa, quando seguivo la pallacanestro davvero, si diceva che un giocatore dove essere allenato per giocare due partite di fila per poterne giocare una; c'erano giocatori che non uscivano mai dal campo, se non per problemi di falli; la grande Ignis ha vinto campionati, coppe Europa e altri tornei nello stesso anno giocando in otto e con trasferte che erano, logisticamente, molto più scomode di quelle odierne....

Oggi, mi dite, che giocando 35 minuti si finisce la partita inciampando nella propria lingua...

I fratelli Abbagnale, come atleti, erano, allora, rispetto ai nostri eroi, degli extraterrestri...

Probabilmente avete ragione a dire che hanno finito la partita quasi stramazzando sul campo: magari la preparazione di oggi non è un granché... o i giocatori sono più "pigri", "viziati"... per capirci: le squadre di Zeman erano, atleticamente, tre giri di pista avanti a tutte le altre; Zeman, però non vinceva mai niente (se non i complimenti) perché i giocatori bravi, di classe, superpagati, col cavolo! che si sarebbero fatti il mazzo sudando e faticando come richiedeva il Mister...

Boh! Probabilmente sbaglio io... 

In tutto il discorso manca la parte in cui si evidenzia la differenza abissale in termini atletici (in un senso, tecnici nell’altro) e del conseguente impatto sul fisico e sul fiato tra il basket odierno e anche solo quello di 25-30 anni fa.

Ma tant’è.

[Binzaghino]

Bisognerebbe davvero chiedere scusa a Vertemati per prima cosa.

Tanti su questo forum volevano le dimissioni,affermavano che non avevamo un allenatore; guarito dal Covid ha infilato 2 vittorie contro 2 squadre ben costruite e ben allenate, noi eravamo senza centro,senza cento di riserva e senza la guardia USA.

Vertemati ha tirato fuori l’impensabile da questi ragazzi,ha alternato difese e ruotato i maniera impeccabile i giocatori,si è affidato alla leadership di Gentile( altro che qua dentro alcuni volevano cacciare) e ha ottenuto 2 vittorie che per la classifica sono davvero essenziali.
 

Ale Gentile in queste 2 partite ha dimostrato di essere leade,di essere uomo vero e speriamo resti a Varese per più di 1 stagione,con lui in campo possiamo davvero vincere contro chiunque.

[Sir Joe]

1 minuto fa, Binzaghino dice:

Bisognerebbe davvero chiedere scusa a Vertemati per prima cosa.

Tanti su questo forum volevano le dimissioni,affermavano che non avevamo un allenatore; guarito dal Covid ha infilato 2 vittorie contro 2 squadre ben costruite e ben allenate, noi eravamo senza centro,senza cento di riserva e senza la guardia USA.

Vertemati ha tirato fuori l’impensabile da questi ragazzi,ha alternato difese e ruotato i maniera impeccabile i giocatori,si è affidato alla leadership di Gentile( altro che qua dentro alcuni volevano cacciare) e ha ottenuto 2 vittorie che per la classifica sono davvero essenziali.
 

Ale Gentile in queste 2 partite ha dimostrato di essere leade,di essere uomo vero e speriamo resti a Varese per più di 1 stagione,con lui in campo possiamo davvero vincere contro chiunque.

Ammetto di essere uno di quelli che parlava male di Vertemati. Abbiamo vinto due partite, bene! Però voglio aspettarne almeno altre 4 per chiedere scusa: ne abbiamo perse 6 di fila! E quei -40 di Caja non sono ancora stati digeriti.

[Fran]

22 minuti fa, Binzaghino dice:

Bisognerebbe davvero chiedere scusa a Vertemati per prima cosa.

Tanti su questo forum volevano le dimissioni,affermavano che non avevamo un allenatore; guarito dal Covid ha infilato 2 vittorie contro 2 squadre ben costruite e ben allenate, noi eravamo senza centro,senza cento di riserva e senza la guardia USA.

