Ponchiaz Posted September 10, 2021 Posted September 10, 2021 1 hour ago, fabioRE said: grazie Tat per il contributo è bello vedere che oltre ai sorci schifosi di Burioni c'è qualcun altro che si pone delle domande in maniera pacata, senza pensare di essere il depositario della verita assoluta È anche bello leggere la pacatezza delle parole “sorci di Burioni”. Noi professionisti dell’insulto da voi moderati abbiamo molto da imparare. 1
fabioRE Posted September 10, 2021 Posted September 10, 2021 2 minuti fa, Ponchiaz dice: È anche bello leggere la pacatezza delle parole “sorci di Burioni”. Noi professionisti dell’insulto da voi moderati abbiamo molto da imparare. hai frainteso guarda che i "sorci di Burioni" siamo noi!!!!
fabioRE Posted September 10, 2021 Posted September 10, 2021 (edited) 5 minuti fa, Virgus dice: Stavo seguendo una discussione tra femministe e talebani sui diritti delle donne , ma questa mi pare più interessante. Prendo birra e popcorn. tranquillo, è un momento un po' così, fra un po' riprende il campionato e torneremo presto a discutere di cose molto più interessanti Edited September 10, 2021 by fabioRE
tatanka Posted September 10, 2021 Author Posted September 10, 2021 Ponch esci dalla modalità "fraintendimento" e dimmi cosa pensi. Richiedere il green pass per quasi tutto ha un senso nel dare più sicurezza in alcuni ambienti, cioè il fatto che siano tutti vaccinati o tamponati riduce il rischio di contagio in un ambiente, oppure è un modo per obbligare alla vaccinazione persone che stanno giocando alla roulette russa con rischi sulla tenuta del sistema ospedaliero? Indipendentemente dalla legittimità o meno dell'obbligo, solo come quesito "medico / virologico". Io non l'ho ancora capito.
tatanka Posted September 10, 2021 Author Posted September 10, 2021 Non sto facendo molti controlli ma mi sbaglio se dico che il numero di TI e decessi sembrerebbe dimostrare che il vaccino funziona senza dubbio e che il numero di non vaccinati che finiscono in TI dimostra che chi non si vaccina per modivazioni "astruse" è in effetti un mezzo suicida? 1
Ponchiaz Posted September 10, 2021 Posted September 10, 2021 Sul fatto che i vaccini funzionino alla grande quando si contrae il virus non credo si possa disputare. In misura minore proteggono dal contagio, diciamo che dimezzano o più la probabilità di prenderlo. Certo che se poi fai 10 ore di fianco ad un positivo senza mascherina sarà dura. Io credo che sia dovere di ognuno che gestisce un luogo al chiuso dove non si possa portare una mascherina debba usare il green pass per LIMITARE i contagi. Chiederlo all’interno di un ufficio se tutti portano la mascherina forse è eccessivo. Del resto io vaccinato comunque andrei al palazzetto con la mascherina fino a che non ci sarà anche una terapia. Che non c’è ma arriverà io credo. Quanto ai vaccini, mi rifaccio alle agenzie che approvano ogni altro medicinale che prendo ed al mio medico, non ho le competenze per fare valutazioni diverse. Non so gli effetti a lungo termine del vaccino, ma neanche di una serie di altre cose che ho assunto in passato. Faccio notare che quando si teme per la propria vita, per un tumore, ci si attacca a tutto, anche alle terapie realmente sperimentali. Se ora si fa i choosy è perché in fondo non si crede che si morirà di COVID. E forse si ha ragione, ma forse no. Io credo che se lo prendessi morirei o rimarrei invalido, quindi mi vaccino. Non per voi, senza offesa, ma per me
