Pallacanestro Varese 2023-2024

[Sir Joe]

3 ore fa, Poz dice:

Siamo in debito con la fortuna soprattutto dopo le 3 gare d'andata contro Trento,Napoli,tortona......la ruota girerà?

Quindi la tattica del nostro coach, più che su allenamenti, preparazione partite, motivazioni si basa sulla magia, sul malocchio, su corna e bicorna... meglio così, viste le sue capacità...

[nic]

41 minuti fa, Ponchiaz dice:

Varesesport a sua volta si candida al Pulitzer con la sequela di banalità di tale Edoardo Scola e le scienzialate di Stefano Ronca Ronchetti.

Gente che deve aver sofferto tanto in gioventù, ma evidentemente non abbastanza

Ti giuro che non sono riuscito a leggere. Quel tipo è l’eroe che è spesso il primo a rinnovare l’abbonamento.

Varesesport si conferma testata assurda

 

 

 

[fabioRE]

7 ore fa, Binzaghino dice:

Con Brescia sabato vinceremo.

visto ora......

sabato sera siamo su DMAX

equivale a Bagatta, una vinta delle ultime dodici

in più arriva Saverio, che quando sentirà salire dalla curva il coretto "Bolognese pezzo di merda", non perderà occasione di dimostrare agli ultras cosa ne pensa 

vincere sarebbe un'impresa da raccontare ai posteri

[Eddy Lee Wilkins]

13 minuti fa, fabioRE dice:

visto ora......

sabato sera siamo su DMAX

equivale a Bagatta, una vinta delle ultime dodici

in più arriva Saverio, che quando sentirà salire dalla curva il coretto "Bolognese pezzo di merda", non perderà occasione di dimostrare agli ultras cosa ne pensa 

vincere sarebbe un'impresa da raccontare ai posteri

Sei rimasto alle sfide degli anni 90, ora odiamo Napoli

[Marcus keene]

Biala viene sempre massacrato.....  ma è assistito da legovich con Herman Mandole non sono sicuro che il problema è l'allenatore,  a parte Mannion che è di un'altra categoria, gli

altri sono dei normalissimi giocatori   che vengono  dall'università  o A2   (  Brown Mc Ddermott Ulaneo)  insomma non sono dei fenomeni....   Spencer (retrocesso) Besson (giovane)

anche con Popovich in panchina....la vedo dura

Edited March 26, 2024 by Marcus keene
er

[fabioRE]

10 minuti fa, Eddy Lee Wilkins dice:

Sei rimasto alle sfide degli anni 90, ora odiamo Napoli

apri bene le orecchie, vedrai che senti anche quello che cito io

[Avra4]

29 minuti fa, Marcus keene dice:

Biala viene sempre massacrato.....  ma è assistito da legovich con Herman Mandole non sono sicuro che il problema è l'allenatore,  a parte Mannion che è di un'altra categoria, gli

altri sono dei normalissimi giocatori   che vengono  dall'università  o A2   (  Brown Mc Ddermott Ulaneo)  insomma non sono dei fenomeni....   Spencer (retrocesso) Besson (giovane)

anche con Popovich in panchina....la vedo dura

Chissà se vieterebbero anche a Popovich il post basso, il raddoppio, la zona, i 4....

[alep77]

1 ora fa, Marcus keene dice:

Biala viene sempre massacrato.....  ma è assistito da legovich con Herman Mandole non sono sicuro che il problema è l'allenatore,  a parte Mannion che è di un'altra categoria, gli

altri sono dei normalissimi giocatori   che vengono  dall'università  o A2   (  Brown Mc Ddermott Ulaneo)  insomma non sono dei fenomeni....   Spencer (retrocesso) Besson (giovane)

anche con Popovich in panchina....la vedo dura

Pensa che se ci salviamo metà o più dei giocatori rimarranno anche l'anno prossimo...

[alep77]

4 ore fa, peter pan dice:

Boom.

Le somme le tiriamo alla fine. 

Io comunque sostengo Scola e il nuovo corso. 