Vertemati ha tirato fuori l’impensabile da questi ragazzi,ha alternato difese e ruotato i maniera impeccabile i giocatori,si è affidato alla leadership di Gentile( altro che qua dentro alcuni volevano cacciare) e ha ottenuto 2 vittorie che per la classifica sono davvero essenziali.
 

Ale Gentile in queste 2 partite ha dimostrato di essere leade,di essere uomo vero e speriamo resti a Varese per più di 1 stagione,con lui in campo possiamo davvero vincere contro chiunque.

Concordo su tutto ma è anche vero che nelle partite precedenti:

Abbiamo perso di 40 giocando non contro i Bulls di Jordan

Non si vedeva uno straccio di difesa di squadra 

In attacco era improvvisazione continua 

Si vedeva gente girare per il campo che sembrava non impegnarsi particolarmente 

Alcune scelte del coach durante la partita sembravano sbagliate

Io credo che la maggior parte di noi, più che voler silurare Vertemati a ottobre, fossero un po' allibiti a vedere sta roba con in panchina uno che arrivava con ottimo CV.

D'altra parte va detto che nelle ultime 2, oltre ad aver vinto abbiamo visto gran difesa, abnegazione, e ieri poi anche qualche gioco in attacco veramente buono.

Quindi....forza Adriano!!

Edited November 21, 2021 by Fran

[Lucaweb]

Non avrei pensato ad una inversione di tendenza così rapida. Evidentemente questa squadra ha qualità decisamente superiori di quelle mostrate in ottobre. E' un gruppo che nelle difficoltà si è compattato.

[Sir Joe]

32 minuti fa, Giobbo dice:

In tutto il discorso manca la parte in cui si evidenzia la differenza abissale in termini atletici (in un senso, tecnici nell’altro) e del conseguente impatto sul fisico e sul fiato tra il basket odierno e anche solo quello di 25-30 anni fa.

Ma tant’è.

Atleticamente oggi sono probabilmente più forti mentre, tecnicamente, i giocatori odierni sono dei semi analfabeti rispetto a 25-30 anni fa.

Comunque rimango dell'idea che gli allenamenti di Nikolic fossero ben altra cosa rispetto a quelli di Vertemati e la differenza si vede nel non reggere oltre i 30 minuti senza un evidente calo fisico.

Edited November 21, 2021 by Sir Joe

[venti]

2 ore fa, Sir Joe dice:

Tanto tempo fa, quando seguivo la pallacanestro davvero, si diceva che un giocatore dove essere allenato per giocare due partite di fila per poterne giocare una; c'erano giocatori che non uscivano mai dal campo, se non per problemi di falli; la grande Ignis ha vinto campionati, coppe Europa e altri tornei nello stesso anno giocando in otto e con trasferte che erano, logisticamente, molto più scomode di quelle odierne....

Oggi, mi dite, che giocando 35 minuti si finisce la partita inciampando nella propria lingua...

I fratelli Abbagnale, come atleti, erano, allora, rispetto ai nostri eroi, degli extraterrestri...

Probabilmente avete ragione a dire che hanno finito la partita quasi stramazzando sul campo: magari la preparazione di oggi non è un granché... o i giocatori sono più "pigri", "viziati"... per capirci: le squadre di Zeman erano, atleticamente, tre giri di pista avanti a tutte le altre; Zeman, però non vinceva mai niente (se non i complimenti) perché i giocatori bravi, di classe, superpagati, col cavolo! che si sarebbero fatti il mazzo sudando e faticando come richiedeva il Mister...

Boh! Probabilmente sbaglio io... 

Semplicemente mi pare che il ritmo, la forza fisica siano oggi di gran lunga più sollecitati rispetto a 40 anni fa. Sulla tecnica sorvoliamo. 

Se poi ci chiediamo perchè il loro coach abbia utilizzato poco Tain e pochissimo Mascolo aiutandoci non saprei che dire. Forse Remondino è tifoso di Varese

[Leasir]

2 hours ago, Sir Joe said:

Boh! Probabilmente sbaglio io... 

ecco, vedi che le cose le capisci?

