GRAZIE TATANKA !

[Ale Div.]

Corny, io ho riportato l'articolo del Giornale perchè altro non ho trovato, nonostante abbia cercato a lungo... l'articolo del Giornale non fa altro che riportare dati che avevo già avuto modo di verificare io stesso l'anno scorso.

Il debito pubblico non era aumentato, Il Governo Proni inveece ha preso un debito nello stato patrimoniale dell'anno precedente e lo ha iscritto tra i costi di produzione del conto profitti e perdite.= falso in bilancio.

Questo ha comportato la sciagurata politica economica di TPS & Visco i cui danni, li stiamo verificando ora.

Questo è ciò di cui si discute, non dell'attendibilità del Giornale o delle evoluzioni di Fini.

Questi sono gli interrogativi a cui rispondere, non mi interessa schierarmi per i guelfi o per i ghibellini .... questa nazione va male anche perchè non esiste più la capacità di Critica, intesa come ricerca di cause-effetto, ricerca di verità, ma solo capacità di schierarsi per questo o quello.

E' vero o non è vero che Proni & C. hanno fatto una sorta di "falso in bilancio" per fini elettorali?

E' vero o non è vero che le super-tasse se le potevano quindi risparmiare?

A quale scopo, per quale motivo, qual è stato il fine di quella operazione? Solo una vittoria elettorale? Cioè, fai un falso in bilancio, uccidendo il debito pubblico, per vincere le elezioni e basta o c'era uno scopo in tutto questo?

Edited August 25, 2008 by Ale Div.

[corny]

abbiamo tratto le stesse conclusioni.

tu, però hai cominciato con una frase dove, non si capisce perché, dici che "al paradosso che l'articolo pubblicato dal giornale vuol far emergere, non ci credo". hai modo di smentirlo?

io ho solo letto date e numeri. si potrebbe pretendere di leggere la prima redazione di eurostat, invece del giornale. ma, se date e numeri sono sempre quelli, a che cosa si può non credere?

Perchè EuroStat è un'istituto di statistica ......... non spetta all'EuroStat analizzare i bilanci delle varie nazioni.

Se l'UE ha eliminato la procedura di infrazione all'ITALIA, credo lo abbia fatto a ragion veduta, o pensi che siano così sprovveduti da non vedere un teorico falso in bilancio da 30 miliardi di Euro?

Modalità battuta [off]

Non è stato il governo Berlusconi a depenalizzare il falso in bilancio?

Modalità battuta [on]

[alberto]

Perchè EuroStat è un'istituto di statistica ......... non spetta all'EuroStat analizzare i bilanci delle varie nazioni.

sarebbe come dire che si devono occupare solo della lunghezza dei cetrioli e del diametro dei ravanelli?

Se l'UE ha eliminato la procedura di infrazione all'ITALIA, credo lo abbia fatto a ragion veduta, o pensi che siano così sprovveduti da non vedere un teorico falso in bilancio da 30 miliardi di Euro?

dell'UE non ho un'opinione particolarmente buona... pensa che è stata presieduta anche da prodi...

Modalità battuta [off]

Non è stato il governo Berlusconi a depenalizzare il falso in bilancio?

Modalità battuta [on]

certo, ma, già come per le donazioni, è stato prodi il primo a beneficiarne.

e poi, ma tanto il messaggio non passa, in italia chiunque, prima, poteva essere accusato di falso in bilancio, visto che esistono millemila modi di scriverlo.

basta(va) che il perito del tribunale utilizzi(asse) modalità diverse da quelle del tuo commercialista e sei(eri) comunque fottuto.

è il solito meccanismo perverso per cui le leggi vanno "interpretate".

[corny]

sarebbe come dire che si devono occupare solo della lunghezza dei cetrioli e del diametro dei ravanelli?

dell'UE non ho un'opinione particolarmente buona... pensa che è stata presieduta anche da prodi...

certo, ma, già come per le donazioni, è stato prodi il primo a beneficiarne.

e poi, ma tanto il messaggio non passa, in italia chiunque, prima, poteva essere accusato di falso in bilancio, visto che esistono millemila modi di scriverlo.

basta(va) che il perito del tribunale utilizzi(asse) modalità diverse da quelle del tuo commercialista e sei(eri) comunque fottuto.

