Cimberio Varese 2009/2010

[MarkBuford]

Io sinceramente non capisco che problemi ci siano ad allenare un ipotetico ventenne usa appena uscito dal college piuttosto che un Mian o un Martinoni. Come se arrivassero tutti dai playground o da zone malfamate...dai non si può credere a certe cose. Tra dieci anni allora dovrà allenare solo childress nikagbatse thomas nei 3vs3

Il problema è che, da un lato, Pillastrini vuole avere anche delle sicurezze, dall'altro probabilmente un giovane italiano, a meno che non si tratti davvero di un idiota (e ce ne sono), farà meno fatica ad ambientarsi, ad accettare la panca, ad ascoltare i consigli dell'allenatore.

Gli USA devono sicuramente ambientarsi, sono abituati a ritmi e stili di gioco diversi, arrivano dall'ambiente dell'università e si trovano a dover fare i professionisti, a gestire i tifosi e a capire un paese straniero, una società diversa etc.

Alcuni ci riescono bene, altri no. Alcuni si sentono dio in terra dopo mezza partita, altri affondano nella depressione.

Non sono poi tantissimi gli USA che sono approdati in serie A1 dall'università e hanno subito sfondato.

La maggior parte passa per le leghe minori (a2 o altri campionati) dove l'approdo è forse più "soft".

[Guest Paul The Rock]

Io sinceramente non capisco che problemi ci siano ad allenare un ipotetico ventenne usa appena uscito dal college piuttosto che un Mian o un Martinoni. Come se arrivassero tutti dai playground o da zone malfamate...dai non si può credere a certe cose. Tra dieci anni allora dovrà allenare solo childress nikagbatse thomas nei 3vs3

L'unica differenza che può esserci è che l'americano viene qui per giocare almeno 30 minuti, mentre i vari Mian-Gergati-Martinoni si accontentano dei minuti concessi dal coach.

[Roberto]

L'unica differenza che può esserci è che l'americano viene qui per giocare almeno 30 minuti, mentre i vari Mian-Gergati-Martinoni si accontentano dei minuti concessi dal coach.

Allora il Depol di due anni fa' andava considerato americano..

[Giobbo]

Ma vincere al Superenalotto per reperire i fondi?

Edited July 24, 2009 by Giobbo

[Dragonheart]

Il problema è che noi abbiamo 80....

Childress+Galanda sono comunque una scommessa, per certi versi.

Te la spiego in privato.

[Roberto]

Te la spiego in privato.

No, che gia' e' pesante da ottimista, figurati se poi gli spieghi qualcosa che gli fa' cambiare idea...

[Eddy Lee Wilkins]

Il problema è che, da un lato, Pillastrini vuole avere anche delle sicurezze, dall'altro probabilmente un giovane italiano, a meno che non si tratti davvero di un idiota (e ce ne sono), farà meno fatica ad ambientarsi, ad accettare la panca, ad ascoltare i consigli dell'allenatore.

Gli USA devono sicuramente ambientarsi, sono abituati a ritmi e stili di gioco diversi, arrivano dall'ambiente dell'università e si trovano a dover fare i professionisti, a gestire i tifosi e a capire un paese straniero, una società diversa etc.

Alcuni ci riescono bene, altri no. Alcuni si sentono dio in terra dopo mezza partita, altri affondano nella depressione.

Non sono poi tantissimi gli USA che sono approdati in serie A1 dall'università e hanno subito sfondato.

La maggior parte passa per le leghe minori (a2 o altri campionati) dove l'approdo è forse più "soft".

Vediamo anche i lati positivi degli sbarbatelli:

1 mediamente costano meno di quelli affermati, quindi se lavori bene avrai in casa uno che vale 100 e paghi 80.

2 se uno vuole minuti non è necessariamente un difetto, ma potrebbe essere voglia di dimostrare qualcosa. Magari all'ultratrentenne interessa solo tirare avanti, e accetta la panca perchè non si regge sulle gambe.

3 problemi di ambientamento ok sono da preventivare, si tratta pur sempre di ragazzi catapultati in un altro mondo, ma se un giovane si trova in un ambiente positivo mezzo ad altri come lui della stessa età e nazionalità, è più probabile che si inserisca.

4 tra il fenomeno che l'anno dopo farà l'eurolega e il brocco che devi rimandare a casa subito ci sono molte vie di mezzo, l'impressione è che si pensi solo a questi due casi.