 

 

Insomma...indipendentemente dal fatto (non secondario) se ci salviamo o meno....io posso tranquillamente dire che questa squadra a me non è mai piaciuta (in nessuna delle sue versioni), non gioca bene a basket, non fa divertire, non entusiasma, non gioca di squadra ed è legata solamente a giocate individuali....questa squadra, pur essendo stata costruita con l'algoritmo, non ha nulla a che fare con il moreyball o con il seven second or less.

[venti]

53 minuti fa, alep77 dice:

Insomma...indipendentemente dal fatto (non secondario) se ci salviamo o meno....io posso tranquillamente dire che questa squadra a me non è mai piaciuta (in nessuna delle sue versioni), non gioca bene a basket, non fa divertire, non entusiasma, non gioca di squadra ed è legata solamente a giocate individuali....questa squadra, pur essendo stata costruita con l'algoritmo, non ha nulla a che fare con il moreyball o con il seven second or less.

Sull'ultimo periodo lo vado sostenendo da tempo. Detto questo se guardo indietro di squadre che hanno fatti divertire ne ricordo 2 dal 2010 Indimenticabili e versione Scola anni scorso. E se guardo al campionato solo attuale tolta Bologna direi Napoli  versione Varese Scola1. Le altre lottano più o meno o hanno uno due tre talenti ma divertenti mah.  Certo le grandi spese sono state fatte su Stein Hanlan e Moretti. Cannata la prima non avrei scelto gli altri due per giocare assieme col senno di poi . Ma una coppia Mannion Harlan era per le nostre tasche improponibile allora e credo per i prossimi anni. Bravo almeno Scola a rimediare con Mannion ma come si nota nessuno è perfetto

[Giesse2]

55 minuti fa, alep77 dice:

Insomma...indipendentemente dal fatto (non secondario) se ci salviamo o meno....io posso tranquillamente dire che questa squadra a me non è mai piaciuta (in nessuna delle sue versioni), non gioca bene a basket, non fa divertire, non entusiasma, non gioca di squadra ed è legata solamente a giocate individuali....questa squadra, pur essendo stata costruita con l'algoritmo, non ha nulla a che fare con il moreyball o con il seven second or less.

Food for thought in funzione degli ultimi tre concetti.

1 - Costruita con l'algoritmo? Diciamo che alcuni principi chiave dell'algoritmo nell'estate 2023 ce li siamo proprio scordati...vedi la scelta dell'1 che non batte e del 5 che non mette il corpo in difesa, per dirne due non di poco conto.

2 - Col Moreyball ha a che fare eccome, nelle scelte di assetti quintetti stazze e caratteristiche dei singoli (con i correttivi).

3 - Qui sta la vera, primaria, evidente (e sviscerata...) differenza tra la Varese 22/23 e la Varese 23/24: il coefficiente atletico della squadra, in OGNI ruolo, è inferiore a quella della stagione passata.

Sono aumentati i tiratori (ma se non si creano vantaggi per innescarli, cui prodest...), ma se mancano gli atleti che reggono sui cambi difensivi o staccano i rimbalzi sulla testa dei lunghi, il "less" è quello dei contropiedi prodotti. 

Perchè i cambi difensivi fatti da Brown, Johnson e Reyes, che non andavano sotto in post basso e a rimbalzo, e quando pigliavano la palla si mangiavano il campo in palleggio, avevano ben altro impatto rispetto a quelli fatti da Moretti-Besson-Hanlan, McDermott e Brown...

E pertanto: non confondiamo atletismo con agonismo. Non è che questi "non si impegnano" rispetto a quelli. E' che la cilindrata è nettamente inferiore.

E nessun coach di questa terra è in grado di trasformare le zucche in carrozze, dal punto di vista atletico...

