GRAZIE ALBERTO !

[Maurizio]

:lol: :P

Anche a me viene da ridere, e stò valutando con mia moglie di andare in in paese più serio....

[Ponchiaz]

Anche a me viene da ridere, e stò valutando con mia moglie di andare in in paese più serio....

Parliamone.

[Maurizio]

Parliamone.

Guarda se devo vivere in una repubblica delle banane, che almeno si affacci sul Mar dei Caraibi....

[Ponchiaz]

Per me ti annoi.

[Virgus]

Guarda se devo vivere in una repubblica delle banane, che almeno si affacci sul Mar dei Caraibi....

Ma non volevi vivere in un paese più serio ?

[Maurizio]

Per me ti annoi.

Non credo, farò installare un canestro dietro la capanna, giocherò tutti i giorni contro Demente Holland...

[Dragonheart]

E dove è che accadrebbe ciò ????

E allora non hai proprio capito cosa è successo, ieri e l'altro ieri, alla Camera.

[corny]

E allora non hai proprio capito cosa è successo, ieri e l'altro ieri, alla Camera.

Quando si parla di Silvio, Roo è leggermente "offuscato" ..

[ROOSTERS99]

E allora non hai proprio capito cosa è successo, ieri e l'altro ieri, alla Camera.

Se stai sostenendo che dopo il voto di ieri alla camera il Presidente del consiglio "stà sopra ogni altro potere" , mi sà che sei tu quello che non ha capito....

Edited April 14, 2011 by ROOSTERS99

[Leasir]

E dove è che accadrebbe ciò ????

nel punto cieco dei tuoi paraocchi

[ROOSTERS99]

nel punto cieco dei tuoi paraocchi

Ah, adesso sì che è chiaro........... :lol:

[corny]

Sì, ma io mi aspetterei che dice certe minchiate, finisca cacciato a calci in culo dalla "leadership" di una nazione ..... non che , dopo 50 anni di permanenza ininterrotta, ne diviene addirittura il Presidente....

Redento, sulla retta via, A CASA SUA !

Se parliamo di redenti, mamma mia quanti ne vedo vicino al premier .......

[Dragonheart]

Se stai sostenendo che dopo il voto di ieri alla camera il Presidente del consiglio "stà sopra ogni altro potere" , mi sà che sei tu quello che non ha capito....

Ieri Berlusconi (Esecutivo) ha costretto la Camera (Legislativo) ad approvare un provvedimento che probabilmente anticiperà la prescrizione di almeno un processo (Giudiziario) che lo riguarda, processo nel quale il coimputato è già stato condannato.

Prova a farlo tu, poi vediamo se ci riesci.

Nel frattempo, i problemi della giustizia civile lui e Angelino li avrebbero risolti obbligandoci alla costosa quanto inutile mediaconciliazione.

Poi, alla prossima, ti illustro il caos generato nel processo civile telematico, che a Milano, con un'infrastruttura pagata dagli Ordini, funziona benissimo, dai geniali tecnici del Ministero, presi a ricercare soluzioni il meno costose possibili perchè figurarsi se trovan quattrini da spendere per una vera riforma.

L'importante è averne per le mignotte.

[Ponchiaz]

Pensare che il suo delfino sia Alfano mi fa ben sperare nel futuro, un futuro senza PDL.

[ROOSTERS99]

ucciso a Gaza volontario lombardo

:angry:

W Israele !!!!

[Ponchiaz]

Guarda che su Varesenews gia' si dice che siano stati gli Israeliani e si tira in ballo anche Berlusconi.

[ROOSTERS99]

Guarda che su Varesenews gia' si dice che siano stati gli Israeliani e si tira in ballo anche Berlusconi.

E la novità dov'è ??

[ROOSTERS99]

Ieri Berlusconi (Esecutivo) ha costretto la Camera (Legislativo) ad approvare un provvedimento che probabilmente anticiperà la prescrizione di almeno un processo (Giudiziario) che lo riguarda, processo nel quale il coimputato è già stato condannato.

Prova a farlo tu, poi vediamo se ci riesci.

Nel frattempo, i problemi della giustizia civile lui e Angelino li avrebbero risolti obbligandoci alla costosa quanto inutile mediaconciliazione.

Poi, alla prossima, ti illustro il caos generato nel processo civile telematico, che a Milano, con un'infrastruttura pagata dagli Ordini, funziona benissimo, dai geniali tecnici del Ministero, presi a ricercare soluzioni il meno costose possibili perchè figurarsi se trovan quattrini da spendere per una vera riforma.