[Binzaghino]

1 hour ago, Sir Joe said:

Ammetto di essere uno di quelli che parlava male di Vertemati. Abbiamo vinto due partite, bene! Però voglio aspettarne almeno altre 4 per chiedere scusa: ne abbiamo perse 6 di fila! E quei -40 di Caja non sono ancora stati digeriti.

C’è poco da aspettare altre 4 partite,l’allenatore e la squadra hanno dimostrato di avere le palle e con quelle hanno vinto 2 partite.

In queste  2 vittorie Gentile,Jones,Beane,Kell e Sorokas hanno dimostrato di essere uomini veri e giocatori che meritano di giocare a Varese e di dar soddisfazioni alla Pall.Varese.

Vertemati idem.

Il resto sono solo frottole.

[Ronin]

Giocare almeno 30' dà molta più sicurezza ai giocatori. Io faccio davvero fatica a pensare che dopo tre mesi di disastro (partendo dalla Supercoppa) e in un momento dove due titolari e il centro di riserva non possono allenarsi si sia trovata una soluzione tecnica. Semplicemente la squadra è discreta e con più minuti ai giocatori e meno rotazioni a caso le cose sono migliorate. 

Una rotazione a 4 negli esterni (keene, Kell ,beane,gentile) e a 3 con i lunghi ( Jones, Sorokas, Egbunu) potrebbe bastare , e de nicolao e ferrero per li allenamenti ...

[seth]

24 minutes ago, Ronin said:

Giocare almeno 30' dà molta più sicurezza ai giocatori. Io faccio davvero fatica a pensare che dopo tre mesi di disastro (partendo dalla Supercoppa) e in un momento dove due titolari e il centro di riserva non possono allenarsi si sia trovata una soluzione tecnica. Semplicemente la squadra è discreta e con più minuti ai giocatori e meno rotazioni a caso le cose sono migliorate. 

Una rotazione a 4 negli esterni (keene, Kell ,beane,gentile) e a 3 con i lunghi ( Jones, Sorokas, Egbunu) potrebbe bastare , e de nicolao e ferrero per li allenamenti ...

E pure Caruso, dai. 

[uccellodirovo]

Kell secondo me è un gran bel giocatore. Sta entrando in forma, ha intelligenza, fisico e talento. 

Interessante il monito di Vertemati per Egbunu. 

Beane talento pazzesco. Se rimane concentrato è davvero un fattore. 

Questa situazione spero faccia capire alla società che "un giocatore in meno" per una squadra come la nostra è meglio. 

[Ronin]

8 minuti fa, uccellodirovo dice:

Kell secondo me è un gran bel giocatore. Sta entrando in forma, ha intelligenza, fisico e talento. 

Interessante il monito di Vertemati per Egbunu. 

Beane talento pazzesco. Se rimane concentrato è davvero un fattore. 

Questa situazione spero faccia capire alla società che "un giocatore in meno" per una squadra come la nostra è meglio. 

Kell deve abituarsi ad un livello di intensità che negli ultimi anni non ha incontrato e quindi fa errori che un giocatore della sua bravura non dovrebbe fare. Qui non gli perdonano il minimo errore , deve soprattutto mentalmente adeguarsi cercando di limitare al massimo i cali di concentrazione. 

Per me lui era abituato che se giocava "normale" andava già molto bene. Qui no, se non gioca vicino al suo massimo fatica parecchio.  

[Lucaweb]

E' un giocatore che da l'idea di giocare un pò trattenuto, sempre in controllo. Quando libera l'istinto fa le giocate migliori secondo me.

[Indimenticabili]

OT (più o meno): nessuno di voi ha notato come TUTTI i liberi di Gentile dovrebbero essere ripetuti per invasione? È evidentemente "colpa" della sua tecnica di tiro; finora gli arbitri non hanno mai fischiato in questo senso ma il giorno in cui sbagliasse un libero decisivo in un finale punto a punto spero che i nostri si facciano sentire per far notare l'infrazione