[MarkBuford]

L'unica differenza che può esserci è che l'americano viene qui per giocare almeno 30 minuti, mentre i vari Mian-Gergati-Martinoni si accontentano dei minuti concessi dal coach.

E ti pare poco?

Inoltre molti USA sono stati le "star" della loro squadra all'università e non si adattano molto bene al ruolo di "gregari".

Non è certo vero in tutti i casi, ci mancherebbe, ma qualcuno con questo atteggiamento c'è, mi pare. E Pillastrini non mi sembra maestro nel gestirli anche se a Bologna pagò anche l'atteggiamento molto ondivago della proprietà che prima appoggiava la linea dura e poi perdonava...

[Eddy Lee Wilkins]

Inoltre molti USA sono stati le "star" della loro squadra all'università e non si adattano molto bene al ruolo di "gregari".

Ma gregari di chi...Passera e Cotani boh? Siamo il cska?

[sertar]

E ti pare poco?

Inoltre molti USA sono stati le "star" della loro squadra all'università e non si adattano molto bene al ruolo di "gregari".

Non è certo vero in tutti i casi, ci mancherebbe, ma qualcuno con questo atteggiamento c'è, mi pare. E Pillastrini non mi sembra maestro nel gestirli anche se a Bologna pagò anche l'atteggiamento molto ondivago della proprietà che prima appoggiava la linea dura e poi perdonava...

Noi avremmmo il problema contrario, troppi gregari e quindi come lo scorso anno legati mani e piedi ad un 37enne...

[Guest Stewe]

E ti pare poco?

Inoltre molti USA sono stati le "star" della loro squadra all'università e non si adattano molto bene al ruolo di "gregari".

Non è certo vero in tutti i casi, ci mancherebbe, ma qualcuno con questo atteggiamento c'è, mi pare. E Pillastrini non mi sembra maestro nel gestirli anche se a Bologna pagò anche l'atteggiamento molto ondivago della proprietà che prima appoggiava la linea dura e poi perdonava...

Io ricordo che Bologna aveva come lunghi Chiacig - Crosariol - Garri

A Varese batterono il record di passaggi ricevuti in nuca...

[MarkBuford]

Vediamo anche i lati positivi degli sbarbatelli:

1 mediamente costano meno di quelli affermati, quindi se lavori bene avrai in casa uno che vale 100 e paghi 80.

Vero, ma anche uno che paghi 80 e vale 0. Prendendo gente "rodata" non sei sicuro al 100%, ma hai buone possibilità che renda per quello che paghi. Slay, per esempio, ha girato diverse squadre e, bene o male, ha sempre chiuso la stagione con un rendimento buono. Thomas a Milano non ha fatto faville, proprio perchè forse il suo livello è quello visto a Montegranaro, non di più.

Complimenti a chi pesca i Carroll e i Gist, ma noi non l'abbiamo mai fatto e, mi pare, non ci siamo organizzati per farlo.

2 se uno vuole minuti non è necessariamente un difetto, ma potrebbe essere voglia di dimostrare qualcosa. Magari all'ultratrentenne interessa solo tirare avanti, e accetta la panca perchè non si regge sulle gambe.

I minuti li voleva pure De Pol che non si reggeva sulle gambe...

La voglia di fare e dimostrare è positiva, ci mancherebbe, ma c'è modo e modo. Se dai del fottuto porco all'allenatore che ti panchina (ma qui non si trattava di un novellino) avrai pure voglia di giocare, ma non fai certo bene alla squadra.

3 problemi di ambientamento ok sono da preventivare, si tratta pur sempre di ragazzi catapultati in un altro mondo, ma se un giovane si trova in un ambiente positivo mezzo ad altri come lui della stessa età e nazionalità, è più probabile che si inserisca.

O fa gruppo con gli altri due e si isola. Ne hai sentite poche di squadre dove gli USA (o gli stranieri in generale) giocavano contro gli italiani e viceversa? Garris menava regolarmente Bulleri a Milano, e il Gallo non vedeva mezza palla...

Forse è meglio avere un americano già rodato che li sappia consigliare e inserire.

A Pesaro due anni fa scoppio un bel casino tra Myers e gli USA, credo che in quella circostanza avere Dan Gay aiutò non poco i pesaresi.

4 tra il fenomeno che l'anno dopo farà l'eurolega e il brocco che devi rimandare a casa subito ci sono molte vie di mezzo, l'impressione è che si pensi solo a questi due casi.

Guarda che di fenomeni non ne sono arrivati poi tanti. Quanti dopo il primo anno hanno fatto il salto? Finley due anni fa... ma è già rimbalzato.