L'importante è averne per le mignotte.

Accetto ben volentieri tutte le "illustrazioni" del caso.

Devo tuttavia dirti che la reazione un poco stizzita tua e dei tuoi colleghi (miei vicinissimi parenti compresi...) a me non convince fino in fondo;

poichè nutro nei vostri confronti grandissima stima, spero di avere il tempo ed il modo di approfondire.

Intanto però leggo Facci, e questi sono dati oggettivi, vergognosi !

Cosa fa paura ai giudici? L'idea di lavorare

Sette anni per il primo grado Parmalat. Viareggio? Non c'è nemmeno la prima udienza. Colpa del processo breve?

Libero-news.it

La paura è che gli tocchi di lavorare, anzi neanche, perché se i magistrati in futuro non riusciranno a chiudere un primo grado in qualcosa come tre anni (tre anni, non tre giorni) potranno sempre dire che è colpa di Berlusconi: eppure lo sanno tutti che i magistrati lavorano mediamente poco, che non di rado tizio «oggi non c’è», che caio «oggi lavora a casa», che sempronio «oggi non è venuto», che pochi si sobbarcano il lavoro di molti, che molti sono imboscati o fuori stanza: perché sono uomini e funzionari e dipendenti statali come gli altri, la differenza è che non timbrano il cartellino (e dici poco) e che in qualche caso si sentono eticamente superiori agli altri salariati pubblici. Cosicché i problemi sono sempre altrove: è colpa della «mancanza di risorse» se al pomeriggio in tribunale c’è il deserto dei tartari, è colpa della «cattiva organizzazione» se molti magistrati appongono fuori dalla porta gli orari di ricevimento come se fossero insegnanti delle medie, e se un avvocato cerca un fascicolo e però il pm l’ha portato a casa. Uno sgobbone come Francesco Ingargiola, presidente della Corte d’Appello di Caltanissetta, lo disse chiaramente in un libro di Massimo Martinelli: «Nei tribunali il problema principale è proprio questo, far lavorare e motivare i giudici; perché se la giustizia è al capolinea non è colpa solo di leggi farraginose, ma anche di molti colleghi che non lavorano a sufficienza».

Ecco perché i parenti delle vittime di Viareggio dovrebbero farsi spiegare, dai magistrati, come abbiano fatto a non fissare neppure la prima udienza dopo due anni e mezzo; i terremotati dell’Aquila dovrebbero farsi spiegare se undici anni e otto mesi non siano più che sufficienti per definire un giudizio ed evitare la prescrizione; mentre i risparmiatori truffati dalla Parmalat dovrebbero farsi spiegare, pure, perché siano serviti sette anni per un primo grado sulla bancarotta, mentre il processo bis - quello contro le banche - attende ancora la prima sentenza.

Già oggi vanno in prescrizione 450 processi al giorno: i magistrati non hanno nessuna responsabilità in tutto questo? E neppure i 51 giorni di ferie l’anno - record italiano - significano niente? Si saranno mai chiesti, i magistrati, perché la vecchia uscita del ministro Renato Brunetta sui tornelli a palazzo di Giustizia, in un sondaggio pubblicato dal Corriere nell’ottobre 2008, vide favorevole l’80 per cento dei votanti? Anche Giuliano Pisapia, candidato sindaco a Milano, lo disse chiaramente: «Lavorano poco». Suggerì che si facesse come quel procuratore capo che ogni mattina bussava dai vari magistrati per dargli il buongiorno. Eppure, per qualche ragione che sa di sacralità, le toghe sono sottratte al computo dei fannulloni della pubblica amministrazione: forse perché affianco ai lavativi ci sono gli stakanovisti.

A Napoli, dall’iscrizione alla richiesta di rinvio a giudizio per Berlusconi, il procedimento per il caso Saccà impiegò 32 giorni: feste comprese.

L’Appello del caso Mills l’hanno sbrigato in un mese e mezzo e le motivazioni erano state depositate in 15 giorni anziché in 90: così il ricorso in Cassazione è stato velocizzato. Il primo grado oltretutto aveva fatto sfilare 47 udienze in meno di due anni, lavorando - sacrilegio - anche sino al tardo pomeriggio, talvolta - pazzesco - anche nei weekend.

Nelle scorse settimane, in compenso, un’intera procura che doveva mandare alla sbarra Berlusconi - caso Ruby - si è fatta prestare gente da altri uffici, così da macinare tutte le fotocopie necessarie: del resto la prostituzione minorile è il problema cardine del Paese.