è il solito meccanismo perverso per cui le leggi vanno "interpretate".

Dai, le statistiche sono statistiche ..........

Ne vuoi un' esempio?

Ecco come Repubblica commentava i dati EuroSat 2007:

dati resi noti a Bruxelles confermano quelli di Istat e Bankitalia

Il rapporto debito/pil è comunque sceso dal 106,5% al 104%

Eurostat, in Italia il debito più alto

forte calo del deficit da 3,4% a 1,9%

Il commissario europeo Almunia

BRUXELLES - Anche nel 2007 quello italiano è il rapporto debito/pil più elevato dell'area dell'euro, malgrado il dato abbia fatto registrare un sensibile calo: dal 106,5% del 2006 al 104% dell'anno scorso. Nel 2007 l'aggiustamento del deficit più elevato si è verificato in Germania (da 1,6% a quota 0) seguita dall'Italia (da 3,4% a 1,9%). Peggioramento in Francia (da 2,4% a 2,7%). I dati Eurostat confermano dunque quanto già comunicato sia dall'Istat che dalla Banca d'Italia.

Per quanto riguarda il rapporto debito/pil, il nostro paese è seguito da Grecia (94,5%), Belgio (84,9%), Ungheria (66%), Germania (65%), Francia (64,2%), Portogallo (63,6%) e Malta (62,2%). Il dato più basso è quello dell'Estonia (3,4%), seguita dal Lussemburgo (6,8%), dalle Lettonia (9,7%) e dalla Romania (13%).

Quanto alla zona euro e all'Ue-27 il rapporto deficit/pil nel 2007 è diminuito rispetto al 2006. Nell'Ue-15 è passato dall'1,3% del 2006 allo 0,6% del 2007. Calo anche nell'Ue-27 dall'1,4% allo 0,9%.

Nella zona euro è diminuito anche il rapporto debito/pil passando dal 68,4% del 2006 al 66,3% del 2007, mentre nell'Ue-27 è passato da 61,2% a 58,7%.

I dati resi noti oggi da Eurostat costituiscono l'oggetto della notifica dei governi nazionali dei dati di deficit e debito che servono per l'applicazione delle procedure per deficit eccessivo e la sorveglianza delle politiche di bilancio.

Non è detto che tutti i dati siano successivamente confermati dal momento che restano sospese diverse questioni. Una è da riferirsi ai recenti eventi nei mercati finanziari e, scrive Eurostat, in particolare "gli interventi dei governi a sostegno delle istituzioni finanziarie danneggiate direttamente o indirettamente" che "hanno sollevato una serie di problemi di contabilità nazionale che saranno affrontate con gli stati membri coinvolti nelle prossime settimane".

Nelle note Eurostat informa che sta ancora studiando il trattamento dei flussi e di debito relativi agli investimenti in infrastrutture pubbliche e la classificazione dei soggetti pubblici interessati.

(18 aprile 2008)

[corny]

Corny, io ho riportato l'articolo del Giornale perchè altro non ho trovato, nonostante abbia cercato a lungo... l'articolo del Giornale non fa altro che riportare dati che avevo già avuto modo di verificare io stesso l'anno scorso.

Il debito pubblico non era aumentato, Il Governo Proni inveece ha preso un debito nello stato patrimoniale dell'anno precedente e lo ha iscritto tra i costi di produzione del conto profitti e perdite.= falso in bilancio.

Questo ha comportato la sciagurata politica economica di TPS & Visco i cui danni, li stiamo verificando ora.

Questo è ciò di cui si discute, non dell'attendibilità del Giornale o delle evoluzioni di Fini.

Questi sono gli interrogativi a cui rispondere, non mi interessa schierarmi per i guelfi o per i ghibellini .... questa nazione va male anche perchè non esiste più la capacità di Critica, intesa come ricerca di cause-effetto, ricerca di verità, ma solo capacità di schierarsi per questo o quello.

Appunto perchè non esiste più la capacità di Critica, intesa come ricerca di cause-effetto, ricerca di verità, ma solo capacità di schierarsi per questo o quello, ritengo che certe notizie non andrebbero riportate con i toni del giornalista del Giornale. Non è il centro-destra che stà governando? E che governi.

E' vero o non è vero che Proni & C. hanno fatto una sorta di "falso in bilancio" per fini elettorali?