[Grampasso]

3 ore fa, fabioRE dice:

visto ora......

sabato sera siamo su DMAX

equivale a Bagatta, una vinta delle ultime dodici

in più arriva Saverio, che quando sentirà salire dalla curva il coretto "Bolognese pezzo di merda", non perderà occasione di dimostrare agli ultras cosa ne pensa 

vincere sarebbe un'impresa da raccontare ai posteri

Già mi sento più tranquillo, quest'anno le tue certezze scaramantiche stanno perdendo colpi. La maglia celebrativa green, al contrario del tuo pronostico, ci ha portato bene. Purtroppo contro Tortona la Silvietta, come speravi non è bastata, quindi a questo giro il Bagatta ci porterà fortuna....Si fa per ridere, tanto prenderemo un ventello se va bene!

[Nike59]

Scola dovrebbe fare ciò che fanno tutti i ( ragionevoli ) proprietari che non sono del mestiere: mettere i soldi, definire linee guida/policy aziendale e scegliere i collaboratori giusti .

Stop.

[sertar]

7 minuti fa, Nike59 dice:

Scola dovrebbe fare ciò che fanno tutti i ( ragionevoli ) proprietari che non sono del mestiere: mettere i soldi, definire linee guida/policy aziendale e scegliere i collaboratori giusti .

Stop.

E Scola cosa fa di diverso?

Mette i soldi, definisce le linee guida (che poi non ti piaccia il moreyball è un dettaglio) e sceglie i collaboratori.

[Dragonheart]

 

8 minuti fa, Nike59 dice:

Scola dovrebbe fare ciò che fanno tutti i ( ragionevoli ) proprietari che non sono del mestiere: mettere i soldi, definire linee guida/policy aziendale e scegliere i collaboratori giusti .

Stop.

Quindi, Scola non è del mestiere? E tu invece sì, immagino.

[Nike59]

2 minuti fa, Dragonheart dice:

 

Quindi, Scola non è del mestiere? E tu invece sì, immagino.

Ha giocato a basket. Ora il mestiere è un altro.

Altrimenti è come accettare che un operaio che ha lavorato 30 anni in un cantiere edile possa  a fine carriera  mettersi a progettare strutture portanti in cemento armato.

Fa molto M5s prima maniera, tipo Toninelli alle Infrastrutture. 

Detto con tutto il rispetto per gli operai edili.

 

[Nike59]

9 minuti fa, sertar dice:

E Scola cosa fa di diverso?

Mette i soldi, definisce le linee guida (che poi non ti piaccia il moreyball è un dettaglio) e sceglie i collaboratori.

Mi pare faccia molto di più: dirigere.

[Giesse2]

11 minuti fa, sertar dice:

E Scola cosa fa di diverso?

Mette i soldi, definisce le linee guida (che poi non ti piaccia il moreyball è un dettaglio) e sceglie i collaboratori.

Altro food for thought: alla prova dei fatti, siccome il caso di specie 2022/23 dimostra che il Moreyball funziona con interpreti adeguati, forse c'è da farsi una domanda su coloro i quali sono stati deputati alla "messa a terra" delle idee del proprietario.

 

[Chris0]

8 minuti fa, Nike59 dice:

Altrimenti è come accettare che un operaio che ha lavorato 30 anni in un cantiere edile possa  a fine carriera  mettersi a progettare strutture portanti in cemento armato.

 

A me sembra più un operaio che ha lavorato costruendo 30 anni i più grandi grattacieli del mondo e che a fine carriera decide di mettersi a supervisionare la costruzione delle scuole elementari di un paesino del cazzo.

 

Se proprio vogliamo, il tuo paragone si applica a tutti quei dirigenti che arrivano in Serie A/A2 dopo 15 anni da giocatore in C Gold.

Edited March 26, 2024 by Chris0

[tatanka]

3 minuti fa, Giesse2 dice:

Altro food for thought: alla prova dei fatti, siccome il caso di specie 2022/23 dimostra che il Moreyball funziona con interpreti adeguati, forse c'è da farsi una domanda su coloro i quali sono stati deputati alla "messa a terra" delle idee del proprietario.

 

Quindi fuori il nome delle teste che devono rotolare.