Già che ci siamo: Antonio Di Pietro ha perfettamente ragione a dire che la giustizia italiana funziona benissimo e che il processo breve in sostanza c’è già: nel febbraio 2009 fu inquisito per offesa al Capo dello Stato e prosciolto in dieci giorni, tempo necessario affinché il pm compisse «una lettura attenta» e archiviasse con un fiume di motivazioni; Di Pietro dimostrò che la Giustizia è celerrima già dai tempi di Mani pulite, quando alcuni personaggi (solo alcuni, peccato) giunsero ai terzo grado in soli tre anni; lo dimostrò anche quando cominciò a querelare: un’intervista contro di lui, uscita su Repubblica nel febbraio 1997, andò a giudizio in meno di due mesi, il 3 aprile successivo; e che la giustizia non perda tempo lo dimostrò anche a Brescia, quando evitò ogni processo a suo danno (prestiti, Mercedes, case eccetera) incassando una serie di «non luoghi a procedere» che per qualsiasi altro cittadino, statistiche alla mano, si sarebbero tradotti in automatici rinvii a giudizio. Lui se la cavò in sei ore.

Tutto il resto, meno rilevante, va come sappiamo: sette anni per mandare in primo grado un processo per usura (a Milano) e un minimo di cinque anni (nel resto d’Italia) per un qualsiasi penale in primo grado.

È per questi processi che manca la carta per le fotocopie, che Tizio è in malattia, che la segretaria è in maternità: le solite cose che secondo l’Associazione nazionale magistrati costituiscono i soli problemi «strutturali» che ci vedono in coda alle classifiche mondiali sulla giustizia.

I nostri processi durano dieci volte più della Francia e cinquanta volte più della Gran Bretagna: forse è perché li facciamo meglio.

di Filippo Facci

15/04/2011

[ROOSTERS99]

Ieri Berlusconi (Esecutivo) ha costretto la Camera (Legislativo) ad approvare un provvedimento che probabilmente anticiperà la prescrizione di almeno un processo (Giudiziario) che lo riguarda, processo nel quale il coimputato è già stato condannato.

Prova a farlo tu, poi vediamo se ci riesci.

Nel frattempo, i problemi della giustizia civile lui e Angelino li avrebbero risolti obbligandoci alla costosa quanto inutile mediaconciliazione.

Poi, alla prossima, ti illustro il caos generato nel processo civile telematico, che a Milano, con un'infrastruttura pagata dagli Ordini, funziona benissimo, dai geniali tecnici del Ministero, presi a ricercare soluzioni il meno costose possibili perchè figurarsi se trovan quattrini da spendere per una vera riforma.

L'importante è averne per le mignotte.

Accetto ben volentieri tutte le "illustrazioni" del caso.

Devo tuttavia dirti che la reazione un poco stizzita tua e dei tuoi colleghi (miei vicinissimi parenti compresi...) a me non convince fino in fondo;

poichè nutro nei vostri confronti grandissima stima, spero di avere il tempo ed il modo di approfondire.

Intanto però leggo Facci, e questi sono dati oggettivi, vergognosi !

Cosa fa paura ai giudici? L'idea di lavorare

Sette anni per il primo grado Parmalat. Viareggio? Non c'è nemmeno la prima udienza. Colpa del processo breve?

Libero-news.it

La paura è che gli tocchi di lavorare, anzi neanche, perché se i magistrati in futuro non riusciranno a chiudere un primo grado in qualcosa come tre anni (tre anni, non tre giorni) potranno sempre dire che è colpa di Berlusconi: eppure lo sanno tutti che i magistrati lavorano mediamente poco, che non di rado tizio «oggi non c’è», che caio «oggi lavora a casa», che sempronio «oggi non è venuto», che pochi si sobbarcano il lavoro di molti, che molti sono imboscati o fuori stanza: perché sono uomini e funzionari e dipendenti statali come gli altri, la differenza è che non timbrano il cartellino (e dici poco) e che in qualche caso si sentono eticamente superiori agli altri salariati pubblici. Cosicché i problemi sono sempre altrove: è colpa della «mancanza di risorse» se al pomeriggio in tribunale c’è il deserto dei tartari, è colpa della «cattiva organizzazione» se molti magistrati appongono fuori dalla porta gli orari di ricevimento come se fossero insegnanti delle medie, e se un avvocato cerca un fascicolo e però il pm l’ha portato a casa. Uno sgobbone come Francesco Ingargiola, presidente della Corte d’Appello di Caltanissetta, lo disse chiaramente in un libro di Massimo Martinelli: «Nei tribunali il problema principale è proprio questo, far lavorare e motivare i giudici; perché se la giustizia è al capolinea non è colpa solo di leggi farraginose, ma anche di molti colleghi che non lavorano a sufficienza».