Non sarebbe la prima volta, ma stavolta ne dubito visto che ci riferiamo al bilancio 2006 con Prodi già al governo.

E' vero o non è vero che le super-tasse se le potevano quindi risparmiare?

Su questo sono dubbioso, visto che, ripeto, neppure l'attuale governo parla di riduzione di tasse a breve.

Segno della necessità di quelle entrate. Poi possiamo discuterne fino a domattina sulla politica del governo Prodi, però sulla necessità

di risanare i bilanci dello stato siamo tutti d'accordo. Probabilmente è il come che divide i 2 governi.

A quale scopo, per quale motivo, qual è stato il fine di quella operazione? Solo una vittoria elettorale? Cioè, fai un falso in bilancio, uccidendo il debito pubblico, per vincere le elezioni e basta o c'era uno scopo in tutto questo?

Ripeto, il bilancio è quello del 2006, con Prodi già insediato.

[ROOSTERS99]

Petrolio in deciso calo, a Londra Brent sotto i 112 dollari

26 agosto 2008

Il petrolio amplifica le perdite in tarda mattinata, specularmente al deciso rimbalzo del dollaro. A Londra il future ottobre sul Brent cede il 2,41% a 111,74 dollari. Sul circuito del Nymex l'analogo contratto di riferimento quota 112,51 (-2,26%). A deprimere i corsi contribuisce anche la speculazione, dopo che il deludente indice tedesco Ifo ha riattivato i timori di un possibile calo della domanda di greggio anche in Europa oltre che negli Usa.

....così, per stare aggiornati.

Ah....... mettiamoci anche il gasilio a 1.42 €/l.

[Il_Cinghiale]

[Leasir]

Petrolio in deciso calo, a Londra Brent sotto i 112 dollari

26 agosto 2008

Il petrolio amplifica le perdite in tarda mattinata, specularmente al deciso rimbalzo del dollaro. A Londra il future ottobre sul Brent cede il 2,41% a 111,74 dollari. Sul circuito del Nymex l'analogo contratto di riferimento quota 112,51 (-2,26%). A deprimere i corsi contribuisce anche la speculazione, dopo che il deludente indice tedesco Ifo ha riattivato i timori di un possibile calo della domanda di greggio anche in Europa oltre che negli Usa.

....così, per stare aggiornati.

Ah....... mettiamoci anche il gasilio a 1.42 €/l.

non è ora di spostare il bollettino-petrolio su Grazie Alberto?

Anche perchè sulla discesa "morbida" del prezzo del gasolio ormai Tatanka non ci può fare più niente.

[ROOSTERS99]

non è ora di spostare il bollettino-petrolio su Grazie Alberto?

Anche perchè sulla discesa "morbida" del prezzo del gasolio ormai Tatanka non ci può fare più niente.

Questo 3d l' ho fatto io e ci posto quello che voglio

P.S.: si fotta il tuo "Grazie Alberto" !!

Edited August 27, 2008 by ROOSTERS99

[Virgus]

il barbaro MTP

Che , fossimo in un paese civile , a quest'ora starebbe in galera non in barca od allo stadio .

[Dragonheart]

ROMA - Walter Veltroni attacca il governo Berlusconi e critica la decisione di rimettere in libertà gli ultrà del Napoli responsabili delle violenze e «dell'assalto al treno» di domenica. «La scarcerazione dei teppisti responsabili dei gravi incidenti prima e dopo la partita Roma-Napoli è un fatto gravissimo - ha dichiarato il leader del Partito Democratico- . Il segnale che si lancia è pesantemente negativo. Evidentemente dagli atti del governo si evince una morale: duri con quelli che non votano come gli immigrati e deboli con quelli che votano». «Così i teppisti, che usano il calcio come pretesto per le loro bravate, per aggredire e seminare paura tra i cittadini, anche quando sono identificati e presi restano dentro per poche ore - sottolinea Veltroni - . Questa certezza di impunità non fa altro che perpetuare e coprire il loro agire».

Finalmente Veltroni si avvicina alle posizioni berlusconiane e chiede che il Governo, e non la Magistratura, decida la durata della carcerazione.

P.s.: Caro Uolter, capisco che tu sia diplomato in cinematografia, però, una vaccata simile, non me la sarei mai aspettata...