Quelli che restano diventano gli Slay e i Curry della situazione. La scelta non è tra Slay e un potenziale fenomeno, la scelta è tra Slay originale a prezzo pieno e uno Slay "tarocco" che potrebbe rendere come quello originale al 20-30% meno. Pescare davvero il fenomeno è come azzeccare il sei al super enalotto.

[MarkBuford]

Ma gregari di chi...Passera e Cotani boh? Siamo il cska?

Gregari dentro lo spogliatoio.

E anche in campo se c'è il Martinoni di turno.

L'anno scorso quanta panca si è sciroppato Dickens?

Lui non ha creato mezzo problema, ma altri USA avrebbero accettato così bene la situazione?

[MarkBuford]

Io ricordo che Bologna aveva come lunghi Chiacig - Crosariol - Garri

A Varese batterono il record di passaggi ricevuti in nuca...

Squadra pessima in tutto, chiaramente.

Ma i quattro USA giocavano per conto loro e quello "pescato" di fresco (Conroy) era davvero inguardabile.

[Roberto]

Pescare davvero il fenomeno è come azzeccare il sei al super enalotto.

Certo che se stai sempre a guardare gli altri andare in tabaccheria a giocare.....

[MarkBuford]

Certo che se stai sempre a guardare gli altri andare in tabaccheria a giocare.....

Certo che se basi tutte le tue speranze per il futuro sul sei al superenalotto...

Onestamente non capisco questa fregola di pescare gli USA freschi di college. Quanti ne sono arrivati negli ultimi anni in grado di spostare veramente al primo anno?

[Silver Surfer]

Parto dalla squadra.

Quella che sembra essere nelle corde di Chi si accinge a costruirla, mi pare che sia una Cimberio per certi versi "razionale", poco propensa a stimolare la fantasia dei tifosi e degli appassionati; una squadra che dovrebbe rispondere alle aspettative, in cui pregi e difetti siano noti, insomma forse anche da Aurea Mediocritas in un Campionato di buon livello, ma allo stesso modo forse anche solida nella forza interiore che dovrebbe spingerla.

Sono sincero: a me preoccupa, e non mi fa certo impazzire in positivo, non ritenendola all'altezza x un buon campionato per motivi tecnico-atletici; però non conosco le dinamiche del gruppo attuale al 100%, e non so con che tipo di fichi secchi i dirigenti debbano organizzare le nozze.

Ho la sensazione che Varese sia in attesa.

In attesa di capire quale possa essere il reale budget.

In procinto di apprendere se dovessero arrivare o meno altri Sponsors.

Sul punto di firmare giocatori senza però garantire.

Con la voglia di approntare un Futuro cercando di eliminare la filosofia della navigazione a vista e scovando i Toni Prostian del caso http://www.eurobasket.com/player.asp?Cntry...PlayerID=108662 senza però manco poter scommettere di avere una Proprietà o persino una Società il prox anno.

Con la paura matta di scommettere su giocatori di talento ma non ancora valutati-alla-prova-dei-fatti rischiando di bruciare una stagione e magari qualche sponsor appassionato nonchè soldi.

Paure eccessive? Non so.

Per come ragiono io, e forse non solo io, sì.

Ma è più facile dalla nostra posizione privilegiata da loggionisti.

Comunque ripeto (cose già dette): non ci sono solo rookies al 1° anno in EU; ci sono anche giocatori di cui si conosce morte e miracoli, sebbene abbiano calcato parquet EU ma non ITA.

Dopo aver scherzato con tutti e con Stewe in particolare circa le caratteristiche dei giocatori, mi preme aggiungere che ci sono paradigmi abbastanza stabili: ovviamente avere dei giocatori duttili aiuterebbe, come ci leveremmo spesso le castagne dal fuoco potendo contare in modo diffuso su abilità generalizzata nelle capacità di passaggio, nel tiro da fuori, nel sapersi creare un tiro dal palleggio ed attaccando il canestro, nell'avere lunghi tecnici, verticali, capaci di creare dal post-basso e nel cercare tutti il rimbalzo come se fosse acqua nel deserto.

Vabbè, grazie tante!...Mavvà...?...direte Voi.