Ecco perché i parenti delle vittime di Viareggio dovrebbero farsi spiegare, dai magistrati, come abbiano fatto a non fissare neppure la prima udienza dopo due anni e mezzo; i terremotati dell’Aquila dovrebbero farsi spiegare se undici anni e otto mesi non siano più che sufficienti per definire un giudizio ed evitare la prescrizione; mentre i risparmiatori truffati dalla Parmalat dovrebbero farsi spiegare, pure, perché siano serviti sette anni per un primo grado sulla bancarotta, mentre il processo bis - quello contro le banche - attende ancora la prima sentenza.

Già oggi vanno in prescrizione 450 processi al giorno: i magistrati non hanno nessuna responsabilità in tutto questo? E neppure i 51 giorni di ferie l’anno - record italiano - significano niente? Si saranno mai chiesti, i magistrati, perché la vecchia uscita del ministro Renato Brunetta sui tornelli a palazzo di Giustizia, in un sondaggio pubblicato dal Corriere nell’ottobre 2008, vide favorevole l’80 per cento dei votanti? Anche Giuliano Pisapia, candidato sindaco a Milano, lo disse chiaramente: «Lavorano poco». Suggerì che si facesse come quel procuratore capo che ogni mattina bussava dai vari magistrati per dargli il buongiorno. Eppure, per qualche ragione che sa di sacralità, le toghe sono sottratte al computo dei fannulloni della pubblica amministrazione: forse perché affianco ai lavativi ci sono gli stakanovisti.

A Napoli, dall’iscrizione alla richiesta di rinvio a giudizio per Berlusconi, il procedimento per il caso Saccà impiegò 32 giorni: feste comprese.

L’Appello del caso Mills l’hanno sbrigato in un mese e mezzo e le motivazioni erano state depositate in 15 giorni anziché in 90: così il ricorso in Cassazione è stato velocizzato. Il primo grado oltretutto aveva fatto sfilare 47 udienze in meno di due anni, lavorando - sacrilegio - anche sino al tardo pomeriggio, talvolta - pazzesco - anche nei weekend.

Nelle scorse settimane, in compenso, un’intera procura che doveva mandare alla sbarra Berlusconi - caso Ruby - si è fatta prestare gente da altri uffici, così da macinare tutte le fotocopie necessarie: del resto la prostituzione minorile è il problema cardine del Paese.

Già che ci siamo: Antonio Di Pietro ha perfettamente ragione a dire che la giustizia italiana funziona benissimo e che il processo breve in sostanza c’è già: nel febbraio 2009 fu inquisito per offesa al Capo dello Stato e prosciolto in dieci giorni, tempo necessario affinché il pm compisse «una lettura attenta» e archiviasse con un fiume di motivazioni; Di Pietro dimostrò che la Giustizia è celerrima già dai tempi di Mani pulite, quando alcuni personaggi (solo alcuni, peccato) giunsero ai terzo grado in soli tre anni; lo dimostrò anche quando cominciò a querelare: un’intervista contro di lui, uscita su Repubblica nel febbraio 1997, andò a giudizio in meno di due mesi, il 3 aprile successivo; e che la giustizia non perda tempo lo dimostrò anche a Brescia, quando evitò ogni processo a suo danno (prestiti, Mercedes, case eccetera) incassando una serie di «non luoghi a procedere» che per qualsiasi altro cittadino, statistiche alla mano, si sarebbero tradotti in automatici rinvii a giudizio. Lui se la cavò in sei ore.

Tutto il resto, meno rilevante, va come sappiamo: sette anni per mandare in primo grado un processo per usura (a Milano) e un minimo di cinque anni (nel resto d’Italia) per un qualsiasi penale in primo grado.

È per questi processi che manca la carta per le fotocopie, che Tizio è in malattia, che la segretaria è in maternità: le solite cose che secondo l’Associazione nazionale magistrati costituiscono i soli problemi «strutturali» che ci vedono in coda alle classifiche mondiali sulla giustizia.