fabioRE Posted September 10, 2021 Posted September 10, 2021 9 minuti fa, Ponchiaz dice: Sul fatto che i vaccini funzionino alla grande quando si contrae il virus non credo si possa disputare. Faccio notare che quando si teme per la propria vita, per un tumore, ci si attacca a tutto, anche alle terapie realmente sperimentali. Se ora si fa i choosy è perché in fondo non si crede che si morirà di COVID. E forse si ha ragione, ma forse no. Io credo che se lo prendessi morirei o rimarrei invalido, quindi mi vaccino. Non per voi, senza offesa, ma per me i numeri che hai pubblicato sono inconfutabili, la percentuale di decessi (che alla fine è quello che conta) dei vaccinati è molto più bassa di quelli non vaccinati ma, per esempio guardando la mia fascia d'eta, parliamo di 11 casi su un milione si tratta di una probabilità dello 0,0011% non lo reputo un rischio molto alto, in valore assoluto è quasi più facile andare a sbattere contro uno che viaggia contromano in autostrada, per dire..... 1
Bluto Posted September 10, 2021 Posted September 10, 2021 La mortalità da vaccino, dato ufficiale, è di circa lo 0,00275 %. Purtroppo a qualcuno capita. 1
Ponchiaz Posted September 10, 2021 Posted September 10, 2021 55 minutes ago, fabioRE said: i numeri che hai pubblicato sono inconfutabili, la percentuale di decessi (che alla fine è quello che conta) dei vaccinati è molto più bassa di quelli non vaccinati ma, per esempio guardando la mia fascia d'eta, parliamo di 11 casi su un milione si tratta di una probabilità dello 0,0011% non lo reputo un rischio molto alto, in valore assoluto è quasi più facile andare a sbattere contro uno che viaggia contromano in autostrada, per dire..... A parte il fatto che oltre a morire la malattia può lasciare altri strascichi, la statistica non tiene conto della esposizione al virus. Tra gli eremiti la mortalità immagino sia più bassa, tra quelli che prendono la metro penso sia più alta. Ad oggi, sapendo che c’è un vaccino che quasi azzera il rischio morte, non so come si faccia a decidere di non farselo. 1
fabioRE Posted September 10, 2021 Posted September 10, 2021 17 minuti fa, Ponchiaz dice: A parte il fatto che oltre a morire la malattia può lasciare altri strascichi, la statistica non tiene conto della esposizione al virus. Tra gli eremiti la mortalità immagino sia più bassa, tra quelli che prendono la metro penso sia più alta. Ad oggi, sapendo che c’è un vaccino che quasi azzera il rischio morte, non so come si faccia a decidere di non farselo. mahh, vedi Ponch, la percezione che ognuno ha del rischio è una cosa molto soggettiva, che si fa fatica a comprendere perchè ha implicazioni profonde sulla psicologia di ogni persona ti faccio un esempio personale che non c'entra niente con l'argomento sanitario: io per esempio ho il terrore di volare, la cosa che nel settore dei trasporti è universalmente riconosciuta come la più sicura al mondo; però poi con la vettura affronto su e giù strade di montagna allucinanti, sterrate, con strapiombi vertiginosi, fondi dissestati che non ci passeresti nemmeno con la mountain bike, financo vietate al traffico motorizzato dal gran che sono pericolose, però più sono difficili più mi affascinano.... però non salirei mai su un aereo.... vattela un po' a spiegare....
Ponchiaz Posted September 10, 2021 Posted September 10, 2021 Però cercare di schivare il virus ti creerà molte più limitazione che non salire su un aereo, penso
tatanka Posted September 11, 2021 Author Posted September 11, 2021 Direi che abbiamo assodato che vaccinarsi è logico e corretto in primis verso se stessi. Anche io mi sono vaccinato per me e l'ho sempre detto. Se poi aiuta a fermare il contagio tanto meglio. L'obbligatorietà però è un altro discorso. In certi campi lavorativi però secondo me è doverosa. In fondo anche l'uso di caschetto, guanti, imbracature e tutti i Dpi è obbligatorio ed espone a sanzioni chi non li usa.