Allora precisiamo: non si può avere ovviamente tutto da ogni singolo giocatore, salvo la determinazione e la voglia di cercare il rimbalzo. Ma alcune caratteristiche sarebbero determinanti x una squadra equilibrata e sulla carta vincente, creta da modellare x un bravo allenatore:

- un play che sappia costruire dal palleggio e che sappia palleggiare senza perdere la palla sotto pressione, che abbia % da fuori accettabili, che sappia passare;

- una guardia ed un'ala che sappiano miscelare tiro da fuori con capacità di attaccare ferro e creare dal palleggio;

- un lungo che sappia creare dal post-basso e con buona tecnica ed uno verticale con buona propensione al rimbalzo.

La Varese spesso citata e listata nei giornali e nel Ns.Forum avrebbe qs.caratteristiche?

Non ne sono sicuro.

Ma quando Ti rispondono picche alle offerte, allora è difficile costruire.

Anche nel caso in cui non si avesse paura...

[joe]

non è che devono "spostare" per forza, ma garantire un rendimento decente a costi inferiori rispetto all'usato sicuro...

prendi Cantù quest'anno: Gains-Rich, Wood l'anno prima, Elder e Pinkeny 2 anni fa a Biella, Taylor a MTG ques'anno, lo stesso Hall non è che fosse granchè considerato all'inizio della stagione...

io concetto è ok i 2 veterani, e proprio perchè ho 2 giocatori del calibro di Gek e Randy che mi posso buttare su 2 scommesse USA, risparmiando per magari rinforzare la manchina che messa come oggi è VERAMENTE poco affidabile:

Passera

Gergati

Mian

Martinoni

Antonelli

ad eccezzione di Nic, gli altri mi vanno bene sono per gli allenamenti!!!

[Silver Surfer]

Sono preoccupato...ma è ancora infortunato alla caviglia dopo la partita contro la Francia?

http://www.fibaeurope-u18men.com/en/defaul...;playerID=71680

[Eddy Lee Wilkins]

Complimenti a chi pesca i Carroll e i Gist, ma noi non l'abbiamo mai fatto e, mi pare, non ci siamo organizzati per farlo.

O semplicemente ne avevamo la possibilità e non abbiamo voluto?

Se dai del fottuto porco all'allenatore che ti panchina (ma qui non si trattava di un novellino) avrai pure voglia di giocare, ma non fai certo bene alla squadra.

cvd quindi sono tutti teppisti e beceri puzzoni

O fa gruppo con gli altri due e si isola. Ne hai sentite poche di squadre dove gli USA (o gli stranieri in generale) giocavano contro gli italiani e viceversa? Garris menava regolarmente Bulleri a Milano, e il Gallo non vedeva mezza palla...

Forse è meglio avere un americano già rodato che li sappia consigliare e inserire.

classico esempio di sbarbatelli. sorvolo su Myers che è meglio.

Guarda che di fenomeni non ne sono arrivati poi tanti. Quanti dopo il primo anno hanno fatto il salto? Finley due anni fa... ma è già rimbalzato.

Quelli che restano diventano gli Slay e i Curry della situazione. La scelta non è tra Slay e un potenziale fenomeno, la scelta è tra Slay originale a prezzo pieno e uno Slay "tarocco" che potrebbe rendere come quello originale al 20-30% meno. Pescare davvero il fenomeno è come azzeccare il sei al super enalotto.

appunto quello che dicevo, non si deve pensare al fenomeno ma di giocatori decenti che possono rendere a costi accettabili

Edited July 24, 2009 by Eddy Lee Wilkins

[gabruz06]

Ma io mi chiedo, abbiamo finito la stagione il 26 aprile... cosa aspettano a comprare qualcuno???

Poi con tutto il rispetto la panchina che abbiamo va bene per un campionato di a2; vediamo di non ripetere gli errori di un certo anno... rimediare in corsa è quasi impossibile e la campagna acquisti estiva è decisiva

[Ginfre]

Ma io mi chiedo, abbiamo finito la stagione il 26 aprile... cosa aspettano a comprare qualcuno???

"Prima gli aiuti poi le firme dei giocatori" così recita il titolo dell'articolo in prima pagina...