I nostri processi durano dieci volte più della Francia e cinquanta volte più della Gran Bretagna: forse è perché li facciamo meglio.

di Filippo Facci

15/04/2011

[ROOSTERS99]

OPS...... i Francesi han cambiato parere !!!

[Ponchiaz]

OPS...... i Francesi han cambiato parere !!!

La decisione delle autorità francesi per bloccare l'ingresso degli immigrati

Francia: «Stop a tutti i treni dall'Italia»

Agenti antisommossa al confine

Nessun convoglio, secondo la Polfer e la polizia di frontiera italiana, può varcare la frontiera di Mentone

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Migranti tunisini alla stazione di Genova diretti a Ventimiglia, per poi andare a Marsiglia (Francia). (Ansa)

VENTIMIGLIA - Sale la tensione alla stazione di Ventimiglia. La notizia del blocco dei treni sta allarmando i tunisini che, dopo giorni di attesa, speravano di raggiungere la Francia. Non è escluso che tentino comunque di passare il confine a piedi, accompagnati dai giovani antirazzisti e dei centri sociali arrivati a Ventimiglia con il cosiddetto «treno della dignita». Un gruppo di attivisti sta contrattando con le forze dell'ordine la possibilità di manifestare davanti al consolato francese, che si trova a pochi metri dalla stazione ferroviaria, e di effettuare lì una conferenza stampa.

IL BLOCCO - In precedenza infatti le autorità francesi hanno sospeso tutti i treni che si recano in Francia. Nessun convoglio, secondo quanto confermato dalla Polfer e dalla polizia di frontiera italiana, può varcare la frontiera di Mentone. Un reparto della Compagnie republicaine de securite (Crf) si sta schierando al confine ferroviario di Mentone dopo che venerdì a Ventimiglia le autorità italiane avevano consegnato i permessi di soggiorno provvisori che la Francia non sembrava contestare.

VENTIMIGLIA - La notizia del blocco della circolazione ferroviaria giunge in occasione della manifestazione per la libera circolazione dei profughi tunisini in Europa che vede attualmente al di fuori della stazione circa 250 manifestanti dei centri sociali e immigrati pronti a partecipare all'annunciato corteo. Disagi per decine e decine di viaggiatori giunti a Ventimiglia e diretti oltre frontiera, costretti a rimanere bloccati in stazione.

MARONI - In precedenza ill ministro dell'Interno Roberto Maroni, intervistato da Maria Latella a SkyTg24 sulla questione immigrazione aveva detto che «la libera circolazione è possibile per tutti coloro che hanno il permesso temporaneo e vogliono andare in Francia». Sul passaggio di alcuni gruppi di tunisini in Francia, Maroni ha precisato: «Da parecchi anni non c'è più controllo di polizia alla frontiera Italia-Francia. Salvo che la polizia faccia dei controlli nel retro valico. Non ci sono telecamere». «Noi siamo in regola con le norme europee di Schengen, abbiamo dato i documenti di viaggio e tutto ciò che serve, ed è stato riconosciuto dall'Unione Europea. Con un permesso temporaneo è possibile dall'Italia andare in Francia», ha aggiunto il ministro.

[ROOSTERS99]

ooops....contro contrordine; tolto il blocco !

Francesi in confusione completa !!

[Ponchiaz]

Dura battersi con "Francorosso" Maroni e la sua agenzia turistica "Bobo libera tutti". Va beh, qualcuno ha capito la sentenza Thyssen? Mi spiego, perche' a pagare e' solo l'AD? E tutti quelli (italiani) realmente addetti alla sicurezza dell'impianto?

[Leasir]

Dura battersi con "Francorosso" Maroni e la sua agenzia turistica "Bobo libera tutti". Va beh, qualcuno ha capito la sentenza Thyssen? Mi spiego, perche' a pagare e' solo l'AD? E tutti quelli (italiani) realmente addetti alla sicurezza dell'impianto?

io ho letto "16 anni all'AD e condannati tutti gli altri imputati". Ma non so chi siano o cosa facessero gli altri imputati.

[Virgus]

Dura battersi con "Francorosso" Maroni e la sua agenzia turistica "Bobo libera tutti". Va beh, qualcuno ha capito la sentenza Thyssen? Mi spiego, perche' a pagare e' solo l'AD? E tutti quelli (italiani) realmente addetti alla sicurezza dell'impianto?

Sentenza difficile da comprendere per chi , come me , non è un tecnico .

Adesso mi aspetto almeno un avviso di garanzia ai fratelli Moratti per le , continue , morti sul lavoro a Sarroch .