robokop Posted September 11, 2021 Posted September 11, 2021 18 ore fa, Bluto dice: La mortalità da vaccino, dato ufficiale, è di circa lo 0,00275 %. Purtroppo a qualcuno capita. Questi "vaccini" sono sperimentali. Lo dichiarato anche Il Generalissimo Vaccinatore(andate a cercare su YT,se non mi credete) Per giunta, autorizzati in via provvisoria,Infatti il 31 dicembre 2023,finirà la fase di studio e di sperimentazione. Hai citato una percentuale,bene.Sai/sapete che la mortalità di questo terribile virus è-a livello mondiale-dello 0,019%? Ora il Vile Affarista e combriccola a seguito sta puntando il cannone vaccinale sui giovanissimi,Quelli tra i 12 e 20 anni.Sai qual'è la mortalità? Lo 0,0003 %. Mia figlia ,iscritta all'università,ha DOVUTO vaccinarsi per essere in presenza. E-ti assicuro- non ne era affatto felice. Quando abbiamo pagato la retta però il GP non ce lo hanno chiesto. Pecunia non olet.Si sa..... Ai tempi di Dante,questi mascalzoni, sarebbero finiti direttamente all'Infeno.Girone Traditori ed ipocriti. Soprattutto ipocriti. Infatti per gli onorevoli" non esiste e mai esisterà il GP. Perchè "il diritto di un parlamentare di entrare in aula, è sancito dalla Costituzione e non può essere limitato." Testuali parole del sempre acuto ed indispensabile Matteo Orfini,PD ovviamente. Noi,comuni cittadini,invece no. I ns. diritti costituzionali possono finire tranquillamente nel cesso.
hammer70 Posted September 11, 2021 Posted September 11, 2021 4 hours ago, robokop said: Questi "vaccini" sono sperimentali. Lo dichiarato anche Il Generalissimo Vaccinatore(andate a cercare su YT,se non mi credete) Per giunta, autorizzati in via provvisoria,Infatti il 31 dicembre 2023,finirà la fase di studio e di sperimentazione. Hai citato una percentuale,bene.Sai/sapete che la mortalità di questo terribile virus è-a livello mondiale-dello 0,019%? Ora il Vile Affarista e combriccola a seguito sta puntando il cannone vaccinale sui giovanissimi,Quelli tra i 12 e 20 anni.Sai qual'è la mortalità? Lo 0,0003 %. Mia figlia ,iscritta all'università,ha DOVUTO vaccinarsi per essere in presenza. E-ti assicuro- non ne era affatto felice. Quando abbiamo pagato la retta però il GP non ce lo hanno chiesto. Pecunia non olet.Si sa..... Ai tempi di Dante,questi mascalzoni, sarebbero finiti direttamente all'Infeno.Girone Traditori ed ipocriti. Soprattutto ipocriti. Infatti per gli onorevoli" non esiste e mai esisterà il GP. Perchè "il diritto di un parlamentare di entrare in aula, è sancito dalla Costituzione e non può essere limitato." Testuali parole del sempre acuto ed indispensabile Matteo Orfini,PD ovviamente. Noi,comuni cittadini,invece no. I ns. diritti costituzionali possono finire tranquillamente nel cesso.
robokop Posted September 11, 2021 Posted September 11, 2021 59 minuti fa, hammer70 dice: Mah,io l'ho letta diversa,sta roba. Molto molto diversa. Cmnq su una cosa ha ragione, ci vuole tanta pazienza Ma da parte nostra,il popolo. Ma poi-alla lunga-finisce anche quella.