[simon89]

Il g.m. tra (molte) attese e (poche) certezze

Cecco Vescovi è fiducioso «Avremo un bel quintetto»

(G.S.) - Tanti punti di domanda che entro il 24 agosto - data del raduno precampionato - si trasformeranno in certezze: la presentazione della campagna abbonamenti biancorossa resistuisce il sorriso a Cecco Vescovi, sempre al lavoro su due fronti - mercato e sponsor - per fare "quadrare il cerchio" tra conti ed esigenze tecniche. Il punto sulla situazione del dirigente varesino è nuovamente all'insegna dell'ottimismo, sperando che le tempistiche - ad iniziare dai rinnovi di Chil-dress e Galanda - non si dilatino nuovamente causa "inconvenienti tecnici": «Per il raduno e l'apertura della campagna abbonamenti sono fermamente convinto che la squadra sarà al completo, e se tutto andrà per il verso giusto l'organico sarà comunque valido. Qualcosa si sta muovendo e già le notizie provenienti da Treviso per quanto riguarda il rinnovo del prestito di Martinoni fanno ben sperare; nel giro di qualche giorno dovrebbero arrivare le risposte che tanto aspettiamo, poi si potrà completare una squadra ideata per avere delle garanzie assolute in quintetto base, dietro le quali riproporremo la stessa formula dello scorso anno, con tanti giovani sui quali scommetteremo facendo pieno affidamento sulle qualità di lavoratore in palestra di Stefano Pillastrini».

Dopo Martinoni e Galanda, la prossima firma in arrivo sarà quella di Ron Slay, sul cui conto il team biancorosso sembra convinto al 100 per cento riservandosi una clausola apposita per evitare rischi in caso di sorprese a livello Fiba (ma le probabilità di una nuova sanzione internazionale contro il giocatore del 1981 - già fermato dal 9 maggio al 9 giugno per "mancato rispetto delle regole relative ai test antidoping" - sono ragionevolmente basse). Come da nrevisione. l'ultimo tassello del roster 2009/2010 sarà la guardia titolare extracomunitaria: nessuna novità sul fronte Ramel Curry dopo che l'ex Avellino e Pesaro ha rigettato la prima offerta di Varese (ma la distanza non era incolmabile e l'alternativa Ferrara non "caldissima"), difficile invece arrivare a Brion Rush che ha richieste superiori a 300mila dollari (sul conto dell'ex Jesi si starebbe muovendo Montegranaro). Restano aperti invece i discorsi con Jobey Thomas, pur con le problematiche relative al contratto in essere con Milano da parte del tiratore americano e la necessità di trovare un accordo a tre tra giocatore, Armani Jeans e Varese.

Intanto si muovono le altre: ufficiale l'accordo biennale tra il play Morris Finley e l'Armani Jeans che ora sta trattando con Hollis Price per "transare" l'anno residuo di contratto, mentre Cantù ha annunciato l'arrivo della guardia georgiana Markoishvili e dovrebbe chiudere l'organico con l'ala Jeffers. Quasi fatta Siena con l'ufficialità dell'arrivo di David Hawkins (accordo "1 + 1" con l'ex Milano e Roma), mentre dopo l'ingaggio dell'esterno turco Akyol Avellino si muove sul play McCalebb e sullo scozzese Achara (ex Fortitudo).

L'ITALIA IN CAMPO A TRENTO - Nuovo appuntamento ufficiale per l'Italia di Carlo Recalcati che dopo gli esiti "in chiaroscuro" del Memorial Gianatti di Bormio scenderà in campo stasera a Trento (inizio ore 20,30; differita alle 22,30 su RaiSportSat) contro il Canada; domani gli azzurri sfideranno la Nuova Zelanda e lunedì chiuderanno contro il Portogallo. «Un test vero che ci servirà per diventare squadra», commenta il et. della Nazionale a soli 11 giorni dall'esordio contro la Francia nelle pre-qualificazioni agli Europei di Polonia.

[Ale Div.]

Purtroppo non riesco a leggere tutta la discussione.

Non avendo più internet al lavoro... tocca de lavorà davvero ...

Squadra fisicamente debole, in attesa della guardia,un po' poco perimetrale. Arrivasse un cecchino, sarebbe meglio.

Atipica nei lunghi, offensivamente un vantaggio.

Tecnicamente superiore ad almeno l'80% delle avversarie.

Quello che mi preoccuape non è il quintetto, da play off certo e garantito, ma chi esce dalla panchina.

Bene investire sui giovani, ma mi pare che lunghi e ali siano un po' tanto scoperti.

Squadra in linea, purtroppo, con il meno 25% del settore metallurgico ...

[Ginfre]

Childress

Curry

Cotani

Slay

Galanda

Childress dura 20-25 minuti e il suo cambio fa schifo

Curry non mi dispiace

Cotani tanta difesa ma zero punti.

Slay non mi dispiace

Galanda idem 20-25 minuti credo che il suo cambio sarà Slay con Martinoni in campo da 4

I ruoli più deboli a mio parere sono l'1 e il 3...e sotto canestro fisicamente soffriremo...