[alberto]

ROMA - Walter Veltroni attacca il governo Berlusconi e critica la decisione di rimettere in libertà gli ultrà del Napoli responsabili delle violenze e «dell'assalto al treno» di domenica. «La scarcerazione dei teppisti responsabili dei gravi incidenti prima e dopo la partita Roma-Napoli è un fatto gravissimo - ha dichiarato il leader del Partito Democratico- . Il segnale che si lancia è pesantemente negativo. Evidentemente dagli atti del governo si evince una morale: duri con quelli che non votano come gli immigrati e deboli con quelli che votano». «Così i teppisti, che usano il calcio come pretesto per le loro bravate, per aggredire e seminare paura tra i cittadini, anche quando sono identificati e presi restano dentro per poche ore - sottolinea Veltroni - . Questa certezza di impunità non fa altro che perpetuare e coprire il loro agire».

Finalmente Veltroni si avvicina alle posizioni berlusconiane e chiede che il Governo, e non la Magistratura, decida la durata della carcerazione.

P.s.: Caro Uolter, capisco che tu sia diplomato in cinematografia, però, una vaccata simile, non me la sarei mai aspettata...

:lol: :lol: :lol: :lol:

[ROOSTERS99]

ROMA - Walter Veltroni attacca il governo Berlusconi e critica la decisione di rimettere in libertà gli ultrà del Napoli responsabili delle violenze e «dell'assalto al treno» di domenica. «La scarcerazione dei teppisti responsabili dei gravi incidenti prima e dopo la partita Roma-Napoli è un fatto gravissimo - ha dichiarato il leader del Partito Democratico- . Il segnale che si lancia è pesantemente negativo. Evidentemente dagli atti del governo si evince una morale: duri con quelli che non votano come gli immigrati e deboli con quelli che votano». «Così i teppisti, che usano il calcio come pretesto per le loro bravate, per aggredire e seminare paura tra i cittadini, anche quando sono identificati e presi restano dentro per poche ore - sottolinea Veltroni - . Questa certezza di impunità non fa altro che perpetuare e coprire il loro agire».

Finalmente Veltroni si avvicina alle posizioni berlusconiane e chiede che il Governo, e non la Magistratura, decida la durata della carcerazione.

P.s.: Caro Uolter, capisco che tu sia diplomato in cinematografia, però, una vaccata simile, non me la sarei mai aspettata...

......applausi ...al Dragone, chiaramente.........

[Ponchiaz]

Ma lui...dico...il Tatankone...dov'è?

[EmaZ]

Ma lui...dico...il Tatankone...dov'è?

Secondo me è rimasto traumatizzato dalla visione del film "denti"

[ROOSTERS99]

Ma lui...dico...il Tatankone...dov'è?

Era in Corsica fino a Venerdì scorso (l' ho sentito e insultato al telefono... )

Credo che oggi lo vedremo ricomparire !!

Grazie Tatanka !!

[tatanka]

In Corsica la benza costa un casino.

Grazie Sarko.

[Virgus]

In Corsica la benza costa un casino.

Grazie Sarko.

La Corsica è nazione .

[ROOSTERS99]

La Corsica è nazione .

...e Sarko la sbolognerebbe volentieri.

[Virgus]

Ieri sera ho visto Ballarò.

Grazie Baffetto per avermi dimostrato ancora una volta come sia possibile parlare per ore senza dire nulla .

Altezzoso ed elegante , il prototipo del radical-chic !

[Ponchiaz]

Sei tu che sei ignorante, lui ha fatto la Normale di Pisa (senza laurearsi).

[ROOSTERS99]

Ieri sera ho visto Ballarò.

Grazie Baffetto per avermi dimostrato ancora una volta come sia possibile parlare per ore senza dire nulla .

Altezzoso ed elegante , il prototipo del radical-chic !

... è stato di una comicità unica; l' ho sentito pontificare sulle scuole, il "processo formativo"..... lui che scagliava molotov da studente ...

incvece per Giulietto !!

[corny]

invece per Giulietto !!

Il mondo è bello perchè è vario !!

[Virgus]

Il mondo è bello perchè è vario !!

Hai visto anche tu Ballarò ieri ?

Edited September 10, 2008 by Virgus

[corny]

Hai visto anche tu Ballarò ieri ?

No, però un'applauso a Tremonti ........