fabioRE Posted September 12, 2021 Posted September 12, 2021 stamattina di buon'ora porto fuori il cane a fare un giretto in giro per il paese non c'è quasi nessuno ad un certo punto in lontananza si materializza sulla mia strada una signora che procede in senso inverso arrivata a circa venti metri da me la signora estrae dalla borsetta la mascherina e la indossa preciso che ci saremo incrociati a circa tre metri di distanza e per un tempo non superiore al mezzo secondo questi qui hanno letteralmente terrorizzato la popolazione e fuso il cervello della gente...... 1
robokop Posted September 12, 2021 Posted September 12, 2021 1 ora fa, fabioRE dice: stamattina di buon'ora porto fuori il cane a fare un giretto in giro per il paese non c'è quasi nessuno ad un certo punto in lontananza si materializza sulla mia strada una signora che procede in senso inverso arrivata a circa venti metri da me la signora estrae dalla borsetta la mascherina e la indossa preciso che ci saremo incrociati a circa tre metri di distanza e per un tempo non superiore al mezzo secondo questi qui hanno letteralmente terrorizzato la popolazione e fuso il cervello della gente...... Il principio do ogni dittatura è,storicamente , sempre lo stesso. Creare o cavalcare una emergenza(vera o finta poco importa),individuare la fonte di detta emergenza,poscia scatenare la pubblica opinione contro detta fonte,infine imporre atti e rimedi - sempre antidemocratici e anticostituzionali- con la scusa di uscire dall'emergenza.Fu così con il nazismo ed il fascismo. Allora furono ebrei,zingari, omosessuali comunisti. Oggi sono i non vaccinati,untori ed attentatori della pubblica sicurezza e salute. In cambio di una finta sicurezza ti chiedono cessioni di libertà e diritti costituzionali. Ma tutto è sempre subordinato all'obbedire,sempre. Ora devi avere il GP.Domani,chi lo sa. A me dispiace che tanti, troppi non abbiamo capito il malvagio e perverso disegno che sta alle spalle di tutto ciò. Chi si è accodato è convinto di essere libero.Ma è una libertà a scadenza.Come il latte o lo yogurt. O come i pochi mesi di validità dell'infame tessera verde. Ripeto,Qui di scientifico e medico non c'è più nulla. Solo una sporca, vergognosa imposizione di un nuovo mondo.Fatto di sudditi ubbidienti,distanziati ed ipocondriaci. 2
Ponchiaz Posted September 12, 2021 Posted September 12, 2021 Tranquilli che tanto il green pass non lo chiede nessuno. Sono in Romagna da quattro giorni e l’unica volta che me l’hanno chiesto era per impedirmi di mangiare fuori. Siamo un paese di furboni, manco il nazismo funziona
robokop Posted September 12, 2021 Posted September 12, 2021 38 minuti fa, Ponchiaz dice: Tranquilli che tanto il green pass non lo chiede nessuno. Sono in Romagna da quattro giorni e l’unica volta che me l’hanno chiesto era per impedirmi di mangiare fuori. Siamo un paese di furboni, manco il nazismo funziona Intanto buone vacanze miglior prosieguo. Il GP non te lo avrà chiesto nessuno,non ho motivo di non crederti. Ma magari hanno a cuore la sorte delle proprie attività. Esempio- Un mio amico ha un bar/pizzeria.Ottimi apericena,buona pasticceria e gelati.Quando gli ho chiesto se avesse intenzione di chiedere il GP ,sai cosa mi ha risposto? "Mi hanno fatto quasi fallire m'han dato poco più di 1000 euro, fatto pagare di tutto e di più,ed ora dovrei farli da cane da guardia o poliziotto,ora che posso lavorare??" Beh,come dargli torto. Il GP -dal punto di vista del contenimento contagi-non serve ad una fava.Lo abbiamo capito tutti. Serve solo a cercare di discriminare e a metterci gli uni contro gli altri. Sai cosa pretende il protocollo di sicurezza anti Covid per vedere il Vile Affarista e la sua masnada di cialtroni. Il TAMPONE. Col GP ci si puliscono il culo.