[Giesse2]

4 minuti fa, Nike59 dice:

Mi pare faccia molto di più: dirigere.

Mette i soldi (o comunque trova chi li mette) e vuol dirigere. Strano, n'èst-ce pas?

Curioso peraltro rilevare che nel suo credo cestistico, che piaccia o non piaccia prevede una base scientifica legata ai numeri ma di fondo richiede un approccio fideistico sul fatto che quel modo di giocare sia più redditizio di altri, lo  Scola giocatore (che viveva molto di post basso e mid-range) non sarebbe mai stato preso in considerazione.

[Nike59]

Adesso, Giesse2 dice:

Mette i soldi (o comunque trova chi li mette) e vuol dirigere. Strano, n'èst-ce pas?

Curioso peraltro rilevare che nel suo credo cestistico, che piaccia o non piaccia prevede una base scientifica legata ai numeri ma di fondo richiede un approccio fideistico sul fatto che quel modo di giocare sia più redditizio di altri, lo  Scola giocatore (che viveva molto di post basso e mid-range) non sarebbe mai stato preso in considerazione.

Ci sono proprietari che fanno i Presidenti ( e volte neanche quello) e che si affidano a un manager che fa il CEO. 

Il Nostro fa il CEO in prima persona. 

E, insisto, fare il CEO di una squadra di basket è un mestiere diverso dall'essere un pur ottimo giocatore di basket.

Mestiere che comunque si può imparare. 

Con il tempo.

[Nike59]

10 minuti fa, Chris0 dice:

 

 

Se proprio vogliamo, il tuo paragone si applica a tutti quei dirigenti che arrivano in Serie A/A2 dopo 15 anni da giocatore in C Gold.

Se è per questo ci sono ottimi coach ( e non solo nel basket) che sono stati modestissimi giocatori nel medesimo sport.

[Giesse2]

1 minuto fa, tatanka dice:

Quindi fuori il nome delle teste che devono rotolare.

Io non appartengo alla tribù dei Dayak, questo modo di ragionare non mi appartiene.

E comunque il discorso è molto più ampio, presuppone un'analisi profonda e lucida sull'accaduto e sul mansionario, dovrà essere fatta a bocce ferme.

In ultima istanza, la si riassume così: è semplicemente umano, dopo una stagione in cui non sbagli nessuna scelta, pensare di ripetere il filotto di scommesse vinte.

Ma tra il tocco di Re Mida e il tocco di Re Merda, è un attimo...soprattutto nella misura in cui non tutti sono sostituibili allo stesso modo.

E non si rimpiange certo Arcieri (che era un pezzo del puzzle), nè Brase (che era un bell'uomo, però sapeva amare, e soprattutto si era portato in dote i pretoriani Brown e Johnson). Ma si sono sottovalutate troppe partenze di troppe professionalità, creando un interregno di vuoto che ha costruito un roster infarcito di piani B, ragionando sul "ma tanto nel nostro sistema fanno bene tutti".

Non dimentichiamo che Scola fa il dirigente da 2 anni: le idee di sviluppo sono ottime, però il "mestiere" per gestire certe situazioni non te lo inventi dall'oggi al domani. Sono tutte lezioni utili in chiave futura, anche senza ghigliottina.

[Giesse2]

4 minuti fa, Nike59 dice:

Ci sono proprietari che fanno i Presidenti ( e volte neanche quello) e che si affidano a un manager che fa il CEO. 

Il Nostro fa il CEO in prima persona. 

E, insisto, fare il CEO di una squadra di basket è un mestiere diverso dall'essere un pur ottimo giocatore di basket.

Mestiere che comunque si può imparare. 

Con il tempo.

Ci sono proprietari che fanno i presidenti ma fanno gli imprenditori nella vita, e non hanno il tempo - al di là delle competenze - per fare il CEO in prima persona.

La differenza sostanziale rispetto ai proprietari è che il nostro mette i soldi  per fare il CEO...ruolo per il quale abitualmente uno viene locupletato con uno stipendio "apicale".