Ponchiaz Posted September 12, 2021 Posted September 12, 2021 Ecco vedi? Diciamo che sotto il nazismo il tuo amico sarebbe finito al muro, mentre invece è lì che vende coni gusto puffo senza scontrino. Ammetterai che il tuo paragone è un po’ forzato eh…
hammer70 Posted September 12, 2021 Posted September 12, 2021 9 hours ago, robokop said: Il principio do ogni dittatura è,storicamente , sempre lo stesso. Creare o cavalcare una emergenza(vera o finta poco importa),individuare la fonte di detta emergenza,poscia scatenare la pubblica opinione contro detta fonte,infine imporre atti e rimedi - sempre antidemocratici e anticostituzionali- con la scusa di uscire dall'emergenza.Fu così con il nazismo ed il fascismo. Allora furono ebrei,zingari, omosessuali comunisti. Oggi sono i non vaccinati,untori ed attentatori della pubblica sicurezza e salute. In cambio di una finta sicurezza ti chiedono cessioni di libertà e diritti costituzionali. Ma tutto è sempre subordinato all'obbedire,sempre. Ora devi avere il GP.Domani,chi lo sa. A me dispiace che tanti, troppi non abbiamo capito il malvagio e perverso disegno che sta alle spalle di tutto ciò. Chi si è accodato è convinto di essere libero.Ma è una libertà a scadenza.Come il latte o lo yogurt. O come i pochi mesi di validità dell'infame tessera verde. Ripeto,Qui di scientifico e medico non c'è più nulla. Solo una sporca, vergognosa imposizione di un nuovo mondo.Fatto di sudditi ubbidienti,distanziati ed ipocondriaci. Fusaro,ridia il telefono a Robokop!
robokop Posted September 13, 2021 Posted September 13, 2021 22 ore fa, Ponchiaz dice: Ecco vedi? Diciamo che sotto il nazismo il tuo amico sarebbe finito al muro, mentre invece è lì che vende coni gusto puffo senza scontrino. Ammetterai che il tuo paragone è un po’ forzato eh… Perchè forzato amico Ponch? Il nazismo sappiamo bene come è nato e come si è sviluppato. Oggi è tutto diverso,ovvio. Ma il piano è malefico ugualmente. Poi noi si sta parlando di bar e risoranti.Ma qua hanno vietato di salire su treni,navi ed aerei.Te ne rendi conto? Libertà di movimento, a puttane.Ora cominciano col lavoro.Pubblico e privato,Altro articolo della Costituzione che va allegramente aputtane. Il diritto al lavoro. Andiamo avanti pure. Cosa vuoi che sia creare disoccupati e reietti? In nome del Magico Siero e del Mitico GP,questo ed altro!
robokop Posted September 13, 2021 Posted September 13, 2021 18 ore fa, hammer70 dice: Fusaro,ridia il telefono a Robokop!
Ponchiaz Posted September 13, 2021 Posted September 13, 2021 22 minutes ago, robokop said: Perchè forzato amico Ponch? Il nazismo sappiamo bene come è nato e come si è sviluppato. Oggi è tutto diverso,ovvio. Ma il piano è malefico ugualmente. Poi noi si sta parlando di bar e risoranti.Ma qua hanno vietato di salire su treni,navi ed aerei.Te ne rendi conto? Libertà di movimento, a puttane.Ora cominciano col lavoro.Pubblico e privato,Altro articolo della Costituzione che va allegramente aputtane. Il diritto al lavoro. Andiamo avanti pure. Cosa vuoi che sia creare disoccupati e reietti? In nome del Magico Siero e del Mitico GP,questo ed altro! Con un tampone negativo sali dove vuoi però eh, altro che Green Pass.
Virgus Posted September 13, 2021 Posted September 13, 2021 23 ore fa, Ponchiaz dice: Ecco vedi? Diciamo che sotto il nazismo il tuo amico sarebbe finito al muro, mentre invece è lì che vende coni gusto puffo senza scontrino. Ammetterai che il tuo paragone è un po’ forzato eh… Col cono che è passato da 2 euro a 2.50 ( se non 3 ) e magari i tavolini nella piazzetta di fronte che fino al periodo precovid non aveva mai potuto mettere.... ( discorso generale non specifico sull'amico di robokop )
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